【悲報】桐蔭西谷監督さん「俺らの目標は甲子園で勝つこと。プロを育てることではない🤪」

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 00:24:02.10

　最強世代と呼ばれた彼らがプロで伸び悩むことで、大阪桐蔭の選手には「早熟」「高校で完成されている」などのレッテルが貼られている。この点に関して、西谷監督ははっきりと否定した。

「完成されているなんてことはありません。僕らの目標は甲子園で勝つことであってプロ野球選手を育てることではない。もちろん、プロを目指している子の結果（進路）がプロになればいい。それだけです」

　大阪桐蔭の野球部には1学年約20人しか入部できない。それゆえ、福岡ソフトバンクから1位指名を受けた愛知・誉高校のイヒネ・イツアのように、中学時代は補欠ながら高校で飛躍的に成長する選手は大阪桐蔭のスカウト網にはなかなか引っかからない。早い段階から実績を残せる選手が集まる傾向にあるため、「早熟」などと揶揄されてしまうのだろう。

　甲子園で勝つことと、プロで大成する選手を育てること。それは二律背反なのかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c76914bb16b0afd28a425c9cce3c68d4d7d3911

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:25.81

正直プロで活躍するかどうかなんて選手自身の問題だろ
甲子園で勝つための練習が成長を阻害してるなんてある訳ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:19:53.00

徳栄は二年連続でベンチ外だった投手が大卒でNPB入りするんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:04.49

>>745
別に立教が悪いわけじゃないやろ
山田がFラン行けば良かったんか？じゃあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:13.91

一時期大阪桐蔭→明治大のルートが途絶えたのは何だったのか
今は復活してるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:27.29

>>746
結果論やん実際にクラファン集まったのに何言い出すんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:32.62

>>745
ヤマケンは100%本人の実力がなかったせいやん...
ちゃんと大学で伸びてたら指名されてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:42.07

>>751
智弁和歌山も昔は高嶋が面倒見きれる人数しか取らんかったんやっけ
中谷になって増やしたみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:47.07

>>747
普通に近年ちょっとあかんだけでずっと野手強いな西武は

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:48.75

>>741
土井爺いなくなってからは育たなくなった感はあるわな
田辺、嶋でごまかしてはきたけどそれができなくなってるし
赤田や阿部といった守備型の選手が打撃コーチやってたりもしたのも糞、どっちも守備コーチだろうがと

プラスドラフトの上の方で野手を全然とってきてなかったのが響いてる
まああの糞投手陣どうにかせなってなるから上の方投手は仕方なかったんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:20:48.90

>>745
野球バカが日本生命に入れて何が地獄なんや
素行良ければ野球辞めても同世代の上位10%ぐらいの収入貰えるし勝ち組やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:00.17

というか大阪桐蔭だからやたら言われるだけで履正社とかその辺なら何も言われん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:01.80

>>89
でも佐々木朗希のは叩かれたんよな
…まぁ決勝に4番手先発は露骨すぎるよな
2番手に投げさせてもし甲子園なら佐々木は抑え起用限定とかでも良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:11.30

>>745
就職考えたらやはり六大学は違うよ
さみしい話だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:11.74

勝ってたらそれ言ってもいいけどさ
負けたよな今年

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:16.87

>>755
明治は監督変わるまで退部者出た学校完全出禁だったから
大阪桐蔭以外にも花咲徳栄とか智辯学園も同じ理由で出禁食らってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:23.21

大阪桐蔭から早慶いって五大商社就職ルートとかやりたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:21:53.15

>>743
花咲徳栄にかぎらずこの辺は「ある共通点」があって進路が弱い･･･😭

八戸学院光星
盛岡大付
明秀日立
健大高崎
花咲徳栄

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:01.87

埼玉民やけど浦学とか徳栄って良くも悪くも話題でるんやななんかうれしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:02.81

西川遥輝が智辯和歌山に進学したときの高嶋評「何でこんなヤバい奴来ちゃったんだ…」すこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:06.78

