【悲報】桐蔭西谷監督さん「俺らの目標は甲子園で勝つこと。プロを育てることではない🤪」

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 00:24:02.10

　最強世代と呼ばれた彼らがプロで伸び悩むことで、大阪桐蔭の選手には「早熟」「高校で完成されている」などのレッテルが貼られている。この点に関して、西谷監督ははっきりと否定した。

「完成されているなんてことはありません。僕らの目標は甲子園で勝つことであってプロ野球選手を育てることではない。もちろん、プロを目指している子の結果（進路）がプロになればいい。それだけです」

　大阪桐蔭の野球部には1学年約20人しか入部できない。それゆえ、福岡ソフトバンクから1位指名を受けた愛知・誉高校のイヒネ・イツアのように、中学時代は補欠ながら高校で飛躍的に成長する選手は大阪桐蔭のスカウト網にはなかなか引っかからない。早い段階から実績を残せる選手が集まる傾向にあるため、「早熟」などと揶揄されてしまうのだろう。

　甲子園で勝つことと、プロで大成する選手を育てること。それは二律背反なのかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c76914bb16b0afd28a425c9cce3c68d4d7d3911

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:21.07

>>701
でたよ何が時代遅れなん？生徒の希望なのにお前のエゴ押し付けんな時代遅れとかいう屁理屈きかねーんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:25.79

育成力に差がないとしたらなにが活躍の成否を分けるんや？
俺は知りたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:29.54

むしろ何でもかんでも大阪桐蔭だからで獲るスカウトの問題があるのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:30.79

根尾はあれが伸びしろだと思われたんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:35.04

>>698
ん？
ヘボロッテピーナッツファン？www

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:49.16

>>707
そんなアホな起用未だにやってるのは駒澤くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:51.48

>>705
安達が浮すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:14:58.39

大阪桐蔭は大学で殆ど潰れてるイメージあるわ
仙台育英は大学経由でプロとかそこそこいるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:15:10.36

>>701
その考えが古いというか終わってるな球児たちは甲子園に行きたい勝ちたいのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:15:11.73

そりゃ普通常識的に考えて親のすねかじりの学校の部活動と生活のためにやってるプロとは断然世界が違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:15:21.10

高校の名前も売れて偏差値も高くなったし
悪評なる前に高校野球ビジネス辞める潮時にしたら

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:15:32.97

>>716
もっと厳しく指導したほうがええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:15:42.49

報徳学園なかなか派手やな活躍はあれやけどドラ1小園、佐藤でドラ2岸田ドラ6田村、西垣で来年堀がドラフト上位で明治大1年の久野も3年後には順調ならドラフト上位あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:15:44.29

根尾はなんJ時代から高校で完成されてると言われてなかったか？
伸びしろ皆無なのかやる気がないのかヘタクソなのか解からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:00.24

>>710
才能やろ
山本とか無名のドラ4からの成り上がりみたいに言われとるけどプロ一年目の二軍防御率0.27やからな
全国から見つかってなかっただけで始めからレベルが違った

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:02.38

>>719
アンチ出てるぞゴミがやめて欲しいの間違いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:08.96

しかし高校野球の監督が高校野球で結果出してるのに
お前らは他のことで叩くんやな

大学とかプロに行かせてるんだから充分やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:12.98

>>710
才能やろ
結局プロで活躍する才能なんて中学卒業レベルじゃわからんのやろ
観野とか海部とかドラ1確定とか言われてたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:24.04

>>719
かき氷嫉妬のCFの話聞くにあまり甲子園出まくって勝ちまくるのもよろしくないみたいやね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:28.76

大阪桐蔭って野球だけじゃなくサッカーラグビーバスケあたりも強いんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:39.83

実際ほとんどが早熟フィジカルエリートなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:45.64

現役プロOBの数トップが大阪桐蔭である時点で有望な中学生は大阪桐蔭に集まり続けるよ
中学生はプロで通用するかよりまずプロに入れるかを考えるからね
単純に人数多いってことは一番入れる確率高いってことだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:56.01

素材型より即戦力で結果出すの正論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:16:58.58

>>698
おかわりや浅村が若手の頃の西武の打撃指導は優秀だったと思うで。二人とも他のスター選手みたいに1年目から2軍で結果残してた訳じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:02.80

>>728
運動やないけど吹奏楽がやばいんやなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:06.82

>>723
高校弱いだけってやつか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:09.70

>>706
じゃあなんで西武の打者全然育たなくなったんだ？
育成力があるんじゃないのか
高校時代から騒がれてた天才森友が最後に活躍してる打者って育成力ないんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:18.56

>>727
はあ？そうやって甲子園叩きしたいだけだろお前死ねよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:34.88

大阪桐蔭はそれでも控えでもそこそこいい大学行けるからいいか

ガチでマジで甲子園常連でも田舎のFランにしかパイプない高校とか悲惨だからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:40.97

