【緊急】阪神ファン集合【岩貞残留】

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:04:25.75

はい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:50:04.88

>>428
普通にセカンドを小幡木浪北條渡邊とかそのとき打てるやつ使えばいいよ
小幡もセカンド守備抜けて上手いわけちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:50:11.82

>>432
小幡の当て馬感がすごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:50:22.33

そもそも鳥谷劣化してからショート年間フルで守れる奴を探すのがどれだけ大変なのかよーー分かったはずやろ
その失敗作の中に北條や木浪も含まれててやっと2021から中野という偉人が見つかったというのにまた木浪のショートに期待するのアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:50:34.32

>>428
渡辺ちゃう
守備が糞でも右で打てるなら我慢するみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:50:45.63

小幡のショート秋キャンプで確認する前に中野コンバートぶちまけてもうたからからおかしなことなった
小幡ショート細かい動きまだまだやし木浪の名前出てきてもうたんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:50:58.08

>>424
去年のイメージで言ったんやが去年から悪かった？
もしそうなら印象だけやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:51:12.89

驚異的なステップワークで何とかしてるだけで中野の肩は明らかに弱いわ
ステップ踏めないギリギリだと見るからにヘロヘロ送球になる
まあそれ含めてもショート守備は優秀だからコンバート慎重論がでるのも分かるが
小幡がショートでものになったらリターンがクソでかいからな

、 · 2022/11/09(水) 10:51:16.74

岩貞はまあどっちでもよかったからええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:51:44.26

>>436
ほーんとこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:51:51.76

>>431
いや送球は大事やけど範囲も大事やろ
エラーが嫌なら小幡はもっと多いぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:51:56.46

ノック見てても木浪ゲッツー取ることに関してはほんまうまいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:53:21.62

>>443
範囲ならセカンドでも一緒やん
広島だって一番上手い菊池がセカンドやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:53:27.30

木浪は練習ではうまいんだよ
試合でやらかす
これ誰かにも言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:53:55.30

>>430
フェニックスでは小幡セカンド高寺ショートの形もなんどかやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:53:56.40

小幡に理想を抱きがちなやつ多いよな
打たへんだけで守備は上手いんだああああ！って
いやいや中野の方が上手いでしょ😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:53:57.62

中堅のどんぐりを日替わりで使うぐらいなら固定して育てる方針を支持するわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:54:04.25

>>446
それほぼ全ての野球選手っていうかプロスポーツ選手がそうじゃね
なんなら素人の俺らもそうやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:54:15.66

まあ小幡を今年一年くらい我慢しろよで終わる話やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:54:19.07

木浪は判断悪いのが目立つのと捕球ミスと範囲の狭さが目につくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:54:34.17

一応いうと木浪2年目はuzrそこまで悪くなかったような？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:54:44.04

普通にステップ踏んで投げる分にはそんなに差は出ないけど、深い位置で逆シングルで捕って踏ん張っての送球はやっぱり小幡に比べると一段劣るよ
鳥谷の全盛期はとにかくここが強かったおかげで助かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:01.12

>>451
まあ中野もきえるわけじゃねえからな
最悪戻せばいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:29.52

>>435
確実性と肩の強さがあれば範囲は狭くてもバックアップとしては使える
そもそも固定と言っても「固定なっ8割とかおぉん」やから200～300イニング100打席程度のバックアップは必要やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:29.50

小幡とか打撃より守備の方がよっぽど心配やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:30.88

>>446
やらかしたあと更にまたやらかすのやめて欲しいわ
それでメンタル改善にあやしいもん傾倒されても困るけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:36.75

中野も既にセカンドでやる気ありそうなコメントしてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:43.80

守備がいいから打撃に目をつぶって固定する例は過去にあるけど、「固定したら守備も上手くなった」っていう例って他球団見渡してもほとんど見たことないんやが
G民は誰を理想として言ってるんや？

守備上手くなるのは試合に出ることじゃなくてひたすらノック受けることじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:55:59.37

木浪1年目は前半戦だけで言ったらショートuzr±0に抑えてたからなそこからとんでもないくらい-に突き抜けたけど

まぁ7年振りに阪神のショートuzrを年間通して＋にした中野どかして木浪にさせるのは正直わからんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:56:32.26

木浪は好きな選手なんやけどな
糸原と同じでスタメンはほんとにたまーにでええんよ
基本バックアップ要因に使うべきやから　さ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:57:12.24