>>767
普通に勉強した方が早そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:12.36

プロ予備校にしたいなら佐々木みたいな素材集めて甲子園出ずに3年間みっちり身体作りさせるわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:18.90

大阪桐蔭は嫌いだけど狙ってプロでバリバリ活躍できる高校なんてあるわけないやろ
高校野球の化け物のさらに上澄みになってようやくプロの一軍で安定して結果残せるレベルやで
プロ野球舐めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:40.68

>>769
千葉とかいう弱小県

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:43.32

シニアのA級素材は大阪桐蔭か履正社に行くって聞いたわ
そう考えると履正社もだいぶ悲惨やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:46.07

プロ目指してるのに立教法政とか行く奴wwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:46.39

>>740
素材がよかっただけだぞ
イチローみたいな天才打者が出たからってコーチ凄いオリックス凄いってなってないだろ
ヤクルト真中もプロ野球のコーチなんか関係ないって言ってたし
村上が中日ロッテにいたら中日ロッテの育成すげーとか言ってるわどうせ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:22:50.04

>>750
広島で芽が出なかった奴が独立で無双して今年他球団でセットアッパーやって来年先発で期待されてるの笑えばいいのか泣けばいいのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:11.27

>>767
慶応って高橋宏落としたから野球だけじゃ行けへんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:14.79

>>767
根尾の代の青地が丸紅就職決まったらしいで
早慶やなくて同志社やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:20.16

有名校ならスカウトの目に留まりやすいがいい球投げるやつとかは今の時代すぐ伝わるし昭和と違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:23:49.19

>>776
いうて去年今年とドラ1出てるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:08.83

育成力は全て一定
とかいうトンデモ理論振りかざす奴まで現れとるやん

じゃあもうこの議論する必要ないやろ
大阪桐蔭は何も悪くない　オワリ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:19.78

>>778
ワイカープファンやけど広島に入団する投手かわいそうって思うところまできとる...

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:47.09

>>775
履正社は岡田辞めてこれからどうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:58.65

>>780
あいつ同志社で結構活躍してたけど野球辞めるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:24:59.88

>>771
就職してからも大阪桐蔭で野球やってましたは営業の鉄板ネタなるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:09.04

>>783
一定じゃないなら球団によって育成力がーとか言ってる奴アホやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:12.83

>>771
全国レベルの名門の練習を何年もするより真面目に勉強する方が簡単ではあるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:22.57

そりゃまあそうだ
プロ野球ファンが勝手に出張ってきてプロで通用する選手を育成しろとか言ってるだけだからな
だからこの人も選手の健康という意味では連投に配慮するけど投げ過ぎの結果プロに行けなくなるという理由で登板回避させたりはしないよね。一貫したいい主張だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:25:36.68

>>777
ロッテも中日も最後の強打者誰になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:26:09.75

2022年開幕時点での現役支配下人数
大阪桐蔭(大阪) 19人
横浜(神奈川) 15人
東海大相模(神奈川) 14人
広陵(広島) 11人
花咲徳栄(埼玉) 11人
履正社(大阪) 10人
これ以外は10人未満

多くの人数プロに輩出したら上手くいかない奴がそれなりに出てくるのは仕方ないよ
まずプロに現役10人在籍させるのが難しいから

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:26:15.95

>>744>>752
正隨香月以降は大学や社会人行った奴も散々やから
それも大学や社会人が悪い？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:26:58.16

星稜→明治大の楽天島内が本気で野球やっていたらどうなったのか
大学二年間ずっとサボっていたのに才能はガチだったから監督や部長が地元就職しようとするのを本気で止めたという

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:10.24

>>792
野球エリート校勢揃いやな
神奈川つええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:24.07

>>792
履正社も10人おったんやな
大阪すごすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:30.09

>>786
高校時代に絶対敵わんと思ってた根尾藤原ですらプロでは苦戦してるから別の世界で成功したる！って決意したらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:33.28

>>785
一応それなりの素材は入ってきてるらしいけど弱体化は免れんやろうな
東洋大姫路は日本一練習キツかったとか聞くし岡田でどうなるか楽しみや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:27:45.38

