【朗報】日ハム球場問題、14日に第二ラウンド開催
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来年3月に開業する日本ハムの本拠地「エスコンフィールド北海道」のファウルゾーンのサイズ問題について、14日の臨時12球団代表者会議で改めて協議することが8日、分かった。
公認野球規則では本塁からバックネット側のフェンスまで60フィート(約18メートル)以上が必要とされているが、新球場は50フィート(約15メートル)で建設。7日の実行委員会で規定を満たしていないと指摘されていた。
新球場は大リーグ球場をモデルに、観客が臨場感を楽しめるように客席とグラウンドを極限まで近づけて設計。3日の段階で工事の進捗(しんちょく)は95%を超えており、開業までの改修は難しい状況。日本ハムは「現在、球団内で対応を協議しています」とコメントした。 「今すぐ直せ」で終わりやろ
15mでOKの規則作るなら再来年から適用可能にして来年はバックネット削った状態でやるだけや 80km制限のところを120kmくらいでかっ飛ばしてましたってだけやから罰金と免停やな >>6
80km制限のクソルールが悪いから120km制限に変えて無罪放免やろ 道民パワーで体当たり続ければ3mくらい移動できるやろ >>7
言ってることこれよな挙げ句の果てにルール変えろとか言い出すし 擁護民「こんな細かいことに拘るのは日本人の悪いところ!」
まず自分らで気づいてルール変更持ちかけろよ
そこで断られて初めて言えるセリフやろ ハムの捕手はファールフライとか暴投とりにいく時1回転すりゃええ
それか球審がとおせんぼや 規則を変えろっていうならついでに日ハム主催の試合はビジターの勝利とするってルールも追加しよ 実際何がダメなん?
15でも18でもさほど変わらないだろ なんもお咎めなしに許すなよ
フロント一人の首くらいは持っていけ ホームベースをずらせばええやん
もっとホームラン出やすくなるで そもそも18.3mに改修するぐらいなら1、2ヶ月で余裕やぞ
話は改修してからやん 誤訳誤訳いうけど
日本には野球をロス五輪あたりから公認競技として世界に認めさせようって動きあったから
それに関連した統一したルール作りの一環であって別に誤訳じゃねーんじゃねーの
MLBはメジャースポーツ化に消極的だったから
公認競技としてはNPBのように統一したほうがルールとして先進性あるわけだし
逆になにを根拠に誤訳と断言してるのかがわからん 金儲けのために他球場よりいい座席作ったんやからペナルティはバックネット裏使用禁止でええやろ
てか5ヶ月あるんやからさっさと壊して作り直せやき座席はなくてもいいなら間に合うやろ 仮に誤訳としても現状の日本だと必要ってことやろ
そこ確認せずに15mにして誤訳だから規則がおかしいはないわ もう電通に頑張ってもらうしかないよハムは謝罪して
用心棒みたいなもんだし ハムって問題起きたら有耶無耶にして何とか逃げ切ろうとする姿勢だけは立派よね 誰かが言ってたけどセンターのフェンス1か所だけ3メートル抉ればいいんじゃね >>26
問題っていっても今まではグレーだったけど今回は真っ黒だから比較のしようがない ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」
ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」
ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」
ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」
札幌市「私たちは一方的に捨てられた(怒)」
https://i.imgur.com/FPfgz1N.png 改修が終わるまで札幌ドームでやらしてもらえばええやん 設計の段階で事前に根回ししとけばルール変えて終わりやったやろうにな
できてから居直りみたいなことしてるから揉めるんや >>31
もうそれなりには予約入れてるだろさすがに 東京都心ならまだしも北海道みたいなところで3mにこだわる理由がないからがちの凡ミスなんだと思う こんな凡ミスあるんかね
他球団が18.3mで設計してるのみてなんでや…?って思うやん普通
わざとやと思うわ まあここで罰金と暫定的な許可かルール変更しておしまいやろ
罰金はいくらが妥当なんやろうな?🤔
5000万ぐらいはいってもおかしくないな 食品会社の看板背負ってるクセにこの問題についてなんの責任も取らんとかあり得ないよ
食品の安全基準知らないうちに下回っても安全率の範囲内だから問題ねえだろとかやってるのと一緒 >>36
ハムにとって得られるものがなさすぎるこれによって
狭い土地ならビジネス的にわかるけどそうでもないし
試合はお互い様だし
それこそファッション的なものでしかないし 規則に縛られたくないなら自由にやればええわ
そのかわり選手は全員全裸でプレイしろ ルール変えて終わり
メジャーの平均間隔が15mって時点でジャップはもう何も言えない ハムフロント「今から上沢加藤伊藤野村清宮をノーテンダーにします😭」
これで許してやれよ >>46
殴った選手は試合にでられないって規定があるわけでもないだろうに >>38
電通ヤクザ使って揉み消しそうってイメージトついたよな >>38
安全基準は命関わるけどこれ命関わらないじゃん
バックネットあるし >>47
そのあとの日ハム社長の対応に問題はあったやろ >>49
もしそれが適用されるならなんで巨人で試合にでれてるの?
ファン感情はわかるけどそれは規則でもなんでもない >>44
広島が「そんなんアリならワシらもバックネット裏の客席増やしとるけぇ通らんわ」って主張してみんな同意するやろ >>54
だから読売とハムはクソなんだよ
本来あいつはムショに行かなきゃダメ >>55
まあ直近で球場つくった広島には同情するわ可能なら狭くしたかったろうし
改修するとなったら金かかるからしないだろうし >>57
流石にルールを最大限悪用する外道とルール無視してる外道は違うわ ハム「アッタマきた!NPBから出て行く!」
ってなって困っても知らんぞ >>59
ルールそのものを変えるのが読売やぞ
その読売に媚を売るハムが何をしたいかわかりやすいよな 今からでも札幌市長とドームに土下座して頼み込んで札幌ドーム来年まで使わせてもらえよ
ビッグボスが札ド前で褌一丁で裸踊りすればワンチャン許してもらえるやろ なんで誤訳と断じてるのか理解ができないけど
野球は統括団体がないから
公認野球規則がOfficial Baseball Rulesと基本的には同一に見えるのは
あくまで翻訳をベースとしてるからであって全く別のドキュメントでしょ
Official Baseball Rulesにはアマチュアは軟式の記述なんかないし 無職のアホは改修しろ!特例にしろ!とか言うけどそう単純な話ちゃうわな 日ハムをガチで守りたいならファンが近くで野球みたい日ハムを許せって署名活動すりゃなんとかなるかもしれんよ
客商売だし
ただそんなファンはおらん >>55
改修したらいいやん
アリなら広島も得なことあるだろ そもそもルールがおかしいというなら設計段階で指摘して間に合うように提起する時間なんていくらもあったよね?
図面自体は2年くらい前にはもう出来てたやろ
2年何やってたの? >>67
ルール無視していいなら13年分のバックネット裏席分のチケット代補填しろって話やん
単純計算で3万円×33席として1試合100万、年間80試合として13年で約10億 >>55
もしホントにこう言ってるならハムが改修費用払えば丸く収まりそうだけどな ハムが全力土下座して11球団とコミッショナーがいいよ(怒)して制裁金課されて終わりやろ 客席削ればそれで済むだろ
いったいなにを話し合うんだ >>72
ならうちもって言って他の10球団にも払う流れやろ >>64
大多数の野球ファンはわざわざ野球規則なんか読まないので有識者っぽいやつが言ってることはそういうもんなのかで納得しちゃうんやな
この件を解説してるメディアがダイジェストだけでそこがMLB規則を「原典」なんて言い方してるのが一番大きいと思う まあこんなルール直したほうが後々のためやし
制裁金課してルール改正で手打ちでええやろ 通るわけがない
そしたら今まで従ってた球団はなんだったのかって話になる これ許されたら向こう5年は粘着して叩いたるわ
ちなケロ >>51
安全率の範囲だってほぼほぼ命なんてかからないよ
かなり多めに安全率取ってるからね
そもそもそこがポイントではなく
ルール遵守に対する認識の甘さが他の活動にも疑いが波及するだろってこと言いたいのさ
だからちゃんと責任取れよって話 さすがおハムもうスレ伸びんくなってんな
不人気球団でよかったな ルールが悪いだのルールが間違ってるってのはルールを守った側に言う権利はあるけどルール破ってルールがおかしいからそのままにさせろはただのわがままなんよ ワイも安全性には問題ないと思うけど万が一のことがあった時責任は取りたくないからな
もしここが短いせいで〇〇が起きたとか言われたら言いがかりでも責任者として対応せんとあかんわけやし 残りの11球団が
「事後報告で認めろとかアホか、修正しろ」なのか
「お、実はワイもやりたかったからええで」なのか
どっちに寄るかやね 昨日のスレで誤訳誤訳言ってた人がMLBとか球場とか語ってたのに現地観戦した事も無ければ未だにコボスタとかメラドとか言ってたのはほんま笑った
どっから来るんやろか ハムが悪いけどブチギレてる奴がいるのも謎
パファンやとやっぱちがうのかな あんだけ視察受け入れや宣伝しといて、他球団やNPBのどこからも突っ込み入らなかったのだけが不思議や 普段はMLBの後追いしてるのにどうしてこういう部分はできないんだい?