>>722
ピッチャーは中学で146出してから成長してない
ショートは本格的にやってないのにセンスあって伸びしろ十分
おまけに頭も良い

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:17:57.46

>>716
最近は大学で微妙
社会人で活躍ってパターンが多いな
今色んな企業に桐蔭卒ゴロゴロいてるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:14.70

>>735
単純に10年前の西武の育成力がすごかったってだけやろ

まさか永久的にチームの育成力は一定とでも？
だったら話にならんなお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:23.09

>>735
コーチのせいとか素材があかんとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:45.77

>>716
超エリートから雑草みたいな扱いになるからな
環境に馴染めず挫折するとかはありそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:46.30

>>737
花咲徳栄はなんであんなに進路悲惨なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:51.82

そらそうやろ
プロを育てるのはプロの仕事やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:56.30

>>737
そこそこ良い大学なんて行かない方がマシなことも大いにあるだろ
山田健太がそれで地獄見ただろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:56.39

>>736
別にたたきたいわけではなくてそういう現実もあるってことで
そら大阪桐蔭ほどOBも多くて寄付金問題なさそうなところはええんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:18:58.32

>>735
当時と今じゃコーチ違うんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:00.63

九州学院出身
溝脇隼人
小田裕也
島田海吏
村上宗隆
中熊大智
伊勢大夢
川野涼多

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:07.03

>>727
あれは結果的にやん何言い出すんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:11.01

阪神の野手育成と広島の投手育成見たらそら差はあるやろとしか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:14.54

>>737
そもそも20人に絞ってるからできるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:25.81

正直プロで活躍するかどうかなんて選手自身の問題だろ
甲子園で勝つための練習が成長を阻害してるなんてある訳ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:53.00

徳栄は二年連続でベンチ外だった投手が大卒でNPB入りするんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:04.49

>>745
別に立教が悪いわけじゃないやろ
山田がFラン行けば良かったんか？じゃあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:13.91

一時期大阪桐蔭→明治大のルートが途絶えたのは何だったのか
今は復活してるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:27.29

>>746
結果論やん実際にクラファン集まったのに何言い出すんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:32.62

>>745
ヤマケンは100%本人の実力がなかったせいやん...
ちゃんと大学で伸びてたら指名されてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:42.07

>>751
智弁和歌山も昔は高嶋が面倒見きれる人数しか取らんかったんやっけ
中谷になって増やしたみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:47.07

>>747
普通に近年ちょっとあかんだけでずっと野手強いな西武は

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:48.75

>>741
土井爺いなくなってからは育たなくなった感はあるわな
田辺、嶋でごまかしてはきたけどそれができなくなってるし
赤田や阿部といった守備型の選手が打撃コーチやってたりもしたのも糞、どっちも守備コーチだろうがと

プラスドラフトの上の方で野手を全然とってきてなかったのが響いてる
まああの糞投手陣どうにかせなってなるから上の方投手は仕方なかったんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:48.90

>>745
野球バカが日本生命に入れて何が地獄なんや
素行良ければ野球辞めても同世代の上位10%ぐらいの収入貰えるし勝ち組やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:00.17

というか大阪桐蔭だからやたら言われるだけで履正社とかその辺なら何も言われん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:01.80

>>89
でも佐々木朗希のは叩かれたんよな
…まぁ決勝に4番手先発は露骨すぎるよな
2番手に投げさせてもし甲子園なら佐々木は抑え起用限定とかでも良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:11.30

>>745
就職考えたらやはり六大学は違うよ
さみしい話だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:11.74

勝ってたらそれ言ってもいいけどさ
負けたよな今年

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:16.87

>>755
明治は監督変わるまで退部者出た学校完全出禁だったから
大阪桐蔭以外にも花咲徳栄とか智辯学園も同じ理由で出禁食らってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:23.21

大阪桐蔭から早慶いって五大商社就職ルートとかやりたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:53.15

>>743
花咲徳栄にかぎらずこの辺は「ある共通点」があって進路が弱い･･･😭

八戸学院光星
盛岡大付
明秀日立
健大高崎
花咲徳栄

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:01.87

埼玉民やけど浦学とか徳栄って良くも悪くも話題でるんやななんかうれしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:02.81

西川遥輝が智辯和歌山に進学したときの高嶋評「何でこんなヤバい奴来ちゃったんだ…」すこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:06.78

>>767
普通に勉強した方が早そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:12.36

プロ予備校にしたいなら佐々木みたいな素材集めて甲子園出ずに3年間みっちり身体作りさせるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:18.90

大阪桐蔭は嫌いだけど狙ってプロでバリバリ活躍できる高校なんてあるわけないやろ
高校野球の化け物のさらに上澄みになってようやくプロの一軍で安定して結果残せるレベルやで
プロ野球舐めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:40.68

>>769
千葉とかいう弱小県

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:43.32

シニアのA級素材は大阪桐蔭か履正社に行くって聞いたわ
そう考えると履正社もだいぶ悲惨やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:46.07

