日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが7日、分かった。この日行われた日本野球機構(NPB)と12球団による実行委員会で指摘を受けた。来年3月開場に向けて約95%の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則2・01において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18・288メートル)以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約15メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは3日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約95%が終了済み。当然、来年3月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★10
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667876693/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667854846/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667858077/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667860372/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667862358/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★6
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【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★7
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1それでも動く名無し
2022/11/08(火) 12:39:44.01ID:qSAk6iSRM755それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:08.10ID:ftLwE5yfa >>641
ペラペラは違反じゃなかった🤣
ペラペラは違反じゃなかった🤣
756それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:10.59ID:gGfB7GMYd 違反球場は使わせるな
757それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:10.80ID:gRWEugEFa >>727
そらプロの野球球団が新しく野球場作ったら「野球できません」とか爆笑ものやろ
そらプロの野球球団が新しく野球場作ったら「野球できません」とか爆笑ものやろ
758それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:18.23ID:IYhAGoIs0 この件施工側には何の瑕疵もないやろ、日ハムの注文通りに造っただけやん
そもそも日ハムサイドが15mって具体的な数字出してPRしてるんだから確信犯やろ、全責任は日ハムやな
NPBも大恥だが
そもそも日ハムサイドが15mって具体的な数字出してPRしてるんだから確信犯やろ、全責任は日ハムやな
NPBも大恥だが
759それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:18.33ID:/P+VtVLia この規定違反認めちゃったら極論両翼50mくらいにしても「うん?なんで日ハムはOKで俺たちダメなの?」ってゴネる理由与えちゃうもんな
760それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:18.38ID:yO6kB2N1M 違反を知らなかったら特例が認められるとかいい前例になるやろなぁ
761それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:21.11ID:8boYRNox0 ロイヤルズのカウフマン・スタジアムは12.7mです・・・
そんな事も知らないとか君らほんまに野球ファンか?
そんな事も知らないとか君らほんまに野球ファンか?
762それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:27.27ID:Of18PVcba 現実的にはペナルティ料金でも取ってNPBがルール変えるしか開幕できないんじゃ
763それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:28.13ID:eqsMIrif0 施結局工会社の問題なの?
764それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:29.83ID:m8vO06kfr >>742
何の意味もなさそう
何の意味もなさそう
765それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:30.16ID:vhDgZBOXp >>749
おハムの脳内だと日ハムはMLB傘下らしいよ
おハムの脳内だと日ハムはMLB傘下らしいよ
766それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:34.94ID:c+sTsLcd0 まぁ他球団がこの件を追求しなければそのままルール改定通るやろ
NPBは他球団から指摘されるまで気付かなかった無能だから厳しい対応は出来んやろな
NPBは他球団から指摘されるまで気付かなかった無能だから厳しい対応は出来んやろな
767それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:43.14ID:gGfB7GMYd >>761
うん公きも
うん公きも
768それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:45.83ID:ydoa1y1I0 >>687
出来たモンはしゃーないとも言える
結局、人が決めてるだけの事で、
それも議会やら何やらで決めたモンでもない訳でな
逆にこういう事でブラッシュアップする
思考みたいなのを持たないと、いつまで経っても
「お上が決めた事だから!」の、奴隷根性も抜けへんと思うで。
安全性やら他に重大な問題あるならそりゃ改修必要やけど
規則がどうも見たら単に昔の誤訳そのまんま気付かずやってた
とかなら校則変えるのが一番やろ。
それでも規則違反を問うなら罰金でも取ればエエ。
出来たモンはしゃーないとも言える
結局、人が決めてるだけの事で、
それも議会やら何やらで決めたモンでもない訳でな