今後の国際試合の事考えたらさっさとルール変えて選手に慣れさせろ これから改修とか現実的じゃないけど作っちゃったから仕方ないじゃんで済むのか? >>88
これが巨人阪神中日だったらッて考えるとまあ地獄絵図
なんGの存在意義は煽ることだしパでよかったとは思う >>98
全部が全部じゃないからでしょ
ワンポイントリリーフ禁止も日本のには無いし
意図して必要としてると捉えるのが普通だと思うけど
なんで誤訳って感想が出てくるのかが謎すぎる >>100
巨人はまずこんなミスしないやろ
ルールを熟読して汚いことする球団や >>90
道理が通らんよな
昨日のスレでルール変えた方が早いって意見多すぎてビビったわ >>99
やるとすれば来期はしょうがないとして将来的に直すという約束させるんやろ
楽天の措置と同じ >>94
後者やと思うわ
これを機に「なんとなく守ってたけど何の根拠でこの数字なの?」みたいな規則でプレーのあり方に大きく関わらない部分は色々見直す動きになると思う NPBが図面受け取っての審査をしとらんわけ無いんやから
NPBの落ち度も大きいって事で来季は特例にしてオフに改修って形になるんちゃうか 作りなおせばええだけやん
なんでこんな問題になってるんや? >>103
ルール変えろって言う人は大麻解禁派と言ってる事が全部同じにしか見えんわな ルール談義と日ハムの制裁や責任の取り方は別で考えろと
別にバックネットのルールは変えてもええとワイも思うが
日ハムへの制裁はきっちりやるべきやし日ハム自身でもちゃんと然るべき責任は取れって話 >>107
仮にNPBが承認してるならなにも問題はないよ
改修費用だってNPBが負担せざるを得ないし >>107
ここが争点やと思うわ
NPBが前もって知ってたかどうかでかなり変わる 人間全員死ねば社会問題全部解決するけどしないやろ
NPBから追い出しとか更地とか極端なんよな >>108
こんなことを調べずに作るわけないからわかっててルールを捻じ曲げる目的で強行突破しようとしたか何も考えてないアホだったかを見極めないといけない
前者なら客席削らせればいいし後者なら強めの罰則有りで認めればいい >>103
今が3月でオープン戦中に気付いたなら主張はわかるけどまだ5ヶ月あるならはよ直せって話やなあ 実際、純粋にプレーに対する影響はどんなもんやろな? >>109
ルールに従えって人は白靴下以外禁止の校則に
何も考えず従ってるようにも見える >>117
ファールフライが減る
後逸した時のダメージが減る
あと他より短くなって激突する捕手おるかな?おらんか >>107
これやろうな
NPB側に図面一式出していたのかどうかやね >>119
ルール変えるのとルール破るのは
別もんやろ >>119
白靴下以外禁止はおかしいと思うなら先に声あげてから好きな色履けよ >>117
キャッチャーフライでアウトになるのが減るのとパスボールのカバーをちょっとしやすくなるぐらい
後はシーズンシート買えるような層にはおらんやろけどヤジ飛ばすと聞き取りやすくなって選手のメンタルに影響出るかもぐらい 先にルール破っても後からルール変えればいいって前例作っちゃったらどうせ巨人が滅茶苦茶し始めるに決まってるし 今回の問題について、マツダズームズームスタジアム広島の建築に携わったスポーツファシリティ研究所の上林功(うえばやし・いさお)代表は、こう話します。
スポーツファシリティ研究所 上林功 代表
「プロ野球の球場の設計をする時は、設計段階から非常に綿密にリーグと相談するが、実は明文化されていないところで、他球団との調整が現場の終盤になって出てくる。そこで出てきた指摘だと思う」「自分が携わったマツダスタジアムでも、他球団の監督に見てもらい、元々オープンだったダグアウトのベンチを、観客席から監督たちの話し声を録音されるという心配から、工事も終盤なのに急にそこに壁を作らなければならず大変だった」「メジャーリーグの選手は必死に(ファウルボールを)追いかけていかないので(メジャーではファウルゾーンが)多少狭くても問題がないと、多くのスタジアムが(規則の)60フィートを確保できていない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee
設計の段階でNPBが関わってるのは確定
その段階で指摘できなかったNPBもやべーな >>126
明文化されてないとか言ってる時点で何も理解してないやんこいつ >>127
ルール違反した場合はそれを事後的に適法にするんじゃなくて
罰則強化するのが普通の流れやけどな >>94
自前のどこは改修してもいいから後者やろうけど
そうじゃないところは前者やろ >>131
ルール変えるなら罰則与える必要ないわな バックネットの一部に色塗って、日ハムの攻撃時はここにファウルボール落ちたらアウトねってルールにすればいい まあ電通がマスコミを使ってこれで問題ないって風潮をつくるだけよそれができれば問題ない ハムがルール破るなら他の球団も対抗してルール破ればいい
ハムの攻撃のときはファーストベースまでの長さを90mに設定するとか 電通連呼してるやつは何が目的なんや
ただの陰謀論脳か? >>71
これあるやろな
多分意義唱えたのカープの鈴木本部長あたりやろけど
敵にするとめっちゃ面倒くさそうやぞ >>139
日本の規則を伝えなかったのはあほだとしか思えないわ
全く同じと勘違いしてたのか知らないけど 新球場でやるのは確定やろけど罰則をどうするかやろ
ルール変更については一度エスコンを18.3mに変えてから議論したらええ 新球場の設計担当がアメリカの会社だからアメリカの公認野球規則を参照してるのはほぼ確定
大元の原因はルールブックの解釈が異なることだからまずはそこの究明からだな
とりあえずrecommendの誤訳に関しては確実に突っ込まれる
誤訳じゃないなら「推奨」を「必要」と書き換えた理由の説明責任が必要になってくる ノンテンダーの件もそうだし
日本ハムファイターズは好き勝手暴れても全部許されると舐め腐ってるんじゃない? 改修必須やけど来年はこのままなのが現実的とちゃうか
罰則とかそういうのは知らんけど >>136
まぁ公認野球規則に合わない球場を認めるってことはそういうことやな
塁間変えるとかも出来るし >>141
元々はマツダで働いててオーナーと親しかった人物や >>142
今後のことがあるからどっちにしろ決めないと
新神宮なんて立地的に狭くしたいわけだし >>137
球場の建設に関わってるんじゃなかったっけか >>140
日本の公認野球規則はアメリカの公認野球規則を翻訳したものだから同じで当然なんだけどな
そこに日本独自のルールを追加することはあっても既存のルールを書き換えることはできないから >>145
ノンテンダーなんて単なる言葉遊びでしょ素直に戦力外にしましたって言いたくなかったってだけなんだし ホームベース前に出して外野側を削った方が良いんじゃない? >>136
それええな
規則破りには規則破りで制裁や
ハムが守備するときは塁間1mにして前に飛ばせば2秒で得点や >>144
日本の規則は公認野球規則なんだから
アマチュアや軟式の記述があり、ワンポイントリリーフ禁止の記述がない別ドキュメントだぞ
必要を読み違えた側の責任だけでは? 球場だけじゃなくて球団も新しく作っていいぞ
日本ハムファイターズは解散な もうめんどくさいし球場全部ぶっこわして身売りすればいい >>148
あのおっさんマツダでの職種なんやっけ? >>153
ワンポイントリリーフ禁止は明確に日本に持ち込んでないから
コピペではない別ドキュメントなんだけど 存在自体が敗退行為な日ハムはサヨナラでやる気ある企業にオーナー変わって欲しいわ >>144
アメリカの会社だからアメリカの野球規則見せました〜ってアホ? >>144
まずアメリカの公認野球規則を参照してるのが間違いだろ
それ以降はただのいちゃもんの屁理屈だわ >>153
独自項目とか入れてローカライズされてんのに
原文だけ読んで作ってたとすればイミフすぎる >>144
日本の規則は翻訳ではありませんと言われて終わりやと思う
そもそもアメリカのルールそのままでいいんなら日本独自のルールブック自体要らん
わざわざ別にあるということは差分があるでってことやろ 日本の規則の英訳版ってどうなってるんだろそもそも存在するんだろうか 他球団も穏便に済ませたいんちゃうの
これを機に色々なところを粗探しされてもいいことないし >>3