OBやが進学コースも異常なほど進学実績気にするから、甲子園で名前売ることに必死だろうな
教員の熱が異常な高校だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:15.05

>>798
高校野球ほど監督で変わるもんもないからどっちに転ぶかほんと怖いし楽しみやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:22.33

>>777
才能あるやつが自由にやれる環境つくるのも育成力やろ仰木やなかったらイチロー出てくるのもっと遅かったかもしれんし村上が中日やったら2年目あんだけ使われたかも怪しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:54.43

つくば秀英とか菰野とか武田とか甲子園にはほぼ縁ないのに毎年のようにプロ誕生してる学校もあるけどせいぜい年1人でしかも大成するかと言えばそうでもないしな
プロで成功するってそれだけ難しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:28:57.18

>>784
ワイもや。仮に今年首になった田中や山口がまたそういうことになったら今度から高卒投手は２度ととらないでほしい。大卒でも素材型はあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:29:05.84

>>797
まあ青地の実力や春夏連覇メンバーの肩書きなら六大学東都1部余裕で行けたのに関西残ったあたりそこまでガツガツ野球ってタイプじゃないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:29:06.96

>>799
進学実績より社会で活躍できることを重視した教育してほしいわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:29:50.08

球団によって育成力に差があると思ってるアホ「阪神の打者育成力は12球団最低」
↓
阪神ファン「大山や佐藤が出てきたけど謝罪は？」
↓
アホ「球団によって育成力に差ないわ…ドラフト次第だわ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:30:19.53

>>799
京大看護にぶちこむのはやり過ぎ感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:30:23.82

熊本の秀学館なんて一時期甲子園の常連校でドラフトにもちらほら指名されてたが活躍したのいないよな
九鬼なんて１軍出てないし
松中は甲子園にも出ない弱小時代の選手だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:30:37.62

>>803
鈴木イップスとかあったしなんかおかしいんちゃうか？
サポート体制とか見直すべきや思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:30:46.52

>>792
何気に花咲徳栄すごいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:31:18.82

>>807
それ噂に聞くけどガチなんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:31:34.73

>>806
佐藤はともかく大山はようやっとるわ
アレ球団としても全力でやっとるっぽいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:31:55.58

>>810
１０年くらい連続でプロに直接選手送ってたからな近年実は

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:32:03.60

敦賀気比は近年育成ばっかりやな今年の投手は日体大に進学予定だとか
巨→笠島尚樹
広→西川龍馬、木下元秀、前川誠太
檻→山田修義、吉田正尚、山崎颯一郎
猫→平沼翔太、長谷川信哉

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:32:12.52

>>807
実際友達が入学して中退しとるわw
入学後すぐに京大の連呼で洗脳やからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:32:24.59

ロッテの打者育成力ないとか言うやつ言るけど
根尾世代で一番良い成績の打者ってロッテ山口だろ
ロッテは育成力ないんじゃなかったの？
他球団の根尾世代はなんで全員打ててないんだ
球団によって育成力に差があると思ってる奴は山口以下の成績なの謝罪しろや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:32:29.71

活躍で言えば森が最期か

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:32:30.11

>>792
率やと広陵が優秀なんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:32:56.38

>>796
ヤクルトが4人抱えてたからな
今年半分切ったが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:34:08.96

>>819
寺島短い命やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:34:09.37

最近の広陵はヤバいな
来年再来年でドラ1何人も出る可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:34:16.58

>>813
育成もそうやけど花咲徳栄ってリクルートも優れてるんか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:34:27.81

プロで10年くらい活躍した選手出てないのは確かだけど
そもそも一つの高校からプロで活躍できない奴が10年続く状態なんて普通よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:34:53.38

>>674
出てきた当時はレジェンド確定みたいな持ち上げられ方して騒がれ方ヤバかったけど
早熟であんま伸びなかったから通算成績の見栄えだけよくなるタイプの選手だったからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:35:19.39