逆にこういう事でブラッシュアップする
思考みたいなのを持たないと、いつまで経っても
「お上が決めた事だから!」の、奴隷根性も抜けへんと思うで。
安全性やら他に重大な問題あるならそりゃ改修必要やけど
規則がどうも見たら単に昔の誤訳そのまんま気付かずやってた
とかなら校則変えるのが一番やろ。
それでも規則違反を問うなら罰金でも取ればエエ。
769それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:47.84ID:Ai5hVtLwM770それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:49.69ID:YXoDyFURM 15mでも必要十分な距離とNPBが判断して終わり
MLBで適用されているなら別段無理のあるルールでもない
MLBで適用されているなら別段無理のあるルールでもない
771それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:53.02ID:wt9bRIOp0772それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:55.76ID:6eqHQT0ea おハムが必死に「ルールに従うだけなのは奴隷と同じ!問題あるなら議論すべき!」とか言ってるけど、それなら新球場作り始める前に議論すべきなんだよな
議論の重要性説くならその議論すらすっ飛ばして好き勝手やってるハムとか一番批判されるべきやろ
議論が大事とか言ってるおハムはこの点どう考えてるか答えてみ
議論の重要性説くならその議論すらすっ飛ばして好き勝手やってるハムとか一番批判されるべきやろ
議論が大事とか言ってるおハムはこの点どう考えてるか答えてみ
773それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:56.09ID:gvAoL/paM ホームベース前に出してホームランアホみたいに出る球場にするのはダメ?
774それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:57.45ID:el9y7rBkM お前らって自民党のやったもん勝ちにはクソほど甘いのになんでハムのやったもん勝ちは目の敵にして叩くんや?
775それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:09:57.59ID:Edq8qFWx0 >>725
日ハムのように野球規則守らなくても問題ないならそれこそ0mでも問題ないからな
日ハムのように野球規則守らなくても問題ないならそれこそ0mでも問題ないからな
776それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:02.31ID:8boYRNox0777それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:04.39ID:1ElCrwBba >>747
屋外球場なんて雨降ったら最悪な欠落球場ばっかやし放置されてるしな
屋外球場なんて雨降ったら最悪な欠落球場ばっかやし放置されてるしな
778それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:07.47ID:BZBP65AOp 案の定新庄全肯定ガイジしか居ないヤフコメはルールが悪いって喚いてる奴ばっかで草も生えない
779それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:08.46ID:iflQifWga 北海道民じゃ無いからわからんのやけど北広島ってのはどのくらい都会なんや
北海道の中で何番目くらい?
北海道の中で何番目くらい?
780それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:08.69ID:MvUH5kf90 球場作るのに事前承認とかなかったの?
781それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:10.17ID:Y8oP58ee0783それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:12.16ID:ua7vkjk70784それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:14.33ID:UNNwdrpnM なんとバックネットまで25Mもある球場が近くにあるらしいで
来年はそこ使えよ
来年はそこ使えよ
785それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:14.92ID:m8vO06kfr >>761
それどこの球団が使ってるか知ってるん?
それどこの球団が使ってるか知ってるん?
786それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:15.90ID:6X0AElHu0 試合だけ普通にやって結果は全部無効にすればええやん
選手はまぁ真剣にやらないだろうけどハムが勝つとこたくさん見れてファンは喜ぶやろ
選手はまぁ真剣にやらないだろうけどハムが勝つとこたくさん見れてファンは喜ぶやろ
788それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:22.27ID:2cJWPrQA0 まあコミッショナーの一存でセーフになりそうやな
ルール解釈に付け入る隙でてきてるし
ルール解釈に付け入る隙でてきてるし
789それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:27.15ID:GuzqQhgNa >>761
でもNPBじゃないし🤨
でもNPBじゃないし🤨
790それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:29.37ID:rDzsYpxia 来年に関しては優しい札幌ドームが助けてくれるだろ
その間に改修や
その間に改修や
791それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:29.86ID:s4Mk7dBv0 新球場がOKならボールやバットの細かい規則も覚えなくていいし守らなくてもええな
https://i.imgur.com/Arso2eX.jpg
https://i.imgur.com/Arso2eX.jpg
792それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:30.61ID:V3Jwa3as0 東京ドーム あかんわ
札幌ドーム あかんわ
節操のない球団の末路って感じ
札幌ドーム あかんわ
節操のない球団の末路って感じ
793それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:35.70ID:WiftF4LV0 今更規定外に気付くなんてあり得るんか?
