日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが7日、分かった。この日行われた日本野球機構(NPB)と12球団による実行委員会で指摘を受けた。来年3月開場に向けて約95%の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約15メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは3日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約95%が終了済み。当然、来年3月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667851740/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667854846/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667858077/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667860372/
探検
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★5
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1それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:05:58.02ID:t9S6mDe+0875それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:40:51.37ID:K3aCk0F90 野球規則2.01
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離はは60フィート(18.288m)必要とする
・参考
横浜スタジアム23.8m、札幌ドーム24.5m、鎌ケ谷20.5m、スタルヒン20m、神宮19.6、ほもフィー19.5m、千葉マリン19.0m
西武D・甲子園18.4m
宮城球場・東京D・ナゴヤD・大阪D・広島市民・福岡D 18.3m
↑ハムは鎌ケ谷かスタルヒン使うか?
ヤンキー・スタジアム(NYY)22.3m
プログレッシブ・フィールド(CLE)18.3m
エンゼル・スタジアム(LAA)17.1m
ドジャー・スタジアム(LAD)16.8m
T-モバイルパーク(SEA)16.8m
フェンウェイ・パーク(BOS)16.8m
ブッシュ・スタジアムIII(STL)15.8m
トロピカーナ・フィールド(TB)15.2m
シチズンズ・バンク・パーク(PHI)15.2m
オークランド・コロシアム(OAK)15.2m
ミニッツ・メイド・パーク(HOU)14.9m
AT&Tパーク(SF)14.6m
グローブライフ・フィールド(TEX)13m
カウフマン・スタジアム(KC)12.7m
本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離はは60フィート(18.288m)必要とする
・参考
横浜スタジアム23.8m、札幌ドーム24.5m、鎌ケ谷20.5m、スタルヒン20m、神宮19.6、ほもフィー19.5m、千葉マリン19.0m
西武D・甲子園18.4m
宮城球場・東京D・ナゴヤD・大阪D・広島市民・福岡D 18.3m
↑ハムは鎌ケ谷かスタルヒン使うか?
ヤンキー・スタジアム(NYY)22.3m
プログレッシブ・フィールド(CLE)18.3m
エンゼル・スタジアム(LAA)17.1m
ドジャー・スタジアム(LAD)16.8m
T-モバイルパーク(SEA)16.8m
フェンウェイ・パーク(BOS)16.8m
ブッシュ・スタジアムIII(STL)15.8m
トロピカーナ・フィールド(TB)15.2m
シチズンズ・バンク・パーク(PHI)15.2m
オークランド・コロシアム(OAK)15.2m
ミニッツ・メイド・パーク(HOU)14.9m
AT&Tパーク(SF)14.6m
グローブライフ・フィールド(TEX)13m
カウフマン・スタジアム(KC)12.7m
876それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:40:54.43ID:/X33BkaO0877それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:40:58.32ID:AMjyXJ3Ka つまり………建て直しってこと!?
878それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:04.00ID:CZS44gY40 なんG球団とか侮辱罪適用されても文句いえんぞ
879それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:05.35ID:ZNLEpkM40 クソ笑った
戻ってこいwwwwwwwwwwwwwww
戻ってこいwwwwwwwwwwwwwww
880それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:15.03ID:BLjmix3i0 >>781
結局煽りたいだけなんやね
結局煽りたいだけなんやね
881それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:16.09ID:By9oyj4fd 設計者ちゃんは野球場作るのにサイズのルールがあるとか知らんかったんや
882それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:15.64ID:O6iMb4CR0 ほんとどうするんだろ
883それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:18.21ID:RFLzMG450 謎の擁護勢どっから来てんだよ
885それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:26.02ID:0vlMu8dca バックネットにフェンス付けなければセーフやろ
886それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:29.83ID:W45TwMYGa >>877
建て直しはさすがに可哀想やから客席削るだけでええで
建て直しはさすがに可哀想やから客席削るだけでええで
887それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:30.84ID:s4RLXjRB0 スピード違反で捕まった人が警察にこの80キロ制限は根拠があるんですかーって悪態ついてるみたい
888それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:35.67ID:XHhbC3gvM >>877
バックネット裏の客席削るだけや
バックネット裏の客席削るだけや
889それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:40.35ID:xRsyogr90 これが許されるなら15歳とHしても18歳以上が望ましいってだけやろ!って理屈が通るな
890それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:40.78ID:c573kJFd0 幅1センチくらいの溝作ってはい60フィートってのは無理なんかな
891それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:43.23ID:W6Wqehwea >>830
ルール知らないで作ったと思ってんの?