送球に関していえば木浪ミス少ないしな
一回ポロったら引きずってまたポロるやんHondaコンビメンタルよわよわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:57:14.98

まあ秋季キャンプでの発言なんて選手の耳にも入ること前提で尻叩く意味も多分にあるからどこまで本気なのかなんてわからん
それ聞いて一皮むけた奴がいたらそれを使えばいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:57:23.61

>>445
だから範囲広いならなおさらショートでもええやんUZRもプラスやし
小幡木浪は別に肩はよくても範囲広くないぞ？それなら候補の多いセカンドで競争させて打てるやつ使ったらいいやんて言いたいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:57:33.37

>>448
こういう選手が成長しない前提なのも多いよな
成長しなきゃ外せばええだけやのに試しもせずに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:57:46.37

木浪なんてただの当て馬やろ
はじめから小幡固定でいくわとも言えんから競わせまっせのポーズや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:58:02.68

中野がせっかくセリーグショートNo. 1になったんやからそこ崩しちゃいかんやろ
中野がセカンド行ったら同ポジション内でも下から数えた方が早よなる
それならセカンドを完全に見捨てた方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:58:13.25

中野くんも奥村とか元山とか後輩にショート奪われてセカンドいった経験あるしまぁ慣れっこやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:58:20.96

なぜか高寺が見切りつけられてて草
なんで岡田は打撃までケチつけてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:58:31.37

【阪神】岡田彰布監督「負けたらすぐベンチに帰るわ」敗戦時ファンへのあいさつ廃止へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa617a548cf1dd283418851931393aff9e4e70a4

> 今季まで勝敗に関係なく試合後に監督、コーチ、選手がグラウンドに並んでファンに一礼していた。「眼中にない（笑い）。オリックスの時はやったけどなあ、勝った時だけや。阪神ではやってないよ」と話した。負けず嫌いの性格だけに「負けたらすぐベンチに帰るわ。オレは負けたら腹立つわ」と、すぐにグラウンドを後にし、気持ちを切り替える。

徹底して矢野色排除しようとしてんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:58:38.76

>>464
今のところ選手ヨイショばっかやしな岡田
煽ててるのミエミエ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:58:49.42

>>468
糸原で死ぬほど文句言ってたのに？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:59:22.78

>>467
それならレギュラー白紙とか近本以外スタメンはいない！とか言えばええやん
もう既に梅野固定大山佐藤固定だの色々言っちゃってるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 10:59:54.72

>>447

https://news.yahoo.co.jp/articles/980c23fa91c298cfffa87ca23350c10ec81fcddc

そういえば高寺は？　まだちょっとしんどいわな。見劣りするよな、一緒に守ったらな。バッティングもまだまだや。あれは去年のフェニックスで打ったんやろ？その時期だけに打つ時はあるよ。1年間の中でな。

今年に関してはほぼ数には入れてないはずまあまだ高寺は2年目やし再来年以降やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:00:15.15

木浪は中日の三ツ俣みたいな選手や
レギュラーが離脱したときに1週間ぐらい成績良くて有難がられて消えていく選手

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:00:38.17

>>474
いや梅野大山砂糖近本は固定でいいが
いま話題になってるセカンドショートは固定も何も言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:00:49.88

小幡とかいう若い糸原に何を期待してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:01:17.97

てか小幡て普通に200打席使ったらOPS.500前後になる可能性高いし固定は難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:01:18.96

青柳 162.1回 13勝4敗防御率2.05
西勇 147.2回 11勝5敗防御率2.26
伊藤 140.1回 10勝7敗防御率2.44
岩貞 158.1回 10勝9敗防御率2.90
秋山 159.1回 12勝6敗防御率2.99
藤浪 199.0回 14勝7敗防御率2.40

岩崎 57試合 53.2回 29HP 防御率1.01
浜地 52試合 47.1回 22HP 防御率1.14
島本 63試合 59.1回 15HP 防御率1.67
湯浅 59試合 58.0回 45HP 防御率1.09

強すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:01:30.08

遊撃UZRランキング(200イニング以上)

1位　源田壮亮(西)　17.2
2位　長岡秀樹(ヤ)　11.1
3位　中野拓夢(神)　6.5
4位　土田龍空(中)　5.3
5位　森敬斗(デ)　4.7

※データスタジアム

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:01:49.62

普通に考えて中堅どころは阪神に残ったほうが老後安泰だろうしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:01:50.39