バックネット裏のVIP年間シートもう売っちゃってるらしいけど >>157
それは違う
日本の公認野球規則はアメリカのOfficial Baseball Rulesを翻訳したもの
米国独自のルールを省略したり日本独自のルールを付け加えることは出来るけど現行のルールを書き換えることはできない >>144
何をどう考えたらこんな意見が出て来るんやろか >>170
実際数字のところはいじりたくないだろうなってのは思う
この件についても何mならいってのがあるわけでもないし変更するとした場合 >>173
MLB現行のルールにあるものが公認野球規則にはないんだけど
時差でもないぞワンポイントリリーフ禁止はMLBで2年前に明文化されてるんだから デカい口叩いて札ドに唾吐いて出ていったのに
たった1ヶ月でごめんなさいして戻ることになったらマジでダサすぎやろ
日本ハムファイターズってやること全てがダサいよな ワイには一切関係ないから笑ってられるけどほんまの関係者はもはや開き直るしかないやろなぁこれ
非を認めたら負け的な >>170
言うて昨日散々話し尽くされたけど他球団のサイズにまつわる諸々はルールの解釈で逃げられるんだよな
明確に日本の規則を破ってるのはハムだけだから詭弁を使うにも誤訳って突き詰めれば真偽不明の言いがかりしかつけられない >>180
札ド関係者もどうでもいいと思ってるよ失笑はしてるかもしれないけど
もう別の予約入れてるだろうし そもそもファールゾーンが3メートル狭くて困る事あるか? 事前にNPBに打診しないハムが1番バカだけど、このタイミングで指摘するのもなんだかなあって感じや
15mしかないってのもっと前からわかってたやろに 何がニキらをそこまで必死にさせるんや
正直どうでもええやろ このファールゾーンの規定根拠無いっすよね?
うち15メートルでやりたいんだけど規定変更しましょうよ!
って作る前に言えば普通に変更認められたかもしれんのにな もし間に合わなくて開幕札幌ドームでやることになったら
ハムと建設会社の設計担当した社員はどうなるん? ハムは球団手離せよ
やる気ないし近藤も消えて向こう10年最下位確定やん
恥晒すだけ 開きなおるいうか
こっから各所に頭さげいったり
パートナーの電通に泣きついて助け船だしてもろたりして
なあなあですますやろ
今さらやめられないという結論になったは
まあどこでもあること >>182
それはたいして困ることないけどルール違反を許すという前例を作っちゃうのが困るんよね >>171
とっくに売りさばいとるで
最悪返金すりゃええんやろうけど >>183
わかってたとしても承認プロセスがないんだったらそれはあくまでもハムの問題だよ
NPBや他球団がでしゃばってくる合理性はどこにもないんだから承認プロセスがないなら >>183
確かにテレビとかではやってたけど
いちいち他社の仕事なんてチェックしないやろ 実際今から規定に合わせて改修するなら開幕間に合わないレベルの工事になるんか? 制裁としてハムとの試合は相手が金属バット使って良いことにすれば?
ルール守らないチームにはそれくらいしないと >>170
広島は新球場だったしそれ以外でも座席なりで結構球場を改修してたところあるから穏便には無理やろ
金稼げる席を増やせてたはずだったのに >>183
それどころか結構前からウリにしてたらしいな、臨場感があるとか言って 直すまで使えんでってなる訳ないからなんか特例出すかルール変えるだけやろ
おもんな まあそんだけハムファンが多いんかね
ルールかえた所で
うっかりか確信犯か知らんが
とにかく触法行為続く原因を
ハム自身が見直さんと意味ないんやろが
まあそういう見方も贔屓目はいりゃならんで 建設費は日ハム持ちで全球団15mに改修すればええだけやん >>176
簡単に言うと今回の件はアメリカの規則にボール球4球でフォアボールって書かれてる部分を日本の規則にはボール球3球でフォアボールになるっていうルールに書き換えられてる状態
そのルールを執行するにはアメリカの規則を記載した上で注釈として「日本ではボール球3球でフォアボールとする」と記さなきゃいけない 日本だけ意図的に球場の規格小さくしたならわかるけど単なる誤訳ならルール改定すればいいだけやん なあなあで通すのも変な気はするけどハマスタ改修してほしいから押し通してほしい
遠いねん 他球団がハムが建築中の建築物チェックして
事前に問題があるか報告してあげないのは不親切とか文句言ってるやつ正気かな 60フィート以上が望ましいをでなければならないって訳した翻訳家のせいだろ >>204
推奨→必要は推奨を満たせなくなるものではないので全く例えが適切ではないけど >>195
むちゃくちゃ不細工になっていいんなら出来そう
壁ぶっ壊して席潰して埋めてバックネット張り替えるだけだから
でもテレビで一番映る部分がそれは結構キツイ
広告とかも設置してるだろうから
スポンサーにも謝らなあかんね >>204
推奨する程度の規則を必要とするで縛り固くしてるんだからその例えは別物やろ >>144
日本は日本で決めちゃってるんだからここ誤訳じゃね?から議論進めるべきじゃない? NPBがー、翻訳がー、何で今ー、臨場感がー、ファンのためにー
ハムの犬の道内マスコミやタレントはこぞって擁護でハムへの忠誠心を示してる
これまでもだけど、改革者気取りの独善的振る舞いはヘドが出る もうアメリカも韓国もそれ以下でバンバン作ってるんやから変えるのはルールやろ
改修つうても誰も得しないんやし
日ハムは罰金ぐらいは払ったほうがええが >>217
誤訳であろうがそれで決めたんだからそれが日本のルールだよ 開幕に間に合わせるのそんなに大事か
野球規則の方がよっぽど大事やろ >>204
こういう例え話する奴ってほぼ確実に自分に都合の良いように的外れな例えを使うよな >>204
NPBのルールブックはMLBのルールブックを翻訳したもの
NPB独自のルールを追加することもMLB独自のルールを削除することも可能
既存のルールの書き換えはNG
既存のルールを変更する場合は既存のルールを記載した上でその旨の注釈をつける必要がある
今回の件はNPBのルールブックにrecommendの意味を変えた旨の注釈がないから誤訳
こういうこと? >>215
そんなもん使うくらいなら旭川でやればいい おハムってほんま自己中心的やな
球団も選手も監督もファンも自己中
ぶっちぎりで弱いくせに態度は日本一で終わってる 翻訳ミスなら改めればええやんってスタンスだったけど、一度広島が断られたって話聞くと複雑やわ
NG出してる前例があるとルール改正で収めるのもなんだかなあってなる >>30
こうして見るとずっと最初に契約した事無視して横紙破りでゴネ得しようと要求し続けてるんよな >>223
別に変えちゃいけないわけでもないから議論はできるやろ
それが通るかは別の話 >>230
そもそもだけど公認野球規則を制定するためのベースとしてMLBのルールブックを翻訳してるだけで、実質別物って考えした方がええぞ まぁでも広島カープと日本ハムファイターズじゃさ、やっぱ日本ハムの方が「偉い」から仕方ないじゃん
いわば広島なんて係員レベルだけど、日本ハムは課長クラスや >>240
昔は広島ファン多かったらしい、少年野球チーム名もカープだらけで >>242
なら何mにするっていったときに誰も答えをもってない 騒げば騷ぐほどハムがアホでワガママなだけになるから大人しく裁定待ったほうがええやろ >>234
許されてたのならハマスタもウイング席に加えてネット裏を拡張してた可能性が高い
他球団の損失がデカいのがどうなるかやと思う ちなみに両翼とかセンターの長さの規定引っかかるようになるから、内野を3m動かすことも出来ない >>204
なんでこいつ真っ赤なんやろと思って読んだら草
誰の頼んでないのに上手いこと言おうとしてモノの例え出すけど壊滅的に下手な奴っているよね 推奨にした結果MLBじゃこの規則が有名無実化してるんやからむしろ必要って単語に改訂して規則を守らせてる方が正しいんちゃうか? >>247
ネット民が騒いでるだけでハムは何も文句はいってないよまだ >>245
逆に60フィートを是とする理由もないけどな ゲーム性著しく損なうわけじゃないから
そのままでええわろ ルールがおかしい→ルール変えるよう関係各所に調整→ルール変わる→新ルールに則ったことする
ルール破る→ルールがおかしい😡 ルール破って良いなら2mくらいでもええんふゃう?