物置建てるわけちゃうんやぞ
物置建てるわけちゃうんやぞ
794それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:36.31ID:gGfB7GMYd ID:8boYRNox0
うん公
うん公
796それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:38.24ID:8boYRNox0 カウフマン・スタジアムも知らないニワカがいるとかきちぃー・・・
2022/11/08(火) 13:10:38.31ID:1I3/CLDlM
>>774
そいつらが頭🏺だからやで
そいつらが頭🏺だからやで
798それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:39.13ID:Fe4NldpBM799それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:44.39ID:pRJMzKGj0 >>772
正論やめろ
正論やめろ
800それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:45.56ID:X1GRZu/I0 いかにもジャップらしい無意味なガラパゴスルールだなwwwwww
801それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:48.18ID:5/oqudUU0 今年の3月時点で分かってたのになんで誰も突っ込まなかったんやろなぁ
802それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:57.28ID:Y8oP58ee0 >>788
次は何mまでOKするの?
次は何mまでOKするの?
803それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:58.23ID:rtfKZuKHd NPBは一度指摘してるんだし無視したハムには罰則だろ
804それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:10:59.72ID:4WgPwMaL0 >>763
しょうもない確認ミスとはいえ注文通りに作っただけだし施工側はセーフ
しょうもない確認ミスとはいえ注文通りに作っただけだし施工側はセーフ
805それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:06.84ID:hm+i/vnu0 >>770
プロ野球って正直者が馬鹿を見る嫌な世界なんやね
プロ野球って正直者が馬鹿を見る嫌な世界なんやね
806それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:12.58ID:S+H6Z7Qya >>761
はえーロイヤルズって日本のチームで日本にスタジアムつくってるんやな
はえーロイヤルズって日本のチームで日本にスタジアムつくってるんやな
807それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:13.69ID:YsjKaHAJ0 別に北海道にこだわる理由もないやろ
1年だけ新潟に移転して解散しろ
1年だけ新潟に移転して解散しろ
808それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:19.63ID:nCTLTKDhM 札幌ドーム使えばええやん
良かったな近くに野球できる球場あって
ハムはラッキーやで
良かったな近くに野球できる球場あって
ハムはラッキーやで
809それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:19.86ID:8boYRNox0 ロイヤルズの試合で競技性変わりましたか?
あっ君らMLBの試合とか見ないかw
ニワカやもんな
あっ君らMLBの試合とか見ないかw
ニワカやもんな
810それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:22.33ID:67eOvmI90 >>775
一つ例外を許すと何でもありになるだけなんだよな
一つ例外を許すと何でもありになるだけなんだよな
812それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:24.54ID:6Ozn7tq40 建てたあとなあなあで通そうとしたんやろ
ハムのいつものやり方やん
ハムのいつものやり方やん
813それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:30.56ID:7h5daM7D0 どういう落としどころがええんやこれ
違反球場なのはそうなんやろうし
他の球団はこの規則が出来て以降きちんと守って作ってきてる歴史があるし
やっちまった案件に合わせてほいほい規則変える訳にもいかんやろうし
違反球場なのはそうなんやろうし
他の球団はこの規則が出来て以降きちんと守って作ってきてる歴史があるし
やっちまった案件に合わせてほいほい規則変える訳にもいかんやろうし
814それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:36.13ID:6zO8pV6QM >>772
理想論としてはそれが正しいんだろうけど実際に出来てから問題が発見されたんだから今から議論するしかないやん
理想論としてはそれが正しいんだろうけど実際に出来てから問題が発見されたんだから今から議論するしかないやん
815それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:36.25ID:1hP0AzGnd 宝物イライラで草
今からそんなイライラしとったらシーズン始まったら血管もたんぞ
今からそんなイライラしとったらシーズン始まったら血管もたんぞ
816それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:36.50ID:+CxK412ar バックネットの開設席みたいなの壊したら行けるやろ
817それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:41.53ID:u4Xk3irQ0818それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:42.01ID:rmwvVb8oa 割とマジであまりにもありえない事案やろ
プロ野球チームやぞ?