>>818
広陵は基本進学した奴がプロ入りしてる感じだから大ハズレは少なくなるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:35:20.45

>>822
岩井の売り込みがうまいんだろうか
それだけ連続でってのはなにかあるんだろうけどわからんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:35:48.37

>>777
イチローのおかげで中西は名コーチっていわれたし仰木は名監督と呼ばれた

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:35:50.30

>>825
なるほどやね
その辺のパイプがええんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:36:41.11

>>822
あの学校は監督がプロに引っかかるように見せるのが上手いわ
就活コンバートもやらせるし身体やたらデカいとか肩強いとか一芸あるように育てるのが上手い

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:36:45.64

【悲報】あるチームのスタメン、出身校の癖がすごい

6 日大山形(社卒)
9 九州学院(大卒)
8 社(社卒)
7 つくば秀英(大卒)
3 外人
5 仁川学院(大卒)
4 開星(大卒)
2 履正社(大卒)
1 川崎工科(大卒)

どんだけ有名校の高卒育てるの下手なんだよ･･･

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:37:03.54

>>610
中川の世代はまだ一応スカウトはしてたはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:37:25.99

>>816
そこまで絞らにゃロッテが1番になれないからや
せめて何歳以下にして

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:37:40.36

>>830
どこ？高卒いねえのな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:38:19.48

根尾と藤原に8球団群がったって完全に黒歴史だよな
節穴しかいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:38:35.36

>>833
阪神やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:38:36.98

>>816
今年前半調子落としてただけでナンバーワンは小園では？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:38:38.33

>>830
阪神やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:39:07.09

明治大学出身
ヤ→星、丸山
横→佐野、伊勢、入江
阪→糸原、高山、坂本
広→野村、上本、森下
中→阿部、柳、村松
檻→山崎、福田
猫→齊藤
鷲→島内、渡辺
鴎→岡、菅野
公→上原

来年はきゅうと再来年は宗がいるから2010年荒木からの連続ドラフト指名記録は続きそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:39:30.45

>>777
いうてロッテは落合以来HR王いませんとか素材の問題で済むか？
本人の素材で全部決まるならどの球団もコーチにも設備にもあんな金かけんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:40:08.37

根尾はともかく藤原はもうちょいやれると思ってたわ
まぁもう少し見なきゃわからんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:40:09.55

甲子園とプロのレベル差どんどん開いてるから相関薄くなってきてるんだろうね
プロは150キロ出す奴が大多数になってきてるのに対して甲子園は未だに130キロ台が普通だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:40:12.12

>>827
中西さんはイチロー以前に若松も育ててるし、ブライアントを使えるもんにしたのも中西さん
イチロー以降も晩年こそあれだが岩村育ててるからガチ名コーチや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:40:23.80

>>830
学力か社会人で揉まれてきたやつ重視なんやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:40:45.54

はっきり言えるのは偉いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:40:58.55

>>770
中学時代に視察してて西川は絶対来ない桐蔭行くやろと思ってたらしいからな
一個上に岡田もおったから一年時からンホりまくったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:41:04.29

>>838
ソフトバンクは出禁け？巨人はちょい昔は江柄子とかいたしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:41:09.62

>>830
金本やたら高卒嫌ってたよな自分の代で勝つ気ないんやろとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:41:15.71

>>674
7年連続フル出場はガチで凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:41:40.82

>>843
実際いい子ちゃん多いからな阪神
それはそれでええわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:42:08.62

>>834
7球団やなかった？藤原3球団やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 02:42:14.81

大阪桐蔭スレで球団、監督やコーチによって育成力に差が出ると思ってるアホが多くて笑うんだが
じゃあなんでずっと同じ指導者の大阪桐蔭でも活躍する選手としない選手が出てくるんだって話だよ
おかわり浅村森には才能があって、藤原や根尾はノーパワーで打者才能ないってだけだろ
野球に監督コーチ関係ない、素材が全てって大阪桐蔭見ればよくわかるじゃん
藤原や根尾が他球団に行ってたら打者として活躍してると思ってるアホはまさかいないよな