日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが7日、分かった。この日行われた日本野球機構(NPB)と12球団による実行委員会で指摘を受けた。来年3月開場に向けて約95%の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約15メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは3日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約95%が終了済み。当然、来年3月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★10
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667876693/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667854846/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667858077/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667860372/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667862358/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★6
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【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★7
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【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★11
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1それでも動く名無し
2022/11/08(火) 12:39:44.01ID:qSAk6iSRM724それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:33.03ID:geKNbqbB0 作ってからルールに問題あり!って言うのはみっともないし、誠にごめんなさいするしかないやろ
725それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:33.24ID:Y8oP58ee0726それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:35.32ID:LVWAmVi8M727それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:48.00ID:eC1OyERld こんなスレ伸ばすほど悪いことなん?
728それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:48.54ID:b5E6EsFqa >>655
「マウンドの距離とか根拠ないし10センチくらい近づけたろ!」←これが許されることになるな
「マウンドの距離とか根拠ないし10センチくらい近づけたろ!」←これが許されることになるな
729それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:51.18ID:8boYRNox0730それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:57.80ID:m9y6XWyFd 国内の他の球場も守ってないならこの機会に廃止すりゃいいんじゃねーの
メジャーには守ってないとこもある、じゃ弱いだろ
メジャーには守ってないとこもある、じゃ弱いだろ
731それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:59.35ID:Aowdo4Be0 ほんと杜撰だな
日本のプロ野球史の中でも屈指の杜撰さ
日本のプロ野球史の中でも屈指の杜撰さ
732それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:07:59.92ID:ua7vkjk70 >>726
バックストップまでの距離の話なので客を入れる入れないは関係ない
バックストップまでの距離の話なので客を入れる入れないは関係ない
733それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:00.36ID:w3cyoGUQM734それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:01.73ID:tLt0rYzmM で結局ハムはどうするんやろ
全体的に前に押し出してファールゾーンを確保する
バックネット裏を下げる工事を突貫でやる
知らんぷりしてそのまま開催する
出来てしまったものはしゃーないやろと高圧的にNPBに理解を求める
平身低頭謝って例外にしてもらう
全体的に前に押し出してファールゾーンを確保する
バックネット裏を下げる工事を突貫でやる
知らんぷりしてそのまま開催する
出来てしまったものはしゃーないやろと高圧的にNPBに理解を求める
平身低頭謝って例外にしてもらう
735それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:02.17ID:SV3rzxGnd ハムはガチで嫌いだったから気分ええわ
736それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:07.83ID:gGfB7GMYd >>710
うん公きっしょ
うん公きっしょ
737それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:19.61ID:hCpRh1mz0 >>729
やっぱハムがMLB行くしかないか
やっぱハムがMLB行くしかないか
738それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:21.68ID:Kyyg0lgWp >>734
身売りやろ
身売りやろ
739それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:29.71ID:Y8oP58ee0 >>727
そらやってることマウンドの位置間違えたってことと同じだし
そらやってることマウンドの位置間違えたってことと同じだし
740それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:32.75ID:4UsectVA0741それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:34.60ID:gtJYMxiY0 メディア「15m!!日本一の近さ!!」
2位18.3!18.3!18.3!18.3!18.3!18.3!
ワイ「なんか変だな🤔」
2位18.3!18.3!18.3!18.3!18.3!18.3!
ワイ「なんか変だな🤔」
742それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:35.64ID:7WAA8fp2a >>734
ダメになってもファンが署名すれば一発よ
ダメになってもファンが署名すれば一発よ
743それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:36.83ID:HM4c5+jPp744それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:37.64ID:6mOpWjJK0 今回はしょうがないから特例でOKだけど規則自体を変えるかどうかは来年以降に話し合って決める感じで終わりそう
745それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:45.33ID:1wqJ/bkt0 キツネでバズったと思ったら今度は違反球場でバズるのか…
話題が尽きへんなぁ
話題が尽きへんなぁ
746それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:45.68ID:jNl3UqUI0 >>673
別にルールなんか守らなくて良いと思ってるけど、こいつらは日ハムを叩く材料としてルールを守れ!って言ってるんだよ
別にルールなんか守らなくて良いと思ってるけど、こいつらは日ハムを叩く材料としてルールを守れ!って言ってるんだよ
747それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:52.44ID:8iRygzvm0 西武ドームだって糞みたいな欠陥球場なのに放置されてお咎めなしやんけ!?
748それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:54.68ID:ua7vkjk70749それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:55.87ID:+nka9kKe0 北海道は日本じゃなくてアメリカの法律が適用されてんのってレベルやん
750それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:08:56.98ID:FEF+LZDE0751それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:00.58ID:CdmzrhSC0 >>677
メンタル強すぎる
メンタル強すぎる
2022/11/08(火) 13:09:01.54ID:Yxd/FdWi0
なんで今の今までスルーされてたんや
753それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:06.77ID:bBEiF34j0 しょーみどうでもええから新球場で野球やれ
新球場出来るのリアタイすんの初めてやから楽しみやねん
新球場出来るのリアタイすんの初めてやから楽しみやねん
754それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:07.03ID:pxRTa3nSd >>737
新庄のポケットマネーでメジャーリーガー呼んでくればいいんや
新庄のポケットマネーでメジャーリーガー呼んでくればいいんや
755それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:08.10ID:ftLwE5yfa >>641
ペラペラは違反じゃなかった🤣
ペラペラは違反じゃなかった🤣
756それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:10.59ID:gGfB7GMYd 違反球場は使わせるな
757それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:10.80ID:gRWEugEFa >>727
そらプロの野球球団が新しく野球場作ったら「野球できません」とか爆笑ものやろ
そらプロの野球球団が新しく野球場作ったら「野球できません」とか爆笑ものやろ
758それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:18.23ID:IYhAGoIs0 この件施工側には何の瑕疵もないやろ、日ハムの注文通りに造っただけやん
そもそも日ハムサイドが15mって具体的な数字出してPRしてるんだから確信犯やろ、全責任は日ハムやな
NPBも大恥だが
そもそも日ハムサイドが15mって具体的な数字出してPRしてるんだから確信犯やろ、全責任は日ハムやな
NPBも大恥だが
759それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:18.33ID:/P+VtVLia この規定違反認めちゃったら極論両翼50mくらいにしても「うん?なんで日ハムはOKで俺たちダメなの?」ってゴネる理由与えちゃうもんな
760それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:18.38ID:yO6kB2N1M 違反を知らなかったら特例が認められるとかいい前例になるやろなぁ
761それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:21.11ID:8boYRNox0 ロイヤルズのカウフマン・スタジアムは12.7mです・・・
そんな事も知らないとか君らほんまに野球ファンか?
そんな事も知らないとか君らほんまに野球ファンか?
762それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:27.27ID:Of18PVcba 現実的にはペナルティ料金でも取ってNPBがルール変えるしか開幕できないんじゃ
763それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:28.13ID:eqsMIrif0 施結局工会社の問題なの?
764それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:29.83ID:m8vO06kfr >>742
何の意味もなさそう
何の意味もなさそう
765それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:30.16ID:vhDgZBOXp >>749
おハムの脳内だと日ハムはMLB傘下らしいよ
おハムの脳内だと日ハムはMLB傘下らしいよ
766それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:34.94ID:c+sTsLcd0 まぁ他球団がこの件を追求しなければそのままルール改定通るやろ
NPBは他球団から指摘されるまで気付かなかった無能だから厳しい対応は出来んやろな
NPBは他球団から指摘されるまで気付かなかった無能だから厳しい対応は出来んやろな
767それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:43.14ID:gGfB7GMYd >>761
うん公きも
うん公きも
768それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:45.83ID:ydoa1y1I0 >>687
出来たモンはしゃーないとも言える
結局、人が決めてるだけの事で、
それも議会やら何やらで決めたモンでもない訳でな
逆にこういう事でブラッシュアップする
思考みたいなのを持たないと、いつまで経っても
「お上が決めた事だから!」の、奴隷根性も抜けへんと思うで。
安全性やら他に重大な問題あるならそりゃ改修必要やけど
規則がどうも見たら単に昔の誤訳そのまんま気付かずやってた
とかなら校則変えるのが一番やろ。
それでも規則違反を問うなら罰金でも取ればエエ。
出来たモンはしゃーないとも言える
結局、人が決めてるだけの事で、
それも議会やら何やらで決めたモンでもない訳でな
逆にこういう事でブラッシュアップする
思考みたいなのを持たないと、いつまで経っても
「お上が決めた事だから!」の、奴隷根性も抜けへんと思うで。
安全性やら他に重大な問題あるならそりゃ改修必要やけど
規則がどうも見たら単に昔の誤訳そのまんま気付かずやってた
とかなら校則変えるのが一番やろ。
それでも規則違反を問うなら罰金でも取ればエエ。
769それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:47.84ID:Ai5hVtLwM770それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:49.69ID:YXoDyFURM 15mでも必要十分な距離とNPBが判断して終わり
MLBで適用されているなら別段無理のあるルールでもない
MLBで適用されているなら別段無理のあるルールでもない
771それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:53.02ID:wt9bRIOp0772それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:55.76ID:6eqHQT0ea おハムが必死に「ルールに従うだけなのは奴隷と同じ!問題あるなら議論すべき!」とか言ってるけど、それなら新球場作り始める前に議論すべきなんだよな
議論の重要性説くならその議論すらすっ飛ばして好き勝手やってるハムとか一番批判されるべきやろ
議論が大事とか言ってるおハムはこの点どう考えてるか答えてみ
議論の重要性説くならその議論すらすっ飛ばして好き勝手やってるハムとか一番批判されるべきやろ
議論が大事とか言ってるおハムはこの点どう考えてるか答えてみ
773それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:56.09ID:gvAoL/paM ホームベース前に出してホームランアホみたいに出る球場にするのはダメ?
774それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:57.45ID:el9y7rBkM お前らって自民党のやったもん勝ちにはクソほど甘いのになんでハムのやったもん勝ちは目の敵にして叩くんや?
775それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:57.59ID:Edq8qFWx0 >>725
日ハムのように野球規則守らなくても問題ないならそれこそ0mでも問題ないからな
日ハムのように野球規則守らなくても問題ないならそれこそ0mでも問題ないからな
776それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:02.31ID:8boYRNox0777それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:04.39ID:1ElCrwBba >>747
屋外球場なんて雨降ったら最悪な欠落球場ばっかやし放置されてるしな
屋外球場なんて雨降ったら最悪な欠落球場ばっかやし放置されてるしな
778それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:07.47ID:BZBP65AOp 案の定新庄全肯定ガイジしか居ないヤフコメはルールが悪いって喚いてる奴ばっかで草も生えない
779それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:08.46ID:iflQifWga 北海道民じゃ無いからわからんのやけど北広島ってのはどのくらい都会なんや
北海道の中で何番目くらい?
北海道の中で何番目くらい?
780それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:08.69ID:MvUH5kf90 球場作るのに事前承認とかなかったの?
781それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:10.17ID:Y8oP58ee0783それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:12.16ID:ua7vkjk70784それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:14.33ID:UNNwdrpnM なんとバックネットまで25Mもある球場が近くにあるらしいで
来年はそこ使えよ
来年はそこ使えよ
785それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:14.92ID:m8vO06kfr >>761
それどこの球団が使ってるか知ってるん?
それどこの球団が使ってるか知ってるん?
786それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:15.90ID:6X0AElHu0 試合だけ普通にやって結果は全部無効にすればええやん
選手はまぁ真剣にやらないだろうけどハムが勝つとこたくさん見れてファンは喜ぶやろ
選手はまぁ真剣にやらないだろうけどハムが勝つとこたくさん見れてファンは喜ぶやろ
788それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:22.27ID:2cJWPrQA0 まあコミッショナーの一存でセーフになりそうやな
ルール解釈に付け入る隙でてきてるし
ルール解釈に付け入る隙でてきてるし
789それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:27.15ID:GuzqQhgNa >>761
でもNPBじゃないし🤨
でもNPBじゃないし🤨
790それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:29.37ID:rDzsYpxia 来年に関しては優しい札幌ドームが助けてくれるだろ
その間に改修や
その間に改修や
791それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:29.86ID:s4Mk7dBv0 新球場がOKならボールやバットの細かい規則も覚えなくていいし守らなくてもええな
https://i.imgur.com/Arso2eX.jpg
https://i.imgur.com/Arso2eX.jpg
792それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:30.61ID:V3Jwa3as0 東京ドーム あかんわ
札幌ドーム あかんわ
節操のない球団の末路って感じ
札幌ドーム あかんわ
節操のない球団の末路って感じ
793それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:35.70ID:WiftF4LV0 今更規定外に気付くなんてあり得るんか?
物置建てるわけちゃうんやぞ
物置建てるわけちゃうんやぞ
794それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:36.31ID:gGfB7GMYd ID:8boYRNox0
うん公
うん公
796それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:38.24ID:8boYRNox0 カウフマン・スタジアムも知らないニワカがいるとかきちぃー・・・
2022/11/08(火) 13:10:38.31ID:1I3/CLDlM
>>774
そいつらが頭🏺だからやで
そいつらが頭🏺だからやで
798それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:39.13ID:Fe4NldpBM799それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:44.39ID:pRJMzKGj0 >>772
正論やめろ
正論やめろ
800それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:45.56ID:X1GRZu/I0 いかにもジャップらしい無意味なガラパゴスルールだなwwwwww
801それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:48.18ID:5/oqudUU0 今年の3月時点で分かってたのになんで誰も突っ込まなかったんやろなぁ
802それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:57.28ID:Y8oP58ee0 >>788
次は何mまでOKするの?
次は何mまでOKするの?
803それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:58.23ID:rtfKZuKHd NPBは一度指摘してるんだし無視したハムには罰則だろ
804それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:59.72ID:4WgPwMaL0 >>763
しょうもない確認ミスとはいえ注文通りに作っただけだし施工側はセーフ
しょうもない確認ミスとはいえ注文通りに作っただけだし施工側はセーフ
805それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:06.84ID:hm+i/vnu0 >>770
プロ野球って正直者が馬鹿を見る嫌な世界なんやね
プロ野球って正直者が馬鹿を見る嫌な世界なんやね
806それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:12.58ID:S+H6Z7Qya >>761
はえーロイヤルズって日本のチームで日本にスタジアムつくってるんやな
はえーロイヤルズって日本のチームで日本にスタジアムつくってるんやな
807それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:13.69ID:YsjKaHAJ0 別に北海道にこだわる理由もないやろ
1年だけ新潟に移転して解散しろ
1年だけ新潟に移転して解散しろ
808それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:19.63ID:nCTLTKDhM 札幌ドーム使えばええやん
良かったな近くに野球できる球場あって
ハムはラッキーやで
良かったな近くに野球できる球場あって
ハムはラッキーやで
809それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:19.86ID:8boYRNox0 ロイヤルズの試合で競技性変わりましたか?
あっ君らMLBの試合とか見ないかw
ニワカやもんな
あっ君らMLBの試合とか見ないかw
ニワカやもんな
810それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:22.33ID:67eOvmI90 >>775
一つ例外を許すと何でもありになるだけなんだよな
一つ例外を許すと何でもありになるだけなんだよな
812それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:24.54ID:6Ozn7tq40 建てたあとなあなあで通そうとしたんやろ
ハムのいつものやり方やん
ハムのいつものやり方やん
813それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:30.56ID:7h5daM7D0 どういう落としどころがええんやこれ
違反球場なのはそうなんやろうし
他の球団はこの規則が出来て以降きちんと守って作ってきてる歴史があるし
やっちまった案件に合わせてほいほい規則変える訳にもいかんやろうし
違反球場なのはそうなんやろうし
他の球団はこの規則が出来て以降きちんと守って作ってきてる歴史があるし
やっちまった案件に合わせてほいほい規則変える訳にもいかんやろうし
814それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:36.13ID:6zO8pV6QM >>772
理想論としてはそれが正しいんだろうけど実際に出来てから問題が発見されたんだから今から議論するしかないやん
理想論としてはそれが正しいんだろうけど実際に出来てから問題が発見されたんだから今から議論するしかないやん
815それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:36.25ID:1hP0AzGnd 宝物イライラで草
今からそんなイライラしとったらシーズン始まったら血管もたんぞ
今からそんなイライラしとったらシーズン始まったら血管もたんぞ
816それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:36.50ID:+CxK412ar バックネットの開設席みたいなの壊したら行けるやろ
817それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:41.53ID:u4Xk3irQ0818それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:42.01ID:rmwvVb8oa 割とマジであまりにもありえない事案やろ
プロ野球チームやぞ?
球場の規定なんて一番最初に確認するべきことやろ
どうなっとんねん日ハム
プロ野球チームやぞ?
球場の規定なんて一番最初に確認するべきことやろ
どうなっとんねん日ハム
819それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:44.10ID:HM4c5+jPp でも日ハムって菅野大谷の時から目立てれば何でもいい、最近は新庄の奇行も放置してるし、それでメディアは持ち上げるし
ここらで痛い目に合わせたいと思う他球団オタが多いのは間違いない
ここらで痛い目に合わせたいと思う他球団オタが多いのは間違いない
820それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:45.02ID:fOMNWrm9p プロ野球に加盟する球団はそれぞれ保護地域(通常は都道府県単位)を定め、その地域内に年度連盟選手権試合(公式戦)、日本選手権シリーズ、オールスターゲームを開催するための野球場を保有しなければならない。仮に、これについて満足が得られなかった場合は、プロ野球への参加資格を喪失する可能性がある(同協約第29、30条)。
Wikipediaから専用球場の項目で引っ張ってきたけど「満足を得る」ためにハムがどんだけの誠意見せられるかやない?
だとしたらまあ制裁金が妥当やと思うが
Wikipediaから専用球場の項目で引っ張ってきたけど「満足を得る」ためにハムがどんだけの誠意見せられるかやない?
だとしたらまあ制裁金が妥当やと思うが
821それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:46.41ID:TQsH+5osM >>805
馬鹿正直て言うんやで
馬鹿正直て言うんやで
822それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:51.08ID:enVy/ko0d ルールがおかしい言うなら何で作る前に言って換えなかったんや
823それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:56.46ID:gGfB7GMYd アイヌうん公イライラで草
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