日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが7日、分かった。この日行われた日本野球機構(NPB)と12球団による実行委員会で指摘を受けた。来年3月開場に向けて約95%の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約15メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは3日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約95%が終了済み。当然、来年3月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667851740/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
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1それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:00:46.94ID:aqeFpHuc0186それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:36.12ID:6HKr7kqa0 札幌ドーム「おや、お困りですか?」
187それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:38.82ID:6cxbRqTY0 というかなんか色々とおかしいよな北広島に作るって時点で
ここまで話ポンポン進んで数百億かけて球場作りなんてするはずない
北広島なんかに作るならもっと慎重に検討して作られるはずやのに
なんか札幌市への恨みだけで勢いで作っちゃったように感じるわ…
ここまで話ポンポン進んで数百億かけて球場作りなんてするはずない
北広島なんかに作るならもっと慎重に検討して作られるはずやのに
なんか札幌市への恨みだけで勢いで作っちゃったように感じるわ…
188それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:40.07ID:SUk2P/cma189それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:48.02ID:wRInvn200 じゃあ、これから15メートルどころか10メートルくらいで作る球場でてきたら
それも作ったもんは仕方ないからってゴリ押し認めるんか?
それも作ったもんは仕方ないからってゴリ押し認めるんか?
190それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:54.11ID:I6sdAX+u0 福岡ドームが誕生した時、できて試合をしてからバックスクリーンがないのに気付いた
その後客入れずシートを被せる対応にしだしたが、本来は欠陥球場
その後客入れずシートを被せる対応にしだしたが、本来は欠陥球場
191それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:55.71ID:m3MXfRMpM >>174 ルール無視とかチートやん🤞
192それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:12:56.36ID:+EvoUIghM まさか欠陥球場どころか違反球場になるとは…
これもうベルド以下って事でいい?
これもうベルド以下って事でいい?
193それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:02.69ID:zdnCcERha 札幌市役所大歓喜やなw
194それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:05.54ID:7VBowwDd0195それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:08.27ID:MXxJN5lc0196それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:08.79ID:q5j/Yz9l0 なんで札幌市民は電通叩いてるんや?
197それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:12.35ID:SUk2P/cma >>187
札幌に公園かなんか潰して作ろうとしたけど市民団体湧いてきて反対されたんやで
札幌に公園かなんか潰して作ろうとしたけど市民団体湧いてきて反対されたんやで
198それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:19.91ID:L4vOQsI40199それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:25.34ID:TcBJU78lp 他ファン「ファー新球場もう使えんな」
ハム「札幌ドーム……」
他ファン「え…?w」
ハム「札幌ドームで試合をさせるぞ…」
ええんか?
ハム「札幌ドーム……」
他ファン「え…?w」
ハム「札幌ドームで試合をさせるぞ…」
ええんか?
200それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:31.86ID:UR46u0VT0 3mも足りないはヤバない?
ほんまにお許し貰えるんか
ほんまにお許し貰えるんか
201それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:32.61ID:Ih6EJ0+20 本塁周りは色んなプレーに関わるから流石にどこも規定守ってたんやな
202それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:32.87ID:e0cHgmgg0 札幌ドームが広すぎてやりづらかったからって
何も規則破って狭くせんでもええやん
何も規則破って狭くせんでもええやん
203それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:34.37ID:/X33BkaO0 >>187
ポンポン勧めたのは札幌なんやけどね
ポンポン勧めたのは札幌なんやけどね
205それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:37.15ID:ubrhnq3ra どうせ数㎝やろ思ったら3mは草
206それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:40.01ID:EYqRXot10 えっなにこれは…理解が追いつかないんやが
207それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:42.55ID:NZMa//Mh0 まあもう手遅れやからそのまま使うんやないの
バックネット裏の設備を今から仕様変更とか厳しいやろ
バックネット裏の設備を今から仕様変更とか厳しいやろ
208それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:43.29ID:DWThxUVo0 今更改修するのは無理と、なし崩しでOKになるんだろうけど
それを見越して日ハムの思惑通りだったりせんやろな
それを見越して日ハムの思惑通りだったりせんやろな
209それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:48.15ID:9bTpfF/d0 客に被害が及ばんように対策講じて何かあったら責任取れよで落ち着くんちゃうか
210それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:49.42ID:m3MXfRMpM >>196 電通球場やからや
211それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:49.83ID:wV+bipNRd212それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:49.95ID:wRInvn200 >>151
席削るとか簡単に言ってるやつって粘土細工かなにかと思ってるか?
席削るとか簡単に言ってるやつって粘土細工かなにかと思ってるか?
213それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:52.36ID:gbpmteom0 日本で最高の球場になるはずやったのに
214それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:13:58.80ID:HyE5jCuSd215それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:06.71ID:NlcIpmGPp 近藤FAと新球場のやらかして朝起きた日ハムファン失神してそう
216それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:11.42ID:wRInvn200 >>133
この時点でわかってることやん…
この時点でわかってることやん…
217それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:12.70ID:7rpjeo/T0218それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:14.41ID:6cxbRqTY0 >>175
遠くはないけど遠いんや
まじで札幌市民は札幌から出たがらないから地図で見る1000倍遠いし行っても帰りも電車地獄やしでな
やから日ハムサイドも新しく作ろうとしてるんやけどそれが2028年なんや
いやいや、もうそんなん野球人気終わってるぞ、と
遠くはないけど遠いんや
まじで札幌市民は札幌から出たがらないから地図で見る1000倍遠いし行っても帰りも電車地獄やしでな
やから日ハムサイドも新しく作ろうとしてるんやけどそれが2028年なんや
いやいや、もうそんなん野球人気終わってるぞ、と
219それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:19.28ID:m3MXfRMpM 日ハムはハヨ電通切れよw
220それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:20.15ID:gglEpcSV0 >>178
ハムもこういう蘊蓄があれば面白いけどねえ
ハムもこういう蘊蓄があれば面白いけどねえ
221それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:22.59ID:LdDWU7Xn0 >>158
なんでそんないい球場地方に作るんや…?
なんでそんないい球場地方に作るんや…?
222それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:30.15ID:zEYYgyG9a ホームチームのみ有利になる設計ではないのとメジャーにも基準以下の球場が複数あるってのがポイントだな
223それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:47.78ID:O6TkBQhB0 BIGBOSSになってからろくなことがない
224それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:48.43ID:0c3VS0Ic0 出来る前から欠陥球場の烙印押されたか
225それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:51.49ID:/yumGKkcp 殆ど完成間近のこのタイミングで指摘したのがNPBなのか他球団なのか知らないけどやってるわね
226それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:51.72ID:pMJYj36j0 ハムって無能しかおらんのか?
普通誰かが指摘するだろ
それとも意図的に「作ってしまえばこっちのもの」って作戦なのか
普通誰かが指摘するだろ
それとも意図的に「作ってしまえばこっちのもの」って作戦なのか
227それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:14:54.48ID:/X33BkaO0 席削ったら30000人届かないとかになったらまたアウトやしな
228それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:00.25ID:Yiik040O0 以下のWBSCの公認野球規則読む限り世界標準のルールでは60フィートは強制ではない
It is recommended that the distance from home base to the backstop, and from the base lines to the nearest fence, stand or other obstruction on foul territory shall be 60 feet or more.
It is recommended that the distance from home base to the backstop, and from the base lines to the nearest fence, stand or other obstruction on foul territory shall be 60 feet or more.
229それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:01.72ID:O9BfvvLQM 他球団のファンも散々新球場持ち上げてたしおハムだけのせいにしても立ち位置難しくね
スレ伸びれば伸びるほど無知アピールにもなるやん
スレ伸びれば伸びるほど無知アピールにもなるやん
230それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:01.66ID:KKYCFoaD0 ↓杉谷が冷静に考えて一言
231それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:04.86ID:zdnCcERha >>106
札幌市営円山球場だぞ
札幌市営円山球場だぞ
232それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:09.66ID:aXRp2/6I0 キツネダンスはやれそうなんか?
233それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:11.77ID:ua7vkjk70 >>178
グローライフフィールドの建設、所有者はアーリントン市
プロフェッショナル野球のクラブによる建設ではない
>【付記】 (a) 1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325?(99.058㍍)、中堅のフェンスまでの最短距離は400?(121.918㍍)を必要とする。
グローライフフィールドの建設、所有者はアーリントン市
プロフェッショナル野球のクラブによる建設ではない
>【付記】 (a) 1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325?(99.058㍍)、中堅のフェンスまでの最短距離は400?(121.918㍍)を必要とする。
234それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:12.13ID:m3MXfRMpM >>34 なんこれストーブリーグ優勝か?
235それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:12.81ID:gglEpcSV0 別に札幌ドームに戻せばセーフだろ
237それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:14.37ID:BBCr00ICd >>222
まともな捕手おらんくてパスボール多いハムが有利になるぞ
まともな捕手おらんくてパスボール多いハムが有利になるぞ
238それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:14.43ID:0hI/XXI20 担当者はウキウキやんけ!
›ホームベースまでの距離はわずか15メートル。プロ野球で使用する球場としては最も近い距離に設計されており、担当者は「多くの人に臨場感を感じてもらえる」とPRしている。
https://mainichi.jp/articles/20220321/k00/00m/050/168000c
›ホームベースまでの距離はわずか15メートル。プロ野球で使用する球場としては最も近い距離に設計されており、担当者は「多くの人に臨場感を感じてもらえる」とPRしている。
https://mainichi.jp/articles/20220321/k00/00m/050/168000c
239それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:17.59ID:kP6M0WzR0 よくわからんけどこういうのってボランティアでやるもんなんか?