大量に客いれようや ブルペンにフェンスすら無い神宮が一番球場としては終わってる >>254
それは一応マウンドと同じ距離っていうなんとなくの理由があるやん どうせならファールゾーン全部客席にすればいわ
迫力あって楽しいで >>245
テストしてみることにして改修すべきかどうかは来季やってみてでもいい気がする >>257
ID:2MzizlJV0言ってないやん >>258
最近将棋界で似たようなのがありましたね 18.3に改修した上でルール変更するか協議したらええやん >>254
でもそれにしようって決めたわけだし
また変えるならいくつにするかを決めないといけない >>204
堂々とアホを晒すワイは好きやで
でも飛行機ビュンビュンで反論はだっせえわ >>260
六大学のための球場だからアマ側の要望らしいけど
プロ兼用だとどんな細工してあるかわからないから怖くて使えないんだと
せめて見えるようにしろと こんなしょうもない議題で招集される11球団の代表かわいそう これでハムがごねたらマジで嫌いになるわ
まあすでに嫌いやけどな 他の団体をどう貶そうと日ハムの罪が軽くなることはねえから 別に60フィートから変えてもええけど何の数字持ってくるんや? 普通規則の翻訳なら、規則の名前はMLB規則-日本語版とかになるはずやけどね 日ハムのチョンボを是とするかは別にして、フェアゾーン絡み以外の球場の寸法に関する規則はこれを機に見直してええと思うわ
土地の確保や建設費の負担少なからず減らせるしバックネットにより付加価値付けられて利益にも繋がるんやし ルール変える障害って日ハムだけが得をするのはズルい!みたいな精神しかないし変えるやろ
他の球団もメリットしかないし NPBなどがNG出してたのに知らん顔してやってたならより悪質 >>275
今はマウンドからホームベースと同じ距離?
じゃあ概ねそれぐらいでええやろに緩和すれば解決 >>276
ハムが文句を言えるとしたらそれこそ日本の規則の英訳版がどうなってるかってことだと思う 今からバックネット3m下げろって言われたら開幕間に合うんか? そもそもハムってさ
公認野球規則1.02「各チームは、相手チームより多くの得点を記録して、勝つことを目的とする」
これを破ってるよね
新庄の遊びます発言もそうだけど
本気で勝つことを目的としてないから失格だよ日本ハムファイターズは >>281
それ結局基準を改正しろやなくて無くせ言うとるだけやからお話にもならんやん ハムは14日までダンマリ決め込むやろな
差別発言やら暴力事件やらノンテンダーやらで監督代えたりして誤魔化してるけど腐った組織のまんまやで 未だに広島がNPBから反発受けたってソース出てこないよな
何を基に言っとるんや >>258
結局これなんだよな
話通ってないのにやってルールが悪い!じゃついてこんやろ
ファン的には近いに越したことないけど >>275
KBOは45フィートにしたな
13mぐらいがいいんじゃね >>283
まぁ無くていいんならマウンドも近づけてええし塁間も狭く出来るな >>285
予想だけど特例で1年は認めるとは思う
一気に規則の改正するのかハムが改修するのかはわからない >>285
何ヶ月あると思ってんだよ
間に合わないわけないだろ >>289
14日に対応策発表する場が用意されてるんやから事前に公表する意味がそもそもなくないか >>289
暴力事件起こしたのに会見も開かず
巨人に全部丸投げしたのマジで腐ってるよなこの球団 今回の件で今後ルールを変更するか協議するのと
今回ハムがルール違反を犯したのは違う問題だからな
別々に考えなければいけない >>295
ファールグラウンドはもう統一されてへんし >>258
残念ながら日本だと既成事実作って追認させるほうが早いんや 実力は最弱な上にルールは破るとか
マジで極悪の糞球団やな >>290
いつもの広島市民の噂話や、ソースは近所のお好み焼き屋の常連客とか >>305
なんか変えたいとしたらこのほうがはやいよな 改正したいって議論があったから改正します
って形やったらあり得たかも知らんけど
違反者が出たから改正します
という形にはならんやろ
なんなら違反者が出た事によって処罰と改修が発動せざるを得んから今後の議論に余計な火種が追加されて議題にすらならんくなる >>303
ハムは謝罪するしかないし
NPBや11球団はじゃあどうしましょってなるからしょうがない 形骸化してるってもルールの拘束力は必要やと思うよ
そもそも日ハム自体ルールが緩ければモラルなんかなしに暴れがちってサンプルやろ
推奨だから破っても別にいいよ〜なんてやってたら極端な所まで行き着くのは容易に想像できる ハムファンもしこれ他球団がやったら叩きまくるくせにほんと都合良い奴らやな >>315
施主がOK出してるんだから施工業者に責任は無い 問題なしでいいんじゃないのか。これでどの田舎球場でもプロ野球を誘致できるようになるから。ハムの新球場も北広島地方球場にすればいいよ。 NPBからしたらパリーグどうでもええみたいなのあったりするんかな >>313
かつて他球場でビジター側だけ傾斜変えたり盗聴器仕掛けたりがあったから
プロアマ兼用の神宮でアマ側が見えない所にブルペン設置に難色示した 外野とかファールラインギリギリまで客先増設したりしてるんだから、
距離に関しては問題ないでヒョ >>320
開幕権交換とか一日早い開幕戦に許可出したり配慮しまくっとるで >>320
そもそもNPBがお飾りだし
12球団は各自で何かをやりたいわけであってNPBに権限を与えたくないってのだけが総意だし すぐに直せで終わりだろ
他の球団だって基準を守ってるんだし事後承諾でやっちゃったのでそのままでは通らんよ 【付記】 (a) 1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は(以下略)
公認野球規則見ると、球団が建造する競技場に限り適応されるルール
ほんで実際エスコンの建造主は(株)ファイターズ スポーツ&エンターテイメントって会社
この会社はあくまで球団の興業や事業運営に関わる会社であってチーム運営にはノータッチ
だから直接チーム運営に関わる会社の主導じゃないのでセーフ、って言い訳が使えなくもない
それがまかり通るかは別にして 15mOKにして他球場の改修費用をハムが全部出せばみんな幸せや まさか札ド、ナゴド以下の球場になるとは思わなかったわ まあなんGが盛り上がるとしたらハムがなんらかしらのいちゃもんつけてきた時ぐらいだろうな
このスレの宝物やアフィみたいに >>329
みんな幸せなのはバックネット裏のチケット代を全額ビジター球団の収入にすることや 1.バックネット裏3m分は客を入れない
2.作り直し。その間は殺ド
3.今年は許すがオフの間に作り直し
4.斜め上の解決法
どれやと思う? >>326
他の球団に15mルール守らせるメリットって何かあるん? >>258
上のルートは永遠と協議と検討を重ねてそうだな 今頃 天下の電通様が お偉いさんに根回ししとるんやろ >>337
もう取り返しつかんし3だろうな
次に2 >>317
叩かんぞ?元々ハムファンはミーハーでこういう騒ぎには疎い方やろ
そもそも北海道はサッカー王国やし >>292
KBO出身者にハム擁護させれば解決
高津「別に違和感なかったよ」
李大浩「ボクのそう思います」
塩谷「反省してます社会復帰させてください」 NPBのお偉いさんとか民意通用せんからな
育成プロテクトとかも放置やし >>343
むしろハムファンって球場関連で最もうるさい連中やと思うけど >>347
札ドは札ドで札幌五輪とか別の爆弾が控えてるからへーきへーき NPBが設計の段階で噛んでないわけないしNPBの責任もありそう これくらい強行突破しないと日本じゃルール変えるのに時間かかり過ぎる。ファウルゾーン広くしても最前列から遠くはなるしファウルフライみたいなつまらんシーン増えるし、いいことないわ >>349
うるさくないしそもそも居ないやろ
もう一度言うぞ?