プロ目指してるのに立教法政とか行く奴wwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:46.39

>>740
素材がよかっただけだぞ
イチローみたいな天才打者が出たからってコーチ凄いオリックス凄いってなってないだろ
ヤクルト真中もプロ野球のコーチなんか関係ないって言ってたし
村上が中日ロッテにいたら中日ロッテの育成すげーとか言ってるわどうせ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:50.04

>>750
広島で芽が出なかった奴が独立で無双して今年他球団でセットアッパーやって来年先発で期待されてるの笑えばいいのか泣けばいいのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:11.27

>>767
慶応って高橋宏落としたから野球だけじゃ行けへんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:14.79

>>767
根尾の代の青地が丸紅就職決まったらしいで
早慶やなくて同志社やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:20.16

有名校ならスカウトの目に留まりやすいがいい球投げるやつとかは今の時代すぐ伝わるし昭和と違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:49.19

>>776
いうて去年今年とドラ1出てるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:08.83

育成力は全て一定
とかいうトンデモ理論振りかざす奴まで現れとるやん

じゃあもうこの議論する必要ないやろ
大阪桐蔭は何も悪くない　オワリ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:19.78

>>778
ワイカープファンやけど広島に入団する投手かわいそうって思うところまできとる...

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:47.09

>>775
履正社は岡田辞めてこれからどうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:58.65

>>780
あいつ同志社で結構活躍してたけど野球辞めるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:59.88

>>771
就職してからも大阪桐蔭で野球やってましたは営業の鉄板ネタなるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:09.04

>>783
一定じゃないなら球団によって育成力がーとか言ってる奴アホやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:12.83

>>771
全国レベルの名門の練習を何年もするより真面目に勉強する方が簡単ではあるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:22.57

そりゃまあそうだ
プロ野球ファンが勝手に出張ってきてプロで通用する選手を育成しろとか言ってるだけだからな
だからこの人も選手の健康という意味では連投に配慮するけど投げ過ぎの結果プロに行けなくなるという理由で登板回避させたりはしないよね。一貫したいい主張だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:36.68

>>777
ロッテも中日も最後の強打者誰になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:26:09.75

2022年開幕時点での現役支配下人数
大阪桐蔭(大阪) 19人
横浜(神奈川) 15人
東海大相模(神奈川) 14人
広陵(広島) 11人
花咲徳栄(埼玉) 11人
履正社(大阪) 10人
これ以外は10人未満

多くの人数プロに輩出したら上手くいかない奴がそれなりに出てくるのは仕方ないよ
まずプロに現役10人在籍させるのが難しいから

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:26:15.95

>>744>>752
正隨香月以降は大学や社会人行った奴も散々やから
それも大学や社会人が悪い？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:26:58.16

星稜→明治大の楽天島内が本気で野球やっていたらどうなったのか
大学二年間ずっとサボっていたのに才能はガチだったから監督や部長が地元就職しようとするのを本気で止めたという

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:10.24

>>792
野球エリート校勢揃いやな
神奈川つええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:24.07

>>792
履正社も10人おったんやな
大阪すごすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:30.09

>>786
高校時代に絶対敵わんと思ってた根尾藤原ですらプロでは苦戦してるから別の世界で成功したる！って決意したらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:33.28

>>785
一応それなりの素材は入ってきてるらしいけど弱体化は免れんやろうな
東洋大姫路は日本一練習キツかったとか聞くし岡田でどうなるか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:45.38

OBやが進学コースも異常なほど進学実績気にするから、甲子園で名前売ることに必死だろうな
教員の熱が異常な高校だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:15.05

>>798
高校野球ほど監督で変わるもんもないからどっちに転ぶかほんと怖いし楽しみやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:22.33

>>777
才能あるやつが自由にやれる環境つくるのも育成力やろ仰木やなかったらイチロー出てくるのもっと遅かったかもしれんし村上が中日やったら2年目あんだけ使われたかも怪しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:54.43

つくば秀英とか菰野とか武田とか甲子園にはほぼ縁ないのに毎年のようにプロ誕生してる学校もあるけどせいぜい年1人でしかも大成するかと言えばそうでもないしな
プロで成功するってそれだけ難しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:57.18

>>784
ワイもや。仮に今年首になった田中や山口がまたそういうことになったら今度から高卒投手は２度ととらないでほしい。大卒でも素材型はあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:29:05.84

>>797
まあ青地の実力や春夏連覇メンバーの肩書きなら六大学東都1部余裕で行けたのに関西残ったあたりそこまでガツガツ野球ってタイプじゃないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:29:06.96

>>799
進学実績より社会で活躍できることを重視した教育してほしいわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:29:50.08

球団によって育成力に差があると思ってるアホ「阪神の打者育成力は12球団最低」
↓
阪神ファン「大山や佐藤が出てきたけど謝罪は？」
↓
アホ「球団によって育成力に差ないわ…ドラフト次第だわ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:30:19.53

>>799
京大看護にぶちこむのはやり過ぎ感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:30:23.82

熊本の秀学館なんて一時期甲子園の常連校でドラフトにもちらほら指名されてたが活躍したのいないよな
九鬼なんて１軍出てないし
松中は甲子園にも出ない弱小時代の選手だろ