2023年度ファイターズ運営ボランティア募集のお知らせ
北海道日本ハムファイターズでは、2023年度主催試合での場内運営ボランティアを募集いたします。
■主な活動内容
場内案内(座席・トイレ・場内催し物)
サンプリング(来場者プレゼントやご案内資料の配布)
車いすご利用者のサポート
イベント補助(球団が主催するイベント補助)
シーズン途中に活動内容を追加させていただく場合がございます
■募集対象者
1.18歳以上 ※未成年の方は保護者の同意が必要です
2.シーズン中10試合以上(月2回程度)参加可能な方
3.電子メールでの連絡やホームページの閲覧ができる方
4.研修に参加できる方(2023年1月中旬予定)
■活動場所
エスコンフィールドHOKKAIDO
■活動日
エスコンフィールドHOKKAIDOで開催される北海道日本ハムファイターズ主催の試合日
■活動時間
デーゲーム 9:30~7回終了まで
ナイター 14:30~7回終了まで
試合時間により活動開始時刻が変わります
交代で食事休憩があります
試合終了後、一旦集合してから解散となります
■待遇など
スタッフウェア貸与、食事支給
交通費支給(一律 1日QUOカード2,000円分、マイカーでの通勤不可)
ボランティア保険加入(当社負担)
2023年度ファイターズ運営ボランティア募集のお知らせ
北海道日本ハムファイターズでは、2023年度主催試合での場内運営ボランティアを募集いたします。
■主な活動内容
場内案内(座席・トイレ・場内催し物)
サンプリング(来場者プレゼントやご案内資料の配布)
車いすご利用者のサポート
イベント補助(球団が主催するイベント補助)
シーズン途中に活動内容を追加させていただく場合がございます
■募集対象者
1.18歳以上 ※未成年の方は保護者の同意が必要です
2.シーズン中10試合以上(月2回程度)参加可能な方
3.電子メールでの連絡やホームページの閲覧ができる方
4.研修に参加できる方(2023年1月中旬予定)
■活動場所
エスコンフィールドHOKKAIDO
■活動日
エスコンフィールドHOKKAIDOで開催される北海道日本ハムファイターズ主催の試合日
■活動時間
デーゲーム 9:30~7回終了まで
ナイター 14:30~7回終了まで
試合時間により活動開始時刻が変わります
交代で食事休憩があります
試合終了後、一旦集合してから解散となります
■待遇など
スタッフウェア貸与、食事支給
交通費支給(一律 1日QUOカード2,000円分、マイカーでの通勤不可)
ボランティア保険加入(当社負担)
240それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:17.72ID:V7Qi1ZMQM このまま例外の許可を貰う
ホームベースを可能な範囲で前に出す
どっちかやろな
後はいじるの無理やろ
ホームベースを可能な範囲で前に出す
どっちかやろな
後はいじるの無理やろ
241それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:26.49ID:Jwd5N59B0 わかってたんなら最初に言ってくれよ
もうじき完成するんだからここで細かいことゴチャゴチャいうて水差すなよ
もうじき完成するんだからここで細かいことゴチャゴチャいうて水差すなよ
242それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:29.83ID:ufxqDmX7d >>198
陰謀論とか好きそう
陰謀論とか好きそう
243それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:33.31ID:6cxbRqTY0 >>188
いや強くなろうが来ないのがもう現実なんや…
ハムファンの9割が札幌市民
で、その札幌市民は北広島なんかいかへんから強くなろうが客が入らない
なんなら観光地扱いやからそんなとこいかへんわってのがあるんよね
いや強くなろうが来ないのがもう現実なんや…
ハムファンの9割が札幌市民
で、その札幌市民は北広島なんかいかへんから強くなろうが客が入らない
なんなら観光地扱いやからそんなとこいかへんわってのがあるんよね
244それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:35.38ID:IR2LU57oa まだ見ぬボールパークってそういうことだったのか
245それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:44.71ID:K4v8Hojad246それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:50.12ID:PlV8M33Or 00:00:00.xy
x=来年の北海道日本ハムファイターズのパリーグ順位
y=再来年の北海道日本ハムファイターズのパリーグ順位
x=来年の北海道日本ハムファイターズのパリーグ順位
y=再来年の北海道日本ハムファイターズのパリーグ順位
247それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:52.08ID:0YqHDIfZ0 まあ両翼の規定も許されてるしごめんなさいして例外にしてもらうやろ
248それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:56.18ID:/X33BkaO0 >>241
東京オリンピックみたいなこと言ってるな
東京オリンピックみたいなこと言ってるな
249それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:56.27ID:KKYCFoaD0 ↓札幌市長がニヤニヤしながら
250それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:15:59.08ID:46Z+WwHq0251それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:03.03ID:/wRHQV410 今さら発覚するのおかしくないか?
