【悲報】桐蔭西谷監督さん「俺らの目標は甲子園で勝つこと。プロを育てることではない🤪」

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 00:24:02.10

　最強世代と呼ばれた彼らがプロで伸び悩むことで、大阪桐蔭の選手には「早熟」「高校で完成されている」などのレッテルが貼られている。この点に関して、西谷監督ははっきりと否定した。

「完成されているなんてことはありません。僕らの目標は甲子園で勝つことであってプロ野球選手を育てることではない。もちろん、プロを目指している子の結果（進路）がプロになればいい。それだけです」

　大阪桐蔭の野球部には1学年約20人しか入部できない。それゆえ、福岡ソフトバンクから1位指名を受けた愛知・誉高校のイヒネ・イツアのように、中学時代は補欠ながら高校で飛躍的に成長する選手は大阪桐蔭のスカウト網にはなかなか引っかからない。早い段階から実績を残せる選手が集まる傾向にあるため、「早熟」などと揶揄されてしまうのだろう。

　甲子園で勝つことと、プロで大成する選手を育てること。それは二律背反なのかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c76914bb16b0afd28a425c9cce3c68d4d7d3911

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:19.12

2年連続近畿大会優勝は凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:23.15

>>352
甲子園で一番勝ってる大阪桐蔭が現役プロの数一番多いからその二つなら同じってことになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:31.27

>>352
細かいところはあるんやろうけどほぼ運ゲー

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:43.71

あほの記者たくさん相手にしないといけないから有名監督も大変よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:46.74

夏の甲子園の時期、なんGで近年甲子園であまり勝てていない横浜高校をやたら神格化するレスをよく見たわ
なんとなくG民の年齢層が分かった。やっぱおっさん多いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:47.01

>>59
松坂涌井成瀬を短いスパンで送り出したのは凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:57.54

>>346
別にどっちもいい印象はねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:28:59.81

>>364
高校時点では無双できたけどプロじゃパワーなさすぎてしょぼいよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:01.98

>>354
たしかにな
高卒野手がロッテや中日に入って活躍するとか至難の業やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:06.60

>>352
今の甲子園は打てないと勝てないとか言われるが
その打つための方法は金属バットでの打ち方に特化する事だからプロとは正反対の方向になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:09.20

プロ行くための環境と甲子園で勝つための環境が別物なのって野球くらいじゃね？

例えば駅伝とか高校大学で無双できるように鍛えていけば自然と国内トップクラスのランナーに育つだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:09.86

甲子園で上位進出すればプロは無理でも名門大学には行けるとかならそれでもいいと思うけどそうじゃないらしいのがな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:38.51

>>340
今のプロも殆ど中学から凄い奴らばかりだぞw

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:39.45

>>354
これなんだよ結局プロの態度が傲慢すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:29:40.24

伸び代って大事なんやなあって思うよ特に高校生でドラフトかかるにわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:00.11

>>352
抽象的にはなるが、伸びしろを残して卒業させるかどうかやな
素材のまま無理にいじくらない、と言い換えてもええ

まあ大阪桐蔭がそれやった横川はプロ入って全然やから結局何が正解なのかはわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:05.73

>>351
結局肩肘守ってプロ入りの最短ルート敷いてくれるのは大阪桐蔭なのは間違いないよ
他の名門行ってエース級が自分しかいなくて壊れましたじゃ洒落にならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:06.87

>>376
無いらしいソースなし！

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:08.17

>>340
中学代表がプロ入りする確率なんて1割ぐらいやからなあ
まあ西谷の言う通り甲子園で勝つ事が目的なら理にはかなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:12.37

そもそもプロ野球の球団も高卒なんて年に1人当りが居ればラッキーぐらいの感覚で指名してるやろ
高卒でプロ入ってから1軍定着するぐらい伸びた選手なんて基本は12球団の中でも年に数人程度やし下手したら全滅の年すら有るのにプロで活躍するような選手育てろとか無茶ぶりにも程が有る

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:19.92

>>335
今江前もそこそこ長い虚無空間あるしアカンわ
美化しすぎとしかいいようがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:28.12

>>352
これたしかにどうなんやろな
なんかあるんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:30:53.63

>>364
それに関しては中日とロッテの問題やない？元からデカいのは別にして全体的に小さい気がする
逆に広島とか横浜はデカくなるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:00.80

>>381
佐々木だって守ったとか言われてるけど4回戦で193球投げてるのになんも言われないしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:03.35

山本由伸とか千賀とかは高校時代無名だったのにプロでトップ投手になったからな
18歳時点での能力とかあんまり参考にならんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:11.69

広陵もかなりプロ率高いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:23.46

最近の根尾にしても藤原にしてもいつまでたっても細いんだよな
でかくなった浅村さんや中田翔さんにはなれないのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:24.93

須江になってからの仙台育英出身がプロでどれくらいできるかは将来の楽しみや
全国で最も肘肩大事にして高校時代過ごせるやろうから爆弾持ちいなさそうやし大学やプロでしっかり伸びしろありそう
2年中心で甲子園優勝したし来年のドラフト楽しみやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:35.85