球場の規定なんて一番最初に確認するべきことやろ
どうなっとんねん日ハム
プロ野球チームやぞ?
球場の規定なんて一番最初に確認するべきことやろ
どうなっとんねん日ハム
819それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:44.10ID:HM4c5+jPp でも日ハムって菅野大谷の時から目立てれば何でもいい、最近は新庄の奇行も放置してるし、それでメディアは持ち上げるし
ここらで痛い目に合わせたいと思う他球団オタが多いのは間違いない
ここらで痛い目に合わせたいと思う他球団オタが多いのは間違いない
820それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:45.02ID:fOMNWrm9p プロ野球に加盟する球団はそれぞれ保護地域(通常は都道府県単位)を定め、その地域内に年度連盟選手権試合(公式戦)、日本選手権シリーズ、オールスターゲームを開催するための野球場を保有しなければならない。仮に、これについて満足が得られなかった場合は、プロ野球への参加資格を喪失する可能性がある(同協約第29、30条)。
Wikipediaから専用球場の項目で引っ張ってきたけど「満足を得る」ためにハムがどんだけの誠意見せられるかやない?
だとしたらまあ制裁金が妥当やと思うが
Wikipediaから専用球場の項目で引っ張ってきたけど「満足を得る」ためにハムがどんだけの誠意見せられるかやない?
だとしたらまあ制裁金が妥当やと思うが
821それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:46.41ID:TQsH+5osM >>805
馬鹿正直て言うんやで
馬鹿正直て言うんやで
822それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:51.08ID:enVy/ko0d ルールがおかしい言うなら何で作る前に言って換えなかったんや
823それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:11:56.46ID:gGfB7GMYd アイヌうん公イライラで草
824それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:02.41ID:eC1OyERld >>757
別にできるやろ
別にできるやろ
825それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:02.72ID:aHbf6lDE0 >>803
いつした?ソースは?
いつした?ソースは?
826それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:03.12ID:UX/xmXRS0 改修終わるまでスタルヒン球場でやればええやん
827それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:04.05ID:wt9bRIOp0 >>758
法令違反の建物やと施工側もあかんけどこれはどうなんやろな
法令違反の建物やと施工側もあかんけどこれはどうなんやろな
828それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:05.93ID:rlUC47cl0 メジャーって大半が16m以下なんやな
だからあんな見やすいんやわ
だからあんな見やすいんやわ
829それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:08.74ID:dLm8AWIH0 何年かは特例で認めてもらってその間にルールを変更するのが一番現実的か
830それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:10.22ID:2H1MMlgFa831それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:13.44ID:WKcTscrD0832それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:14.41ID:8boYRNox0 MLBの試合も見たことないとか草草草
15mだろうが12mだろうが競技性な~んも変わらへんよ
教えてあげるけど
15mだろうが12mだろうが競技性な~んも変わらへんよ
教えてあげるけど
833それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:14.83ID:FEF+LZDE0 >>809
日ハムはNPBなんですが😅
日ハムはNPBなんですが😅
834それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:15.64ID:HM4c5+jPp >>779
ヤクルトが相模原に移転するような感じでは
ヤクルトが相模原に移転するような感じでは
835それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:17.03ID:flhJ/wIKp これが認められるなら両翼80MにしてHR激増の球場も作れるんやな
836それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:18.75ID:K0aTO6Cra837それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:27.16ID:ydoa1y1I0 >>772
んじゃ誰かこの校則について
NPB側でも問題提起してたの居るかww?