普通図面時点で擦り合わせてるやろ
普通図面時点で擦り合わせてるやろ
252それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:04.42ID:tfb+iYD60 >>246
うおおおおおおおお
うおおおおおおおお
253それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:06.51ID:djf4uGEF0 日ハム「新球場お披露目したいし開幕戦1日早くさせて🥺」
NPB「いいよ😡」
日ハム「ファールグラウンド3m短く作っちゃった😭」
NPB「いいよ😡」
近藤「FAします🥺」
日ハム「なんで😡」
こうなるやろ
NPB「いいよ😡」
日ハム「ファールグラウンド3m短く作っちゃった😭」
NPB「いいよ😡」
近藤「FAします🥺」
日ハム「なんで😡」
こうなるやろ
254それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:07.62ID:MuCh3Hk7M >>238
なんでこの時指摘せんかったんや…
なんでこの時指摘せんかったんや…
255それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:13.83ID:4UsectVA0 ファールフライが少なくなるやん別にええわ
256それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:19.18ID:aXRp2/6I0 >>246
んなわけあるかー👆💦
んなわけあるかー👆💦
257それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:27.98ID:K20uGWSE0 当初はストーブリーグ中日一強かと思ってたがすっかり影が薄くなってしもたな
258それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:28.70ID:zdnCcERha >>197
五輪の会場いじって何が悪いんだろうな?
五輪の会場いじって何が悪いんだろうな?
259それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:36.56ID:hGx1EfMcM 3mじゃ2.○列くらい削らないとダメそうやしなあ
261それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:44.79ID:Yiik040O0 世界野球ソフトボール連盟の規則だと60フィートは推奨に過ぎないみたいやし問題ないやろ
262それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:51.90ID:HyE5jCuSd264それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:16:56.55ID:6cxbRqTY0 >>194
いや強くても平日ナイターとか一時間くらい見て帰宅せな帰れへんレベルでえぐいからなぁ
そこまでしてわざわざ見に行くかって見に行かんやろ
今のスター選手が近藤なんちゃらとかいうスターでもなんでもないしょぼいやつやぞ
大谷が本田圭佑みたいになって帰ってこない限りいかん
いや強くても平日ナイターとか一時間くらい見て帰宅せな帰れへんレベルでえぐいからなぁ
そこまでしてわざわざ見に行くかって見に行かんやろ
今のスター選手が近藤なんちゃらとかいうスターでもなんでもないしょぼいやつやぞ
大谷が本田圭佑みたいになって帰ってこない限りいかん
265それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:00.66ID:m3MXfRMpM 札幌市長の".勝ち"やな
アホヅラどもの負けw
アホヅラどもの負けw
266それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:13.11ID:L4vOQsI40267それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:24.83ID:K4v8Hojad268それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:27.88ID:tO0WqvjU0 >>246
この末尾rいっつも湧くな
この末尾rいっつも湧くな
269それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:32.10ID:tI/CK1wRM270それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:34.94ID:JlgtR3R3x 3m前に出したらどうなるん?
271それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:36.07ID:tMc81+bV0 設計段階で気付かなかったのも謎だし
今更になって指摘が入るのも謎
今更になって指摘が入るのも謎
272それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:41.40ID:lVV+9hqy0 あまりにも狭すぎると思ったわ
273それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:45.39ID:MEZhy+kx0 何か変だな
274それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:48.21ID:V96GOmzTd 日本ってひょっとしてヤバいんか?
275それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:48.97ID:F8oJsiVp0 近藤FAなんやな
276それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:49.84ID:Ih6EJ0+20 とりあえず何故15mで作ったのか球場規定は確認しなかったのかの説明聞きたいわ
278それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:54.35ID:4MSIUSlC0 この国何ならつくれるんや
280それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:55.54ID:iQivHoSUa >>233
ハムも球場作ったのは球団とは別の新しく設立した会社だからセーフだな
ハムも球場作ったのは球団とは別の新しく設立した会社だからセーフだな
281それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:17:58.22ID:K4v8Hojad >>236
ジャパネットやぞ
ジャパネットやぞ
282それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:18:00.79ID:Jj+aVBmg0 アホすぎて草
283それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:18:02.31ID:CeQ3Ho9c0 投高打低が加速してるしエンタメ的観点からもファールグラウンドが狭くて損することがマジでない
284それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:18:10.14ID:zXe3z68b0285それでも動く名無し
2022/11/08(火) 06:18:12.55ID:aXRp2/6I0 >>270
ポール建て替えになるね
ポール建て替えになるね
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