てかなんで大阪桐蔭だけいわれんの？
他の強豪校より明らかに劣ってるデータあるならまだわかるんやが　出てこないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:41.18

プロ側も高校のネームバリューとかガッツリ無視しはじめて来てるしなあ
もう時代が違うんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:50.83

>>364
ネオは今年急にケツデカくなったけど上半身が薄いんよな
まあ来年以降よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:31:56.41

>>390
直でプロ出さないから目立ってない感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:32:11.42

>>379
大阪桐蔭で145キロ
無名高で145キロ

トップレベルで教えたら伸びそうなのは後者だからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:32:26.89

まだそんな目立った奴はいないけど花咲徳栄の輩出ペース増加は熱いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:32:27.38

>>352
違いというより選手の成長速度は十人十色だからまだ伸び代が有りそうだという選手が大学やプロで伸びるというだけ
超高校級はそのままプロでも通用したりするし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:32:45.09

>>389
山本由伸は有名やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:32:49.09

>>389
まーた極論上げてるよw その2人の裏には数え切れない位の失敗があるのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:04.47

>>393
甲子園で勝ちまくってるから嫉妬で叩かれてるんや
浦学の方が選手集めてプロでも活躍してないのに
桐蔭ほど優勝してないから目立たず叩かれないんや
出る杭が打たれてるだけなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:13.26

>>343
論破されたからって言い訳すんなw見苦しいw

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:25.92

>>371
お前は浦学にいい印象なくても実際選択する側の人間には人気あるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:25.92

野球はスーパー中学生や甲子園で無双した奴が上のステージで通用しないことが当たり前だから凄い競争原理働いてるよね
プロ選手の息子もまずプロに入れるレベルにならないし
二世が無双してるスポーツは全部欠陥だと思える

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:26.66

プロに行くなら広陵の方がよくね？
なんだかんだでみんな最低限一軍で見るくらいには活躍するし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:41.06

プロを育てる育成ってのがあるとしたらどんな感じになるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:41.69

>>389
由伸はわりと知られてたぞ
上位候補ではなかったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:53.87

投手に関しては明確に大阪桐蔭の投手は評価が低い気がする
球速と選手としてのまとまりは毎回それなりには仕上げてくるしフォームがアカンのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:33:58.54

>>389
山本は梅野浜地太田と並んで四天王扱いされて有名じゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:34:07.68

>>405
メジャーリーグ「はえー

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:34:22.23

>>394
その結果視聴率は過去最低成功すればいいけどどうなりますかねw そのうち即メジャーなんてされるんちゃうの？今年の智辯武元みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:34:34.34

>>377
プロ野球選手ってほとんど中学日本代表とかシニアボーイズのトップが順調に育ってる訳やないぞ
そら強豪校行ったり大学社会人まで野球続けられるレベルやから一定水準以上ではあったやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:35:05.76

>>409
全然わからないけどそう言うのあるんやろかね
根尾も中日で化けへんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:35:07.22

有望な選手はプロに行きたいなら桐蔭に行くのはデメリットやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:35:17.46

来年は大阪桐蔭無双だろうしここのアンチ共の発狂が見たいわw

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:35:19.02

>>404
そういう考え方なら別に花咲徳栄だって嫌われてねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:35:27.03

>>393
単純に甲子園の実績とプロ入り後の成績が比例しないからや
他校は名門でも毎年甲子園出てきて優勝したりそれに近い成績は残してへんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:35:33.56

>>406
明治に進めたらさらにボーナスあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:36:06.64

桐蔭行くより慶応か早稲田の付属行った方がええんかな？
もしくは大谷おった高校

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:36:10.05

プロ野球の若手まで見るような層は高卒信仰というか高卒が育つのを見るのが楽しむって人も多いから尚更言われるんやろな
大卒は即戦力扱いされるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:36:13.15

>>415
行かなかった結果ドラフト5位に落ちるって子もいるけどな今年の西武山田言うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:36:18.38

>>414
まず使い方を固定せえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:03.27

佐々木とか大谷って中学時代からスーパーやったん?
よく大阪桐蔭に強奪されなかったね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:07.32

>>417
なら普通なら夏制覇したら良い人材に撰ばれてどんどん来る筈なのに
何で速攻で弱体化したんかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:20.16

奥川もヤバいし最近甲子園ブランドの選手って微妙ちゃうか？
最後は誰やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:25.02

>>420
花巻東なんて大谷以降誰もプロで活躍してないんやけど？w 誰がプロに行ったからすら知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:29.14

桐蔭は大学社会人経由してプロ入りしたやつが全然目立たないのが悪いわPL広陵横浜とかそこそこおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:30.85

甲子園なんて運の要素でかいクソゲーなのにあれだけ優勝できるのはガチで凄いと思う
かつて高校野球専とか言われてた智弁和歌山や日大三も安定して勝てたわけじゃなかったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:31.26