北海道はサッカー王国やぞ。 札ドが使えなくて旭川とかドサ回りして全北海道ファンに愛想を振りまいとくのが一番幸せじゃないか? >>343
北海道がサッカー王国www
どこのパラレルワールドから来たんだよこのコンサ豚はwww >>354
札ド札ドって暇さえありゃ文句言ってるやん >>258
実際
ルール変えて→協議します→前例と実績がー→やっぱ無理 >>348
それもそうだな
やっぱ来年オフ改修しかないわ >>354
>>356
おハムがこうやってサッカーに矛先逸らそうとしてるのほんま見苦しいわ >>336
違反客席分の収益全部NPBに寄付することにすれば
大喜びで特例認めてくれると思う >>356
ほーら豚は事実を突きつけるとすぐに発狂するから笑える。
北海道は昔からサッカー王国や。
コンサドーレ札幌が中心となって盛り上げてきたんや
今更豚双六の入る余地は無いで
大阪肉屋共々北海道から出て行けや サッカー云々で有耶無耶にしようとしてる宝物ほんま滑稽やな >>360 >>361
そもそも大阪肉屋は北海道から出て言ってほしい
アイツラは北海道を搾取の場としか考えてないからな。 エスコン開幕は他10球団より1日早いからな
11球団ファンがスレで欠陥球場欠陥球場と連呼する事になると思う ハム「推奨ってあるから15mで設計してみるか」
NPB「これでええんちゃう?知らんけど(精査してない)」
ハム「ほな作るで~」
他球団「いやいやおかしくね?」
ハム「えっ?」
NPB「(やべ…)」
こんな流れちゃうか? 札幌ドームを欠陥球場とか言ってバカにしてたのに
野球規則すら守ってない本当の欠陥球場を作ってんの草 いつものやったもん勝ちのわざと臭を感じる
他球団が何と言うか見もの サラリーマンなので担当者の自業自得とは言え関係者は震えてるんやろなてのは想像しとる >>368
野球規則には推奨じゃなくて必要と書いてある消ど
おハムのお人形あそび >>368
そもそも推奨ではなく必要なので一行目から間違い 直前までこんなクソみてえな理由でバタバタやってる球団が強くならんのも納得やな >>358
規約違反の球場作ってんだもん
そりゃ変だよ >>365
設置するために他人の敷地に無断侵入
設置するために電話機等器物を破損
ストーカー、脅迫に使用
この辺はアウトで盗聴自体はセーフらしい ハムファンって結局球団擁護しまくってるしなんだかんだ宝物ばっかりなんだな 最近のハムって小狡いことして結局ケチ付いてないか?
頑張って擁護するおハムの気持ちになれよ 野球じゃ弱すぎて話にならんから
こういう悪さをして目立つしかないの哀れよなほんま 近藤の年俸浮くし前列破壊して広げるくらいはできるやろ これ内部的に責任者誰になってるか知りたいわ
ワイやったら死んでまいそう どのソース読んでもNPBは何も言ってなくて他球団からの反発なんやな
文句言ってるのはどこなんや ちなdeやがここで叩いてるのはほとんどアフィカスよな?
なんやかんやで何とかするやろし >>390
反発の意味が分からない規則を知ってる人間が規則と違ってますよっていっただけのことだろ 15メートル!臨場感!とか言って社内で盛り上がってたとて絶対気付いてるやついたやろなって思ってまうわ 日本ハムってここ3年くらい悪いことばっかりやってるよな 少なくともNPB側はハム側がこの球場使いたいですって提示したものに対していいとかダメとか言うだけしかできないんちゃう?
建設中のハムの私有物であるハコモノに口を挟む権利も義務も無いやろ
それはそれでどうなんやと思うが >>390
最近改築した所ちゃうかな
それ許されるんなら同じ事したやろし DeNAとか席作りたいしルール変える方に行くんじゃねえの 罰金110億でええわ
各球団に10億ずつ払えや
それが嫌なら直せや >>394
今回のこと以外なんかあったっけ?
変なのを監督にしてただただ弱かっただけやろ 札幌ドーム社長「何か(ファウルゾーンのサイズが)変だな」
この頃からわざわざ指摘してあげてたんやね…🥺 >>215
SMAPや嵐やV6やキンプリのライブでお金稼ぐからお断りや だいたいNPBも監査してるやろうしNPBは突っ込まれたくない側でしょ
半分責任あるからな >>399
TBSにだってファンはいただろ
ファイターズというチームは好きだけど日本ハムファイターズは嫌いって人間は普通にいる この件を問題化したところでマジでどの層にメリットあんねん
せいぜい野球嫌いかハム嫌いしか喜ばんやろ >>400
ノンテンダーとかいってウソ付きまくったこともバラされてるし カネに糸目をつけない突貫工事なら間に合うやろ
こんなことみっともないからそうしろよ >>395
エスコン戦は全部ハムの不戦敗に出来るで >>407
なんGみたいに煽りファッション的じゃなくてがちで野球を見てるヲタクがいるんだわ NPBはぶっちゃけ知ってたやろ
問題にするやついなかったら何事もなく行くつもりだったと思うわ >>407
そらワイドショーに週刊誌スポーツ新聞アフイカスと大喜びよ 18.3も15もどっちでもええやろっていうなら
今年の球団の売り上げのうち18.3分の3.3、約18%をNPBに寄付して他球団で分配すればいい >>416
あったら何かとせこいハムが持ち帰るわけがない >>407
ルール守らないのをなあなあで済ませて糾弾するなって組織の腐敗そのものやん ノンテンダー 電通 きつね
規則違反 ドラフト強行指名
あっ(察し) >>414
球場の模型出来たのが3年前やし少なくともそれより前には知ってるやろな もともと打てないハムやしファウルゾーン狭めて敵に打たれる確率UPとか自分にとって不利よな >>406
少なくとも道民は豚双六は嫌いやぞ
北海道はサッカー王国やからみんなコンサドーレ札幌を応援しとる >>398
制裁金と仕様変更がセットちゃうかな
容認するしないは足並み揃わんくて合意とれんかもしれんし、一旦直してその後必要なら12球団で議題に上げるのほうが決める方からしたら楽やな 来年は試合してええけど期限決めていつまでに改善することみたいな話になると思うけどね
やたら騒ぎ立ててんのはただハム煽りたいだけの煽りカスでしょ マツダの件があるからNPBはハムに甘々とかアカンよ 実際メジャーや韓国は18m以下で何の支障もなくやれてるんだから無意味なルールよな
適当に罰金払ってokでええやん
中身のないルールを「ルールはルール」にしようとする思考停止多すぎやろ おハムが必死に責任転嫁しようとしてるの気持ち悪いな >>396
フィールドシート作るノリでバックネット裏って狭くできるんかね >>407
典型的な腐敗組織の擁護だな