それで安全性やらが議論させて守れって指導なり出た上で
更にハムが無視してたとかならそうかもしれんけどなw
結局、みんな人間やねんからこういう抜けなんかは出て来るモンで
それも『過去の校則』みたいなモンなら
見直してブラッシュアップするのは絶対に必要
この話し、結構日本社会全体にも言える事ではある。
んじゃ誰かこの校則について
NPB側でも問題提起してたの居るかww?
それで安全性やらが議論させて守れって指導なり出た上で
更にハムが無視してたとかならそうかもしれんけどなw
結局、みんな人間やねんからこういう抜けなんかは出て来るモンで
それも『過去の校則』みたいなモンなら
見直してブラッシュアップするのは絶対に必要
この話し、結構日本社会全体にも言える事ではある。
838それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:27.70ID:qbnoU3zwp なあ
ハムファンなんかこわくね?
ハムファンなんかこわくね?
839それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:29.93ID:GuzqQhgNa なんか他球団で特例なったことある?🤔あるならまとめまくって特例にしろ!言うしかねえな
840それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:32.45ID:qs7fh5Yfd 宝物イライラでワロタ
ファンは宝物だろ?ほらアレやってよ
いいの、いいのwwwwwwwwww
ファンは宝物だろ?ほらアレやってよ
いいの、いいのwwwwwwwwww
841それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:33.24ID:/2BIgv7xp >>804
建築会社は法律は気にするけどそれ以外は気にしないぞ
建築会社は法律は気にするけどそれ以外は気にしないぞ
842それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:34.44ID:E4wbLw+H0843それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:37.36ID:8boYRNox0844それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:44.39ID:+Qn3K4Tz0 まだやってんのかよ草
845それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:44.66ID:f5fJJQyGp846それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:46.03ID:ua7vkjk70 >>776
違いますよ
まず大前提としてmlbの規則とnpbの規則は別です
mlbの球場は規則違反してる球場は存在しません
バックストップまでの距離はあくまでrecommended 推奨なので
npbの規則ではバックストップまでの距離は必要なのでエスコンフィールドは明確に違反してますよ
ルールのあるスポーツである以上
最低限のルールは守らないと示しがつきませんね
違いますよ
まず大前提としてmlbの規則とnpbの規則は別です
mlbの球場は規則違反してる球場は存在しません
バックストップまでの距離はあくまでrecommended 推奨なので
npbの規則ではバックストップまでの距離は必要なのでエスコンフィールドは明確に違反してますよ
ルールのあるスポーツである以上
最低限のルールは守らないと示しがつきませんね
847それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:50.37ID:47vfysyg0 >>813
一年だけ特例で許して再来年開幕までに間に合わすのでええやろ
一年だけ特例で許して再来年開幕までに間に合わすのでええやろ
848それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:52.65ID:kAmZA6wsM ハムとハムファンの嫌われっぷりヤベーな
849それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:12:57.38ID:2cJWPrQA0 ワイはセーフ派でいくで また負けたいんか?
850それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:13:02.57ID:8boYRNox0851それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:13:02.69ID:Aowdo4Be0 ルール初めから破ろうとしてたならかなり悪質だな
852それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:13:05.54ID:F3ACn/tbd これでルールの方が折れちゃうと日ハムがルール破りするゴミから既成概念に囚われない先進的な僕たちになっちゃうからちゃんと叱られてほしい
マジでここ2年キナ臭いことしかしてねえ
マジでここ2年キナ臭いことしかしてねえ
853それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:13:09.68ID:flhJ/wIKp >>832
無職のメジャカスキモすぎて草
無職のメジャカスキモすぎて草
854それでも動く名無し
2022/11/08(火) 13:13:10.55ID:6mOpWjJK0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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