でもプロにいい選手送り出せなくなるとプロ志向高いやつとかは桐蔭敬遠しそうだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:40.43

そりゃそうやろ
プロになる奴かどうかは運

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:48.94

>>377
近年中学の時点でめちゃくちゃ有名やったのやと清宮根尾森木とかかな
ちょっと違うけど渡会の息子も有名やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:50.85

>>424
大谷は知らんけど佐々木は声かかってたけど地元の仲間とやりたいからって話じゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:37:59.29

>>295
この前「東大出の俺が、なんでマーチ出身の幼稚園児みたいな文章書く奴より評価されないんだ」って記事があって
このマーチ出身者ぜってぇ野球部員やろなと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:15.01

単純にそこまで強くない高校で一人だけズバ抜けてるやつと大阪桐蔭みたいな強豪校で比較的良い4番って感じのやつでは全く単純比較出来んからなあ
重圧も勝負の避けられ方も相手投手の疲労も違うから

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:16.83

>>428
ホワイトすぎるんちゃうか大阪桐蔭

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:17.64

大阪桐蔭の育成は関係ないよな実際
中学で活躍してる早熟が集まりやすいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:28.38

>>430
別に問題じゃないやろ
甲子園で勝ちたい奴が来れたらそれでええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:32.57

>>409
悪くはないけどまとまった感じになるわな
大学経由しよかって思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:32.58

>>425
何で人材が集まるかどうかの話になるのに急に結果の話になってんだよ
それで言ったら浦学なんて徳栄全盛期には公立に負けるくらい終わってたけど嫌われてたってことか？w

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:40.91

正しいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:38:59.56

>>430
これからの10年がどうなるかやろな

あとは現実的な問題として西谷がいつまで監督やれるのってのがな
監督代わって一気に凋落なんていくらでもある話やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:02.58

>>405
テニスの望月だったかも神童とか言われてたけどプロで全く活躍してないしスポーツの世界はそんなんばっかでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:13.15

東山クラブにオリ2位指名の内藤目当てに見に来た誉の監督が試合に出てないイヒネのアップだけ見てスカウトしたのは本当に凄いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:22.12

>>426
今年は山田と浅野やな
両方不安要素多くて微妙そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:37.33

>>422
落ちるってなんやねん
桐蔭山田は川原みたいに指名漏れしてるかもしれんのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:38.51

>>426
何をもって甲子園ブランドになるか知らんが
佐々木労基も充分騒がれたよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:47.05

>>424
大谷の頃はまだ全国から集めてなかったと思う。大阪桐蔭自体も今と違って数ある強豪校の一つみたいな立ち位置やったやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:39:47.63

>>429
ちょっと良い投手とあたったら簡単に負けられるからな
毎回勝ち上がってるのはほんますごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:00.10

>>212
清宮は中学活躍してないけど高校で盛り返してプロでだめになったと思いきや今年盛り返したからなかなかやるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:01.27

エリートが集まると技術的には伸びそうやがメンタルが伸びなさそう
そう言う傾向あるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:17.26

>>442
今大阪桐蔭に有望株が集まってるのが正直大阪桐蔭ブランドなのか西谷の名声によるものなのかわからんしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:30.91

>>426
奥川に関しては通用しなくてじゃなく別の意味でヤバいから辛いわ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:39.03

>>446
川原はこれから六大学行けるだろうし山田なんて数年ダメでクビ確実や言われてるのにどっちが将来的にあれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:40.77

>>430
NPBでも活躍できない桐蔭やめてMLB複数輩出してる東北の高校行こうか

花巻東　大谷翔平　菊池雄星
東北高校　ダルビッシュ、大魔神佐々木、斎藤隆

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:41.36

実際プロに向いた育成とかあるんか？って話やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:40:43.97

ほんまに将来の事考えてる学生は慶應か早実行った方がええ
プロになれなくても人並み以上の学歴と職を得られる可能性高いしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:02.94

>>447
吉田とか典型やろそういうのよ
根尾もそうやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:03.47

>>409
伝統的にコントロールが安定せんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:05.06

>>410
有名の基準がわからんけど
上位候補or甲子園で注目されてないなら有名とは言わんやろ
九州四天王とか言われても年度ごとの九州で優秀な投手4人とか高校野球追ってる記者くらいしか覚えてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:06.75

大阪桐蔭の選手達はエピファネイア産駒ってことやろ？
まぁ甲子園っていうクラシック狙うにはもってこいやん

それが目標なら悪くない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:09.30

>>452
両方やろ
大阪桐蔭にいる西谷の元に集まってくる
門馬が相模追い出されて創志学園に行ったけど相模の時ほど簡単には強くならんと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:17.07

>>426
こんなもんかよと思われるが、１３夏の優勝投手のこーなと１６夏の優勝投手今井はようやっとるほう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:26.70

高校で燃え尽きて他に進む選択肢があってもいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 01:41:28.76

大阪桐蔭のいいとこって高確率で甲子園行けるとこもあるけど結局それなりの進路用意してくれるとこやし
サッカーの青森山田とかの進路とはダンチやぞ