五輪のときと全く同じこと言ってるじゃん >>420
普段全く見せないその生真面目さをこんなとこで発揮する意味ある? ID:O6hQLK4g0
こいつキチガイやんけ・・・ 必要性の薄いルールだしルール変更で問題ないだろ。ルール違反は罰金とかで片付けりゃ良い 鏡置いて18mあるように見せかけてお偉いさん騙せば大丈夫 さっさと座席破壊して拡げるしかないのに何を話しあう気なのか 近い方がエエんやから推奨に変更しようや
これから他の球場もどんどん立て替えや改修なんかやっていくんやし ハムが全面的に非を認めて頭下げてお願いしますという形で済ませばええやろ
誤訳だの規則がおかしいだの馬鹿な擁護する奴が割り込んでくるとおかしくなるからやめて欲しいわ ???「ルールがおかしい!ルールを変えろ!」
↑
頭宝物すぎて草 地方球場でやれてるんやから結局球団間の同意があれば問題ないんやろな
ワイは聞いてないぞっていう社長仕草を説得すれば勝ちやな 必要性ないというけどバックネット裏の席は収益に関わるやん >>436
ほんまこれ
メジャーの球団は全部18m以下で何の問題もないのに >>434
お前そいつの何を知ってんねん
奥さんか何かなん? 暫くは代替地開催で改修が終わり次第使用可でええやん >>434
少なくとも野球って競技は公認野球規則を遵守して進められる競技やで 落とし所を探るしかないわな
来年直せ、かおとがめなしか 思ったよりハムファン多いんやなってのが今回の件でわかったわ 担当者のこと考えるとハムが意図的にやろうとした方向であってほしいな
何のメリットがあるのかしらないけど ルールおかしいならそれを問題提起してから建設しろよ
破っておいて指摘されたらルールがおかしいは順序が逆だろ 18mは国際標準でもなんでもないガラパゴスルールやし変えるにはいい機会やろ 最悪バックネット裏席の3列目までファウルゾーンにしたらええやんグラウンドから階段つけてキャッチャーが客席入りやすいようにしたらええ >>448
組織腐敗やから5chにいる個人じゃなくてNPBの話に決まってるやろ
お前頭悪すぎや まあたぶん特例とかいってゴリ押すよね
ゴミみたいな機構と球団だわほんと >>456
ただそういうのしちゃうとおハムがまた調子乗る >>407
>>434
NPBとかプロ野球の12球団ってのは普段そんな不真面目なことばかりやってる球団なんか? ルール破りしておいてそれを指摘されたらルールが悪いと言い出す
こんなのは通用しないで? >>368
ハム「ファウルゾーン狭くしたいんやけど」
アメリカの設計会社「(MLBの規定に)reccomendってあるから15mで設計してみるか」
NPB「これでええんちゃう?知らんけど(精査してない)」
ハム「ほな作るで~」
他球団「いやいやおかしくね?」
ハム「えっ?」
NPB「(やべ…)」
こうやろ この問題もそうやがなぜか批判する側を批判する人たちが一定数いるよなこの国 まあ楽天の客席数なんか何年放置されたかって話だし今年はセーフで会議は終わるだろ ケジメとしてハムのフロント総入れ替えで手を打たないか? >>126
工事終盤で壁作らなくいけなくなったマツダが馬鹿みたいじゃん 設計ミスだと騒いでるやつがガイジなのは割と総意やろ まずNPBが規則知ってたか疑うべきやろ
15mええやん!画期的や!ってなってた可能性も考えるべき
そもそも1回も見てない可能性あるし 今まで誤訳で間違った規則でやってたって事やろ?
規則の方直せばええだけの事やんけ ハムファンはどうしてもNPBのせいにしたいのがようわかったわ
あんな球団のファンやとこんなもんも擁護せなあかんのやから大変やね ネット裏の席をぶっ壊すしかないやろ
まだ4ヶ月あるんやし >>455
せやから罰金とかにすればええやん
ルール自体は中身のないルールなんだから >>461
アメカスやから恐らくMLB基準でこっちのルール知らん >>474
そんなルールあったっけって思ってる説か そもそも建設前にNPBが審査するのか?
公式戦で使用するのに承認がいるだけで球場なんて誰がどこに建てようがNPBは関係ないやろ >>483
まあそれがNPBだしな
各球団が自由にできるようにしたいってのが12球団の総意だし 韓国ですらルール変えていけるようにしたのにガラパゴス日本さん… 3.3m後ろ削るか前で調整してねで終わりよ
開幕まで4ヶ月あるしいけるいける 公認野球規則を軽視する意味が分からないよな
1番大元にあるルールやで >>480
マジで誰も知らなかった可能性あると思うんよな
日ハム側も誰かしら知ってたなら15mを前面に押し出さないやろ
僕ルール違反してまーす!言ってるようなもんやん
全員アホパターン これ神宮とか大丈夫なんかな
野球規則1・04
「内野の中央付近に投手板をホームプレートより10インチ(25.4センチ)高い場所に設け、投手板の前方6インチ(15.2センチ)の地点から、本塁に向かって6フィート(128.8センチ)の地点まで、1フィート(30.5センチ)につき1インチ(2.5センチ)の傾斜をつけ、その傾斜は各競技場とも同一でなければならない。 >>488
ほな規約に沿わない球場での公式試合は今後禁止な ガイジファンがガイジ球団を擁護するために
NPBどころか日本という国すら叩いてるのほんま哀れ 基本的に誰も得しないルールなんやし変えるのはルールであって球場やないやろ
他の球団も付加価値高い席を作れるようになるしこれから新球場作るとこもあるし
やったもん勝ちになるからというのは感情的にはわかるがそれ他人だけが得をしてるのは許せない的な典型的足の引っ張り合いやん >>494
でそれを変えるとして何mが適切なの?その根拠は? >>451
裏金問題みたいな重要な件を西武だけ木村だけ悪者にして済ませたやん
巨人が絡んだ一場の時なんか明確なルール違反なのにNPBからは何の処分も下ってない
過去の事例から見てNPBに実利を無視してでもルール遵守させる厳格性なんて無いのは明らか >>495
まあ変えるとしたら別に推奨でええんちゃう
適当なんやから >>475
メジャーの規則を参考に日本の規則を作ったから
過程に誤訳があったからと言って規則が間違ってるわけじゃない そもそも12球団でOKの合意とれたら問題はないけどな まあ最悪プロ野球で使えなくても市民体育館とかに使えばいいだろ >>494
日本人の自分達の給料上げろを主張せずに公務員の給料下げろと叫ぶ精神に似ているな この件でルール改定論議してるやつはホンマにアホやろ
ハム側が規定頭に入れてちゃんと設計せえへんかったってヘマして笑われてるだけやんな?