7割ウソや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:01:56.74

>>354
アンチも惨めだよな
出てくわけないのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:02:16.25

>>471
いい試合したならまだしも酷い負け方したら野次られるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:02:33.26

>>466
糸原の叩き棒に何を期待してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:02:38.79

>>465
打撃期待できる選手ってなべりょか？
そんなに期待するもんちゃうと思うけどなぁ
高寺はまだレギュラー取れるレベルじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:03:12.97

みんな矢野に不満あったんかなやっぱ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:03:47.56

>>481
中野神で草　もうショート以外やるな
そもそも肩ってセカンドもかなり必要やからな
三遊間からファーストに投げるよりセカンドが二遊間の球を反転して投げる方がよっぽど肩の強さいるよ
ライトからの中継で三塁に投げる場面も良くあるしね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:03:56.76

競争してポジション獲れよって選手と任せるから責任持ってやれよって選手に対する発言が違うのなんて当たり前
現時点で大山や梅野と二遊間候補たちを同じ扱いする方がおかしい
なお先生は同じだった模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:04:05.61

>>41
現役ドラフトがあるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:04:14.55

>>465
小幡はuzrプラスにしてるぞ木浪と違って

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:04:16.97

>>488
そんなもん出番貰えたかどうかやろ選手によって違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:04:18.36

>>479
ウェスタンで200打席たってOPS.800、フェニックスもほぼフルにでてサイクル達成OPS1越えの選手を
一軍のわずか80打席の結果で見込みないとか言い出したら一生2軍から選手上げれんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:04:38.72

>>204
そう言うユーティリティ1～2人でいい、ただ主軸にやらせるなって言うのが岡田の考え
熊谷や板山がそのユーティリティ枠ちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:05:04.97

>>439
すまん去年は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:05:13.73

外野手はメジャー戻りたいマンとNPBで活躍したいマンの2人うまいこととれたらええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:05:16.24

板山とか如何にも現役ドラフト用に残してますって感じが
割と好きな選手なんやけども

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:06:06.23

>>493
鳥谷が「自分を使ってくれた監督がいい監督」って言ってたの単純で説得力あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:06:13.29

>>494
でも二軍で無双して、最初の80打席で結果出せなかったけど結局は定着しましたって選手、そんなに多いか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:06:16.45

>>229
まー学校みたいなことは無くしたいんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:06:35.60

佐藤三塁固定中野セカンドで糸原完全に場所なくなったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:06:36.30

そういや不思議なぐらい糸原の名前が出ないんやけどあいつ来年どうなんの？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:06:57.87

>>487
なべりょはどこまで守れるかは怪しいけど打撃実績だけなら二遊間どころか阪神内でも上位なんやけどなフリーバッティングもかなりいいし
とりあえず対左投手が課題なのもあるし山本北條渡邊あたりの使い方も重要になるから采配の幅を狭めるようなことしてそこは微妙とは思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:07:02.21

この調子でPJとかスアレスも来てくれんかな？まぁ二人ともは絶対どっか獲るやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:07:12.16

鳥谷がええこと言うてた
落とし穴でもあるな確かに

近年、先発メンバーや打順を固定しなくなってきた理由としては、データが浸透したことによって、対戦投手との相性などが明確になってしまっていることがあげられると思います。

昔は、「あの選手は、敵のあの投手を苦手にしていそう」というイメージがあっても、いつも試合に出場している選手を使ったほうが、期待値が高いという人間の心理が働いていたような気がするのですが、今はそういうことが少なくなりました。

例えば、相手の先発が右ピッチャーだけど「対左バッターの被打率が1割、対右バッターの被打率が4割」というデータがあると、いつもと違う布陣になっても右打者を並べたくなってしまいます。

データがたくさんあるために、色々なバリエーションを組んだほうが勝つ可能性が高くなると、その瞬間は思ってしまうんです。

ただし、同じことを続けていれば確率的には必ずどこかで当たりを引けるはずです。それなのに、確率を高めようとするあまり、いつもとは違う方法をとってしまうところに落とし穴があるような気がします。データは使い方次第で、すごくいい部分もありますが、マイナスな部分もある。バランスが難しいですね。

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:07:17.13

>>498
板山は二軍の便利屋として意外と重宝してるやろ
陽川とか現役ドラフトの目玉として出してほしいわ
渡邉高濱獲ってかなり出番減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:07:31.60

>>247
トライアウトに出てたのはオリ？の望月
うちの望月惇志は育成で残ってるで？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:07:59.42