ルール知らないで作ったと思ってんの?
892それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:49.12ID:COc3Vn5QM なんGのレスはなんでないの?気づいた人
893それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:53.19ID:JdwJzP7Ha そりゃ近藤もでてくわ
894それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:57.68ID:EMuoXb5z0 彡(゚)(゚)「他の球場はみんな18.3m以上で統一してんなぁ…」
彡(゚)(゚)「なんでやろなぁ…」
彡(^)(^)「15mにして出し抜いたろ!」
彡(゚)(゚)「なんでやろなぁ…」
彡(^)(^)「15mにして出し抜いたろ!」
895それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:41:57.78ID:S4glh/wi0 どうせ承認されるだろうけどしょーもないミスでハム阿呆やわ
896それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:00.32ID:YsjKaHAJ0 バックネット裏って基本的にいろんなもん置いてるしきついやろ
897それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:00.58ID:5YoLfrGw0 >>884
こいつ逆張りガイジ末尾aやぞ
こいつ逆張りガイジ末尾aやぞ
898それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:04.58ID:4+qg7plr0 狭すぎると思ってたらこれとか草
球場でこれじゃ元々懸念されてた交通面とかで絶対他にも問題出てくるぞ
球場でこれじゃ元々懸念されてた交通面とかで絶対他にも問題出てくるぞ
899それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:23.76ID:/X33BkaO0900それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:23.85ID:adx5JPm30 ここ数年で一気にネタ球団になってしまった
901それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:36.06ID:8ZRJSY/Ca >>860
あんなに新球場は夢の球場シャウエッセンパクービールゴクーって連呼してたけど野球部分のスペック全く見てなかったんやな
あんなに新球場は夢の球場シャウエッセンパクービールゴクーって連呼してたけど野球部分のスペック全く見てなかったんやな
902それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:36.42ID:Ee4Xf1ST0 公認野球規則の外野のガバガバ感すごい
外野は、一塁線および三塁線を延長したファウルラインの間の地域である。
本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は
250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、
両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。
【付記】
(a)1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、
本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にある
プレイの妨げになる施設までの最短距離は
325㌳(99.058㍍)
中堅のフェンスまでの最短距離は400㌳(121.918㍍)
を必要とする。
外野は、一塁線および三塁線を延長したファウルラインの間の地域である。
本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は
250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、
両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。
【付記】
(a)1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、
本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にある
プレイの妨げになる施設までの最短距離は
325㌳(99.058㍍)
中堅のフェンスまでの最短距離は400㌳(121.918㍍)
を必要とする。
903それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:38.58ID:zH7tFmIWa 設計士も馬鹿だよな
一番ミスってはいけない客で致命的すぎる初歩的ミスするのw
一番ミスってはいけない客で致命的すぎる初歩的ミスするのw
904それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:42.41ID:xZbm7uiK0905それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:46.48ID:Bd9+VsuG0 >>709
せめて日ハムには勝ちたかったな
せめて日ハムには勝ちたかったな
906それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:47.19ID:ua7vkjk70 >>837
>施主は、北海道日本ハムファイターズ、日本ハムに加えて、両者と電通が設立した準備会社「北海道ボールパーク」。北海道ボールパークは敷地計画から球場のデザイン、関係各所との協議・検討、事業面におけるフィジビリティスタディーなどを担う。
https://built.itmedia.co.jp/bt/spv/1811/08/news024.html
>施主は、北海道日本ハムファイターズ、日本ハムに加えて、両者と電通が設立した準備会社「北海道ボールパーク」。北海道ボールパークは敷地計画から球場のデザイン、関係各所との協議・検討、事業面におけるフィジビリティスタディーなどを担う。
https://built.itmedia.co.jp/bt/spv/1811/08/news024.html
907それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:49.02ID:F4UdyN2SM ルール変えろは分からんでもないがそれはルール守ってるやつが言う言葉だよね
908それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:52.17ID:w+ofavzNd >>604
なんか変だなって連呼されるぞ
なんか変だなって連呼されるぞ
909それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:55.15ID:ND+c1Yea0 3mは流石に見逃してくれんぞ
910それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:42:55.36ID:E3ba/zaw0911それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:05.23ID:7/gHvXFa0 バックネット席削る以外に選択肢あるん?
912それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:11.21ID:XHhbC3gvM >>907
ほんこれ
ほんこれ
913それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:11.55ID:h3micXg90 お前らはどっちかの味方でしか話出来ないからこうなる
決まりは決まりなんや
決まりは決まりなんや
914それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:13.12ID:nHmNM8Mu0 擁護あるの笑えるわ
915それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:18.57ID:xroq/kLQM なんとか電通潰すことできんか
それでみんな幸せやろ
それでみんな幸せやろ
916それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:23.02ID:QxsX1QQy0 >>325
これG民も気づかなかったん?
これG民も気づかなかったん?
917それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:28.95ID:YC/Lqs8r0 どうせプレイは出来るようになってなんG民また敗北wwwwみたいな極端なスレが立てられるだけやろ
918それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:29.07ID:Ee4Xf1ST0 >>873
そんなに動かしたら外野のフェンスまでの距離が足りなくなるんちゃうか
そんなに動かしたら外野のフェンスまでの距離が足りなくなるんちゃうか
919それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:29.69ID:lilDGh9Id 担当者死にそうになっとるやろ
920それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:32.26ID:k+8+ggUn0 そんなことある?
921それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:32.61ID:wmzKNw8lM >>440
うそつけ
うそつけ
922それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:41.24ID:VJ9MloM+0 どこも外野のファールゾーンがエキサイトシートで削られまくってるのは規約上問題ないんか?
923それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:42.70ID:5YoLfrGw0 >>911
ベースを外野側に移動
ベースを外野側に移動
924それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:43.02ID:ua7vkjk70 ルール改定は論議されて然るべきだとは思うけど
先に変えてから作れが筋なんだよね
なし崩し的に変えろは頭おかしい
先に変えてから作れが筋なんだよね
なし崩し的に変えろは頭おかしい
925それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:44.13ID:QWRlExNXd >>901
擁護派でも全員がおハムちゃうんならそんなもんやないか
擁護派でも全員がおハムちゃうんならそんなもんやないか
926それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:45.17ID:8ZRJSY/Ca927それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:45.98ID:CE0xhyUnM >>418
頭に蛆沸いてそう
頭に蛆沸いてそう
928それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:46.87ID:Bd9+VsuG0 >>910
サイコパスっぽいよな
サイコパスっぽいよな
929それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:49.10ID:uQ8LHkd00 そもそも他の球場は規則を満たしてるのかという話になるわけだが
930それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:43:53.69ID:s4Mk7dBv0 >>916
札幌市長煽りたかったからみんなスルーや
札幌市長煽りたかったからみんなスルーや
2022/11/08(火) 08:43:58.68ID:XVe8wpaz0
932それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:01.35ID:lW9p6rfm0 >>889
これで押したら勝てるな
これで押したら勝てるな
933それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:02.97ID:R7WBjyhF0 >>877
客席削るだけや
客席削るだけや
934それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:06.92ID:D7N4ME970 >>850
会社は法律守らんし社長はウクライナ難民女性はべらせての乱パしとるくせにな
会社は法律守らんし社長はウクライナ難民女性はべらせての乱パしとるくせにな
935それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:08.41ID:+mP0hlEn0 この古臭いルールを変える方が手間かからんけど老害が全力で妨害してくるんやろなあ可哀想やなあ
936それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:14.22ID:d6E0zcYRa 悔しいなら他の球場も改修して15mにすればいいだけ
937それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:15.98ID:E4tz9iDnr ハム「なんで半分以上の球場が18.3mなんやろなぁ…まぁええか、15mにして目立つで~」
938それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:17.43ID:9eK1eR060 更地にしろよ
939それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:21.25ID:qlAcbCM30 広島の改修経緯を知ってるはずの日ハム
数年前から規則違反のニュースをスルーしてたNPB
ガバガバやん
数年前から規則違反のニュースをスルーしてたNPB
ガバガバやん
940それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:25.40ID:ODHEfm61p 新庄「いいのいいの」
でさらに炎上させそうやな
でさらに炎上させそうやな
941それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:37.36ID:g87zKrTn0 まあ純粋に芝はあるから前に出すやろ
HR出まくるわ
HR出まくるわ
942それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:38.61ID:YK61EcJE0 >>910
度を通り越したクソバカだな
度を通り越したクソバカだな
943それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:40.66ID:cxvbKr9/0 フランスに行ってこっそりメートル原器削ってきたら勝てるか?
944それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:41.24ID:yKYd54spd >>929
満たしてるぞ
満たしてるぞ
945それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:42.66ID:P84UJPXc0 ホームベース3メートル前にして
外野狭くすればよくね?
外野狭くすればよくね?
946それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:47.56ID:h3micXg90 >>902
この決まり出来たきっかけあのロサンゼルスコロシアムやっけ
この決まり出来たきっかけあのロサンゼルスコロシアムやっけ
947それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:50.53ID:lW9p6rfm0 誰をスケープ強盗にするのか
948それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:54.91ID:O6iMb4CR0 伏見くん
ファールフライ取れないぞ
移籍するのは辞めなさい
ファールフライ取れないぞ
移籍するのは辞めなさい
949それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:44:58.02ID:ua7vkjk70 >>929
満たしてるぞ
満たしてるぞ
950それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:06.34ID:nqIDoGo40 >>916
素人が野球規則の細部まで知ってるわけないやん
素人が野球規則の細部まで知ってるわけないやん
951それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:16.34ID:UCnUapeqM 何にも無かったらMLBみたいに許せたかもしれんけど、直近でマツダのを指摘して直させた事例があるからな
これ認めるんやったらマツダも当初の図面で良かったやんけとなる
これ認めるんやったらマツダも当初の図面で良かったやんけとなる
952それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:16.40ID:R7WBjyhF0 >>929
満たしてるが?
満たしてるが?
953それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:17.67ID:az3O1iGC0 結局煽り抜きでどうすんねんこれ
954それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:17.79ID:3srGiOK5M 特例にしてもらうんやろか
955それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:41.02ID:cngVGiFO0 まあこんな事より、この球場の最大の問題は
3万人とか来てしまったらそれを捌ける交通インフラが存在しないってとこなんやけどな
3万人とか来てしまったらそれを捌ける交通インフラが存在しないってとこなんやけどな
956それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:41.76ID:uQ8LHkd00 他が満たしてるならアカンな
改修するしかないやん
改修するしかないやん
957それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:43.18ID:BLjmix3i0958それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:43.36ID:2kEaEr4g0 >>939
今指摘したらバカウケやろなあ…
今指摘したらバカウケやろなあ…
959それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:46.99ID:W45TwMYGa このままなあなあで乗り切ろうとしてそうなのはムカつくな
何かペナルティは必須やろ
何かペナルティは必須やろ
960それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:51.30ID:QxsX1QQy0 ID:c573kJFd0
どんだけ札幌ドーム嫌いなんや…
どんだけ札幌ドーム嫌いなんや…
961それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:54.00ID:t6frMRmZ0 野球規則がダメなら他の競技やろうや
962それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:55.34ID:D7N4ME970963それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:59.06ID:gf5glqAfd 監督がグリーニーやっててももみ消されるんやから今回もなかったことにされるやろ
964それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:45:59.21ID:5ZnUutBh0 >>842
すご
すご
966それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:01.61ID:YK61EcJE0 >>929
満たしてるし満たしてない球状があったとしてもそれを是正すればええんやで
満たしてるし満たしてない球状があったとしてもそれを是正すればええんやで
967それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:03.18ID:w+ofavzNd 30センチで怒られて図面直したマツダは許さなくて当然やろ
3メートルオーバーが今まで指摘されなかったんやから
3メートルオーバーが今まで指摘されなかったんやから
968それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:06.08ID:qibp4SRS0 >>801
そこで旭川スタルヒン球場ですよ
そこで旭川スタルヒン球場ですよ
969それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:11.53ID:NzqMMwCPr おハムが性懲りもなく楽天のせいにしようとしてて草
いやそもそも18.3mで作れば何の問題も無かった話ですよね?
いやそもそも18.3mで作れば何の問題も無かった話ですよね?
970それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:13.79ID:/X33BkaO0 ルールを変更する場合は広島に納得してもらうしかない
変えない場合は客席削るしかない
変えない場合は客席削るしかない
971それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:18.92ID:0Hv97qsI0 >>939
NPBがいちいち新球場の記事チェックすると思うか?
NPBがいちいち新球場の記事チェックすると思うか?
972それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:20.67ID:XHhbC3gvM これだけで済んでればええんやがな
これなら客席削るだけだから対応もまだ楽な方やねん
どうしようない事をいいのいいので済ませてたらヤバい
これなら客席削るだけだから対応もまだ楽な方やねん
どうしようない事をいいのいいので済ませてたらヤバい
973それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:30.30ID:NbEJKNqj0 来年本拠地なしでやれ
974それでも動く名無し
2022/11/08(火) 08:46:36.56ID:8ZRJSY/Ca シャウエッセンの中身減らしてもバレんかったからファールゾーン減らしてもバレんやろの精神
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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