ちゃんと見てないNPBもアホやけどな >>495
韓国が45フィートやしMLBの球場も大体は13mぐらいには収まってるからそれぐらいじゃね 公共工事でよく見るワイは聞いてないぞと駄々こねて袖の下求めるやつ https://i.imgur.com/W4t8Vt5.png
2019年4月に「本塁後方が日本一狭い!臨場感ある!」と発表(具体的な数値はなし)
https://i.imgur.com/bM3Ngbx.jpg
2019年10月に球場模型お披露目 この時点で明らかに18.3m無い
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/29/kiji/20200529s00001173023000c.html
2020年5月にニッカンの記事で本塁後方15mと公言、以降ずっと15mをウリにアピール
最初に情報出てから3年半、明確になってから2年半近くどこの紙上でも問題提起しないで進んだ
ワイも気づいてたけどMLBを踏襲してルールが緩んだと思ってた >>407>>434
ガチで腐敗する組織の考え方で草 別に他球団も直せとかではなく違反してると指摘しただけやからな
改修や新築控えてるところ多いし指摘してこの機会に変えちまおうと思ってる球団もあるやろ ルール改正してから実行するのがスマートなのは誰も異論ない
明らかな過失の日ハムを擁護するのは無理があるわ ワイ的にはこのままルールの方変えて欲しいで
ええやん!そんな席座りたい、まぁチケット特別やろし一般人なんて取れんけど 「ワイは気が付いていたけど〜」って言い出すやつ多くて怖いわ
球場建設の際の細かいルールまで把握している部外者とか、尊敬の眼差し向けられるんじゃなくてハッタショの疑いかけられるやろ ルールの方変えたいと思ってる球団はおるかもしれんな
ハムがやったくらいやからファウルゾーン狭くしたいなぁと思ってる奴らはおるんやろ ルール改正して12mぐらいまでokにすりゃいいじゃん
その代わりハムは罰金と今後10年はバックネット側の工事は禁止
ルールが変わればSBとかいくつかの球団は改修工事するんやないか >>196
それええな
ついでにハムの選手には頭にデッドボールぶつけたら3アウト一気にとれることにしよう >>510
スマートなのはそうやが悲しいかな、日本の組織だと作っちまって後で承認取り付けるほうが圧倒的に早いこと多いんだわ
ルールって元来既成事実の追認的な側面あるからな >>513
そもそもなんGだけが騒いでなくてツイヤフコメ芸スポではそれなりに言われてたらしい ハムがルール守らなかったというか知らなかっただけというアホな話なのに
日本とか言い出してるの草 電通パワーで翻訳が間違えていた、アメリカでは普通って流れになるやろな
ネットでどれだけ騒がれても >>519
NPBが許可するんなら個人的に文句ないわ別に日ハムアンチでもないからな
ただ今更球団内で議論する時点でハムとしても想定外だったのは事実やし11球団は議論に参加せなあかんし迷惑な話や 他球団も改修や新球場で似たような事したいやろから反対意見なんて出ないと思ってたら今後そんな費用を出せない貧乏球団が文句言ってきたんや >>525
それじゃあ認めるし改修しなくてよくなるじゃん >>17
みんなそう思っとるで
ダメだからダメ〜!って感じ 規則は改定する
改定前にやらかした日ハムは何かしらの罰を受ける
これが他ファンからすると一番やな
贔屓のとこもできるなら近くしてほしい ちゃんと規則を守ってた他の11球団に10億ずつ、もっと大迫力で楽しめてたけど規則を守って我慢してた11球団のファンに1万円ずつを見舞金として支払えばいい
ファンは2023年に11球団主催の試合を現地観戦したら1試合ごとにハムから1万貰えるってことで ダイアモンドクラブボックスを廃止して取り壊せば解決するらしい
tps://i.imgur.com/3vXp3L6.jpg どうせナベツネをうんと言わせるかどうかやが
ハムと巨人は菅野のいざこざあった割には中田翔の件あるし
ハムがナベツネさんオナシャス!でおしまいやろ ルールを変えろ言ってる奴の考え方がまんま大麻容認派と同じなのが草生える ハム
野球は最弱です
監督は新庄です
ファンはゴミクズです
ユニフォームはダサいです
球場は規約違反です
どうすんのこの球団 読売だったら議題にすら上がらずにこっそり規則のほうが変わってるよな >>513
yakyujo.comとか見てれば日本の球場の本塁後方が18.3~18.4mで固まっててハマスタや札ドが例外
MLBは逆に18m以上のところが数カ所で14~16mがほとんど、12~13mの所もあるって気づくだろ
公認野球規則は細かい所まで知らん だから水面下でルールがMLBを踏襲したと思ってた 翻訳が間違えていようが日本のルールはそうなってるんやろ?
なんでアメリカのルール基準で作ろうとするんや >>529
すぐ改修して18.3mまで広げる
再来年までに規則を変えて2024年からは戻す
これが落とし所でしょ >>530
ファンに1試合ごとに1万円支給ってええな
来場者数もめちゃくちゃ増えるし野球人気も増えて最高や >>531
100万のシーチケの予約キャンセルしたら日ハムが損するじゃん 統一球のこと覚えてない奴おるんやな笑
違反球のシーズンは無効になったか?😅
NPBは翌年に反発係数の規則を変更して無理矢理合法にしたんやで😅 >>539
ルールが協議中になるなら対象のものは保留が普通やろ
事前に言わなかった罰で罰金とかはらって、特例でルール決まるまでそのままがベターやろ >>543
MIZUNO「しまった!既定値ずれたの忘れてた!」 これでチームが強いならまだしもクソ弱いからな
近藤もいなくなるし
別にハムの野球とか見なくていいだろ >>531
あらかじめ言われた時に削りやすいようにしてあるな・ 少しでも自軍に有利な環境にできるならどこもやりたいだろうけどどうなん? キャッチャーファールフライが無くなるのはまだいいけど選手って球場の広さは感覚でボール追ってるから絶対激突する事故が起きるで 違反つうてもKスタとか観客席ずっと違反状態でやってたからな
他のオーナーがオッケー言えば別に問題ないし合理性ないルールやからいい機会だと思って変えちゃえよ 日本屈指の野球場と見られてる甲子園なんかも規格満たしてない野球場"風"やからな
野球場もどきでプロ人気球団の本拠地と高校野球の全国大会やっとる >>547
歴史で見ると田中賢介がスタメンだった期間だけ強くて規定に乗る前渡米中控えまわってからがずっと弱いチームや
個人がこんなに影響することあるのかと思えるほどに >>547
今年はトライアウトだからって言い訳してバカやってた新庄が優勝しか目指さんと言うとるのやで
どんな変なことやらかすか興味あるやん ニュースで見たけどプロ本拠地じゃない地方球場ですら規定ギリギリで建設されてたりするらしいね
だから球場設計においては常識的なことだったんじゃないかと ルールがおかしかった!変更しろ!
作る前から主張して認められたら15メートルで作るっていうプロセスの方が正しいやろ…
なんで違反してからはじめてその主張し始めるの?
結局最初から気づいてなくて指摘されてから後出しでルールがおかしかったようにすり替えて責任逃れしたいだけやん >>544
今あるルールなのに協議中になるわけ無いだろ
時期的に不可能なら議論の余地もあるかもしれないけどできるんだから改修するしかねえわ >>539
厳重注意して特例で改装無しでルール改正が現実やろな >>559
ルールは守ってるけど他のところが糞なのと
そもそもルールすら守ってないのは別やからなぁ >>531
規則違反が問題になった時の逃走経路を用意している確信犯だなコレ そもそもプレー中の話だけしてる奴はアホなんか
どこのチームだってネット裏増席出来るならしたいやろ >>566
一番はここよな
なんでルール破った奴が真っ先に利益得とんねん >>557
甲子園球場は守らなきゃいけない部分はちゃんと守ってるで
ルール上問題ない球場 12球団代表者ってだれなんや?
オリックスからは宮内になるん?井上? >>566
増席する最大のチャンスだからブチ切れた上で認めてルール改正する流れやろね こんなん通るなら規約通りに作らされた各自治体はブチ切れるだろうな >>566
ネット裏じゃなくて本来は安いスタンド側の席を増やして稼いでる球団結構あるか
オリックスはレストランでぼったくってるしロッテもホークスもテラスに席つけてぼったくってる >>531
ダイアモンドクラブボックス内もインフェアにしたらええねん そもそも英語で書かれたものとそれを翻訳したものでは別物だからな
学者が外国語勉強して原書読むのはそういうこと これ設計図作った時に一旦NPBに確認してもらわないの? >> 574
普通の営業努力をボッタクリってかわいそうやな ぶっちゃけ席撤去すればええやろ
主力選手みんな消えて動員もボロボロなんだし 罰金払ってついでに無能フロント辞めさせたら全部丸く収まるという風潮 >>491
ハムの球場だけだけどいいのか?