【阪神】西勇輝がユニホーム姿で残留会見「必要ということは何回も言われた」新たに４年契約も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2aae1783ffa2b904eaa62817baf8c554dec040a
阪神西勇輝投手（31）が9日、兵庫・西宮市の球団施設で会見を行い、来季以降も阪神でプレーすることを表明した。
すでに海外FA権を行使する意思を球団に通知し「宣言残留」という形を選択していた。新たに4年契約を結んだと見られる。

この日は会見場に「みんなキャンプをしていますし、1人だけスーツというよりも、ともに、という意味で」とユニホーム姿で現れ、自身の言葉で思いを語った。
「優勝をみんなでしたいという気持ちも強いし、まだ自分も味わえていないので。
強い気持ちを持って宣言することで自分にもプレッシャーになるし、しっかりと成績を残せるようにやっていけたらと思っています」と宣言残留を決めた理由を説明。
阪神とは「交渉の場を持っていただいて、残ってほしいと伝えていただいた。親身になってくれたこともうれしかったし、必要ということは何回も言われましたし」と残留への決め手となった交渉を明かした。

4年契約の最終年だった今季は9勝9敗で、防御率は同僚の青柳に次ぐリーグ2位の2・18と抜群の安定感を示した。
また球界屈指の「イニングイーター」として今季は148回1／3とフル回転し、オリックス時代を含めて5年連続で規定投球回に到達。1年を通して戦力として計算できる。
岡田監督は西勇について「（先発ローテは）そら当然よ、そら入れるよ」と明言し、残留を歓迎していた。

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:08:04.74

>>500
長岡

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:08:21.10

>>505
PJはともかくスアレスはこの成績ならもっといい契約獲れるって自信あっての契約破棄オプション行使やから絶対日本なんて来んぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:08:53.15

>>500
今年の長岡岡林小園の3.4月の成績見てこい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:02.71

>>500
岡本和真

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:02.89

>>510
無双してない突然変異やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:09.35

>>500
散々言われてるけど今年長岡岡林小園あたりが出だし悪くても我慢されて
最終的にはレギュラー級の成績になったやろ
小幡に関しては去年から矢野の使い方が頭おかしすぎるのもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:38.42

>>509
言うほどイニングイーターか？
別に不満は無いけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:43.74

糸原は2021前半の4割バッターモードがまだ出来るなら開幕から40試合くらいスタメンで使っても良い

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:51.60

>>511
スアレスも開幕炎上してあーだこーだ言われてたのを黙らしたしもっとアメリカンドリームを掴んでほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:52.70

>>500
80打席なんて実力のある打者でも運悪く結果残せなくても全然不思議はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:09:58.47

小幡って阪神内部から評価低かったのかなと思ったら普通に阪神内部でも守備の評価が良かったみたいだな
岡田が真っ先にそんなこと言ってたし

じゃあやっぱ矢野や首脳陣の起用法じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:10.56

>>507
現状陽川より高濱弟が勝ってる点って若さくらいやない？
高濱そんなにファームで良かったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:20.71

>>516
5年連続規定到達定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:21.52

>>517
ポジションどこやらすねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:27.81

ええやん最近ガードがかたいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:51.44

>>520
糸原による糸原のための糸原の野球やったからな矢野の頭の中は

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:54.35

>>522
いやいや
イニングイーター言うぐらいならメッセぐらい稼がんと

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:10:55.03

小野がどんな投手なんか教えてください
ノーコンなのは知ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:11:19.80

>>526
あれ基準にしたらもう今の日本にイニングイーターなんかおらんわガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:11:37.35

>>467
二遊間はキャンプで見極めて行く中での小幡ショートで競わすて話だっただけで、その中で木浪が思ったよりよくショート小幡・木浪が躍り出ただけやで
当て馬でもなさそう。前監督はそれしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:11:39.97

鳥谷って末期得点圏弱かったのなんでやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:11:58.58

>>526
規定到達すら珍しい今の野球じゃそんな奴でてこない

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:12:01.03

>>521
過去の打撃成績からすると高濱のほうが上では？
高濱抜きにしても右の代打は原口渡邉森下がおるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:12:28.62

矢野の使い方はまじで酷かった
江越ネタ扱いされてるけどファームでOPS.9こえてオープン戦3試合連発とかしたのに一軍の打席10打席とかのシーズンあったからな
日本ハムで覚醒する可能性十分あるよ