もしかして神宮やハマスタや各種地方球場が規約に反してると勘違いしてる人? 破ってからルールに文句言うのはおかしい
わかるけど日本ハム関係者が言うてるわけじゃないしその指摘は的外れやろ、表向きは『ついうっかり』規格未満のもの作ったんやし 協議はするけど試合するなって話というわけじゃないだろうし >>581
建築確認の球場verみたいなのはいるよね ルールを変える議論をせずにルール破ってバレたらルールがおかしい言い始めるやつ
この件に限らず最近多すぎやから上手いこと一言で表せる新語誰か作ってくれや >>397
ハマスタはうしろ21メートルあるしね
アメフトの方で出来ないのかも知れないけど ルール変えるんなら他球団の改修終わるまで違反のおかげで作れたシートの収益没収やろ >>571
よそは今から増やせないだろ
認めるなら24年からだわ 違反してる3m分の収益をNPBに納めさせて試合させればいい 逃げ道用意してるなら大事にはならなそうだなってのとやっぱそういう奴らなんだなってのが同時に来たわ
まあ実際どうなるかはまだわからんけどさ やる前から文句を言うな!
進行中に口出しするな!
終わったことだし文句言うな! 誠にごめんなさいして来年はこれで許してもらって再来年までに直せばええやろ ルールの妥当性とかそう言う話やなくて代表者会議で新しい球場って公認野球規則に則ってないみたいだけどどう整理付けてんの?って当たり前の指摘に即レスできなかった時点で論値やろ
指摘した側もNPBの了解は事前に得てますぐらいの回答を想定しててそこからじゃあうちの球場の時はどないやねんぐらいの議論かと思ったらまさかのハム側が持ち帰りでびっくりしたんちゃうかね
単純な準備と根回し不足や こんなの許されない、改修するまで札幌ドームで試合するべきや >>559
ハムだけランクが違うから他球団も一緒にされたくないやろ >>591
ハムがおかしいんじゃなく意見がおかしいって段階やな
動き見てるとハム自体はやらかしたって空気やと思うわ開き直ってるわけじゃないしな >>569
ルール守ってるというか大目に見てもらってるだけやで
今から甲子園サイズの球場を他球団が作ることは許されてない 後ろに1cmくらいの隙間作ってそれを18mまで伸ばそう これでハムがマジで開き直ってきたら流石に笑えんで 無いやろうけど
まあ球団の性格的にもあれえー?15mじゃ駄目だったんですかー?ってすっとぼけてくるだけやろな これ以上ハムをいじめて
何がしたいんだお前らは
翔さんに遥輝に大田も居なくなって
杉谷もちーちゃんも破壊王子も高濱も居なくなって
近藤の件は世間賑わせたい側面が大きいから多分残るで決まってるけどまあ万が一出でいったら近藤も居なくなる
お前ら弱いものいじめし過ぎ >>618
選手がいなくなってる9割は自分から出してるやんけ じゃあ他は12mに改修OKにしたら?
ハムは少なくとも10年このままで >>607
これっぽいよな
別に他球団もハムに難癖つけるのが目的じゃなくてハムが許可得られたことを口実に自分の球場でも認めてもらおうとしたんじゃねえかな
実際は許可とってないどころかルールすら録に覚えてなかったという
もしそうなら指摘したのは横浜かソフトバンク辺りじゃないかな
真っ先に球場改造したがるしあの2球団 >>619
こんな時のために電通と組んでるんちゃうの >>618
企業努力が足りなかっただけなのを他所のせいにするな
強さよりもコストカットの方優先してチームは弱くなり人気も伸び悩みましたって完全に自分らの責任やがな >>624
実際バックネット裏3m分工事出来たらそこそこの収入にできそうだしな >>607
でもそれじゃ日ハムただの馬鹿みたいじゃん 文句言う権利あるの広島だけじゃね
現存するオーナーで自前の球場作ったとこ他にある?
広島へNPB経由で補填して他も座席増の改修オーケーにするだけちゃう
ただ試合時間短縮とは逆行なのがネックやな ツイッターだと作っちゃったんだからしゃーない認めろって意見がほとんどやね 誤訳じゃなくて最低なんぼ距離あればええねんってなるから必須事項にわざわざ変更してると思われる
元請けとかの設計関係で働いたことある人ならわかると思うけど日本の企業って推奨みたいなあいまいな表現やたら嫌うよな >>629
アマチュアの球場作った所もみんな守ってるんだから広島だけじゃねえわ それより読売のゴリ押しで二軍だけ参加のチーム増やそうとしてる件もあるぞ
通常のプロセスなら増やすかどうかをまず話し合ってから参入企業を募るべきやろ
何を企んどるんやあれ 自軍有利にするためにルール読み込んどいて穴を突くならわかるけど、作ってしまいました直せませんで既成事実作るのは相当煽りに使われるやろな
おハムがファーストペンギン言い始めそうやし >>629
権利とわけわからん本気で言ってるなら大したもんや >>628
BIGBAKAを監督にするような球団がバカじゃないってか? なお日ハム新球場のゴタゴタで札幌市と札幌市民がザマァ!って騒いでいる中で粛々と札幌五輪の予算増が決められている模様
2030年冬季オリンピック・パラリンピック招致を目指す札幌市は8日、大会の開催経費を170億円増額し、総額2970億~3170億円に再修正した開催概要計画を市議会で示した。30年大会の当初計画を21年11月に修正しており、今回が2回目の修正。経費の中で施設整備費の市の税負担分は、40億円増の490億円と試算した。物価高による建設費高騰を反映したとしている。
開催経費の中で、スポンサー収入や国際オリンピック委員会(IOC)の負担金を充てる大会運営費は今回の修正で200億円増の2200億~2400億円に。一方で、施設整備費は一部を大会運営費に付け替えて30億円減の770億円にした。この結果、全体は170億円増となった。施設整備費のうち市の税負担分は、新月寒体育館の建設費上昇などで増えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c5a2910f32d2afc61d9650d6868f5dba04d1376 設計ミスとコミュニケーションミスやろ
図面できた段階で規約のこと考えてなかったんかな >>635
単純に球団増やす布石やろ
巨人は相手増えるのは歓迎やし
球団増えて嫌なのは巨人戦減る他球団や >>642
何も言われてないからヨシ!
まあまあ現場猫案件やったりして >>631
後から言われたらたまったもんじゃないし発注側との板挟みになるからな
今回の事例なら発注側は短ければ短いほどいいけどいくらなんでも3mとかは許されなさそう
じゃあ何mまでOKなのかNPBに確認しようってなる NPBが何も感知しとらんということはないと思うで
普通に設計段階で打ち合わせしてると思うわ ダイヤモンド川クラブボックス児wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>638
権利と言うと幅が広すぎたな
要はもしこれを特例で認めた場合に不公平な利益の損失を負ったのは広島だけでしょって話
競技の公平性と安全性に支障ないなら誰も困る話ではないのだから落としどころの問題でしかない
あとはなんで今更発覚したのかの吊し上げは必要か
法律じゃないんだから「ルールはルール!特例なんて認めない!」とかほざいてるのは面白がってるだけで聞くに値しない意見 違約金肩代わりでよその工事現場から職人引き抜け
3交代24時間休み無しで改修工事すれば余裕で間に合う お前らここや他所でもっと騒げくれよ。
騒げば騒ぐ分、札幌五輪の隠れ蓑に出来るからさ。 >>658
11月8日現時点で札幌市民の負担額は490億円や。
まだまだこれからやからなぁ これと関係ないけど打者が7球ファール打ったら
自動アウトのルール変更してほしいわ >>660
内野手が4人ってルールは無いから5人にしたら打球が外野飛んでった >>542
損するも何も最初からルールちゃんと読んで無かった方が損するのは当たり前では… どうせ組織腐っとるからなあなあで通して風化するまで待つだけやろ >>190
ハム側がキチンと責任もって返金・謝罪すべきやわな
「作っちゃいけない席売ってました」ってことやし >>641
すげーな
裏ではもう札幌オリンピック決まってるんやろなあ >>303
そうそう
「18メートルが妥当か」如何を持ち出しとるやつおるけど今その話はしてへんのよってやつやな 札幌ドーム「日ハムの第一声が謝罪じゃないと許さん!」 >>200
なぁなぁで飲ますつもりやった感じ見え見えなんよなぁ…
これ許したら第2の日ハムが出てくるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています