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表現の自由戦士さん「アニメ・漫画が好き」→「演劇とか音楽とか学問やってる奴は低賃金でいい」

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1それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 09:32:39.99ID:thfdz+Fa0
https://i.imgur.com/9A6iR39.jpg

https://i.imgur.com/pJK8ouv.jpg
371それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:57:02.51ID:LNfW4K0u0
>>361
ほならどんな矛盾があるのか教えてくれや
372それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:57:14.52ID:7Yrtr0ZYM
平日昼ってこんなやつばっかなの?
ID:LNfW4K0u0
2022/11/09(水) 10:57:15.35ID:oXlez0z70
>>349
でも例えば100年前の基礎研究ってイギリスやアメリカがやってたわけやん。その恩恵が今や途上国や貧困層にも及んでる。
人類の発展をもたらす基礎研究を先進国の使命と捉えるのはいいが、今の貧乏な日本にそれをやる余力があるかどうかは別の話やないんか
374それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:57:21.17ID:08Xt0it20
>>364
やから主観で断じてるから馬鹿にされてるんやで
375それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:57:39.37ID:qzx45FHG0
>>372
せやで
376それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:58:12.70ID:zd3FvmY8p
>>370
そんなのむちゃくちゃだろ
377それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:58:22.17ID:LNfW4K0u0
>>366
違う
こいつのは単独で存在する限り主観による仮説や
それには何も必要ではない
2022/11/09(水) 10:58:36.05ID:oXlez0z70
>>368
アニメ好きではないのでは?
379それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:58:43.95ID:If4rr6gg0
>>363
ニコ動で著作権違反でJASRACにたくさん動画消されたからオタクはJASRAC恨んでるんや
今はもうその経緯も知らずに「ネット民がみんな嫌いって言ってるから嫌い」って感じの人が多数なんやろけど
380それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:58:44.55ID:vCn/FTyDM
>>366
だからみんな語尾に
~だと思う、~だからじゃない?
知らんけど
と言う一文が好きなんやろな
会話とかならともかく文字でこれ多様するのは自信無さすぎやろ

と思う
381それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:58:51.47ID:BBL52rCp0
>>376
オタ界隈やと反論できない正論やと認識されてるやろ
382それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:59:25.29ID:LNfW4K0u0
>>374
主観で自分はこう考えていると主張することは正しい
内容が正しいかどうかとは無関係や
383それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 10:59:57.91ID:KjDTFn6+a
ID:LNfW4K0u0
みたいに負け確になるとガイジになろうとする奴多いよな
384それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:00:04.31ID:zd3FvmY8p
>>381
どこにあるんだそのオタ界隈ってのは
385それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:00:04.42ID:1e1M05D4a
ウイグル論法とかのガバガバな論理展開やネットだけで暴れて真面目にやってるわけないやん
自由戦士はフェミのなりすましや
386それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:00:07.06ID:3irvPJsU0
>>380
それをするだけまだマシな気もするけどな

ID:LNfW4K0u0 みたいな後に引けなくなってるやつ見ると
2022/11/09(水) 11:00:17.32ID:V+EIakIYa
>>358
演劇や音楽はインフラよりも安くてもいい→分かる
でもアニメーターはいくらなんでも安過ぎる→これも分からんではない
でもこいつはアニメーターは具体的な数字示してるけど演劇や音楽は勝手なイメージやん?
それに演劇や音楽と比較するなら漫画家やろ
漫画家はもっと安くてもいいって言うならまだ分かるけどな
漫画家に成れよって言われるんやろけど
388それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:00:19.48ID:TniJyfig0
エンタメ関係が高い安いってのは金出すやつがどんだけおるかってとこやろ
389それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:00:34.14ID:7Yrtr0ZYM
>>375
福祉の介入が必要やな
390それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:00:53.78ID:Y0y60Yc90
>>382
主張することは別に間違ってるとはおもわんで
主観で断じてるから馬鹿にされてるのであって
391それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:01:08.17ID:q9ZV0zWq0
アニメ漫画ゲームも生きるのに必要ないじゃん
392それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:01:55.40ID:4GI49fOja
>>368
高村で草
こいつファンアートの絵を次の新作のイラストと嘘ついてポリコレ叩いて間抜けだよな
393それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:02:18.41ID:uFVctP4kM
アニ豚の頭のおかしさは異常
こういう発言が仲間内から非難されることが無いのも驚き
394それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:02:21.62ID:xmNTpGWTd
アニ豚は害悪
395それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:03:11.23ID:/QXsR2440
大衆芸術じゃない芸術は金持ちから金引っ張っ来いよ
2022/11/09(水) 11:03:25.23ID:oXlez0z70
ワイはID:LNfW4K0u0の言ってること分かるけど
他人がそこまでして必死に擁護するほどのツイートではない。何事にも案配がある
397それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:03:52.70ID:6XPGWwIva
>>373
先進国の使命なんて一言も言ってないんやけどなぁ・・・
余力がないからやらなくていいって事にはならんやろ
ワイは学問の門戸は等しく開かれてるべきで、食って行けんからって研究の道を閉ざしてしまうような事は避けるべきってスタンスや
398それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:03:57.78ID:BaW1MKClM
>>349
一体何が同じなのか…
399それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:03:59.81ID:LNfW4K0u0
>>387
2行目まではちゃんと論理がわかってるのは読み取れた
ほんで3行目からは君の主観的意見やね
賛同はせんけどそういう意見も有ることはわかるわ
ただしこいつの言ってんのは数字は出てもアニメーターについてもただのイメージやで
2022/11/09(水) 11:04:17.33ID:oXlez0z70
>>397
事実基礎研究とはそういうものだからね
401それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:05:01.35ID:EQVy9ZgO0
>>385
自由戦士がフェミになりすましてことはあったから逆もまああるやろうな
402それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:05:46.00ID:LNfW4K0u0
>>390
それが賛同を得られず馬鹿にされるのは特に問題でもなくあるべきことやと思う
ただしこいつを本当の意味で馬鹿にするためには主観以上の根拠が必要になるわね
403それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:05:48.30ID:If4rr6gg0
>>384
なんGなんてオタクの集まりなのにそんな常識無いしな
404それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:06:02.94ID:+ggw5vida
>>385
てか大半は発達や知的ボーダーやと思うで
日本語使うだけの
405それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:06:24.61ID:P10UCU1eM
アニメなんて基本的に低賃金でええんよ
一発当てた奴が総取り出来る環境なら
406それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:07:05.29ID:HwMjnb6td
こういう人達の言う普通の人って何をもって普通って言ってるん?
407それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:07:50.34ID:vCn/FTyDM
>>379
確かにワイも当時は面白いMADとか見てたのに急に消されてほんまもうJASRACは~とか思ってたのも確かや
でもそれは中高生のときであって社会人が言ってたら他人の作った曲を無料で使わせろ!なんて虫のええ話はないわな
しかも今はどんやコンテンツでさえ何にでも収益化かけられる時代やしもっと過敏になってても仕方ない
逆に使用料払ったら自分の作った動画を消されないで済むんやったらこんな楽な話は無いし、そうして欲しいわ
2022/11/09(水) 11:08:17.76ID:V+EIakIYa
>>399
なんじゃそら
カスやな
擁護するほどの主張何かあるか?
409それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:08:19.85ID:C+f9wgeZ0
この人反ポリコレなのに社会主義者っぽくて怖い
410それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:08:28.22ID:ZkXDcYjir
フジロックとコミケの時を思い出せ
もう今はいちいち整合性取る必要ないで、叩くときに叩いて擁護するときに擁護するダブスタ全盛期や楽しめ
411それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:08:53.61ID:LNfW4K0u0
>>361
結局主観的主張とそれを論ずるという行為の違いを理解できてなかったってだけなんか?
412それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:09:15.22ID:If4rr6gg0
>>407
今ほど著作権守ろうって意識なかったしな
BLEACHの作者も転載するなって言って叩かれてたし
413それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:09:18.02ID:Y0y60Yc90
>>402
やからその主観以上の根拠として演劇と音楽と学問とかが低賃金でも仕方ないとしながらアニメーターや声優を待遇不当だという主張が馬鹿にされてるってだけや

それとも何か? 今の大手声優がそのエッセンシャルワーカーより金もらってないと思ってんの?
414それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:09:25.76ID:rz87OtQ60
演劇、音楽、学問で食ってさえいけない奴がどんだけ居ると思ってるのか

コイツが言ってるのは演劇、音楽、学問は自分が興味無いから有名TOP層、例えば野球で言うと大谷、村上しか知らず、
二軍の選手や社会人野球の選手を知らないから野球選手はみんな金を貰い過ぎだと思ってる
アニメは自分が興味があって下部を知ってるからディズニーや宮崎駿がどんなに儲けようが金を貰えて無いと思ってる

ただ知識と想像力、共感力が常人並みに到達せずに欠落してるだけ
415それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:09:50.21ID:thfdz+Fa0
>>411
理解できてないのはお前や
416それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:10:10.09ID:Y0y60Yc90
>>411
客観的に見て理解できてなくてごっちゃにしてるの君やで
417それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:10:13.79ID:ZkXDcYjir
>>379
漫画村潰されてブチ切れてるのと同じよな
418それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:10:29.46ID:If4rr6gg0
もうみんなID:LNfW4K0u0との対話諦めてて草
419それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:10:46.59ID:Kc9bSh7F0
>>43
量産型アニヲタ
420それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:10:59.79ID:q9ZV0zWq0
>>407
オタクなんて宮﨑勤の報道ガーとか何十年前の話してるんだって奴ばっかだし
421それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:11:05.26ID:fp0hPJbJ0
>>414
的確な指摘やなと思うわ
2022/11/09(水) 11:11:13.68ID:V+EIakIYa
>>414
これ
423それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:12:20.25ID:KLJL9ONga
>>379

めちゃくちゃやな
権利主張するのはオタクコンテンツに対してだけかよ
424それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:12:24.54ID:LNfW4K0u0
>>408
ワイはこいつの主張が正しいなんて全く思ってないしむしろおそらく間違ってそうやなと思っとるで
ただそう思うだけではただの根拠のないもの同士のぶつかり合いでしかなく
どちらにも何の矛盾も正しさも生じ得ない
主張に対して正しい間違ってると議論をする
一歩先の段階でコミュニケーションするには根拠が要るってだけのことや
根拠なしにこいつはおかしいと言い立てるだけではこいつの前で足踏みし続けてるのと同じや
425それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:13:08.35ID:Y0y60Yc90
>>424
根拠は散々挙げられてるやんけ…
426それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:13:31.65ID:KLJL9ONga
>>164
AV新法も同調圧力扱いになってて草
精神勝利全フリやんけ
2022/11/09(水) 11:14:07.73ID:oXlez0z70
>>414
まあ言いたいことはエッセンシャルワーカーについてかなとは思ったけど
他人の仕事に対して低賃金でも構わないという言い放つのはやっぱりドン引きやわ
428それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:14:15.19ID:LNfW4K0u0
>>413
それを馬鹿にするのは自由やが主観的主張以上の根拠なくこいつを馬鹿にする、こいつの主張を否定するのはやってることがこいつと同レベルで停滞していて何も議論として成り立っていないというだけや
429それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:14:17.63ID:KLJL9ONga
こいつの職業は結局なに?
アニメーターだからこういうこと言うてるんか?
430それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:14:53.44ID:V7L42WyW0
バイトや親の援助で生活できてるのを頭数に入れると音楽とか演劇の平均年収は介護どころじゃない低さやろ
431それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:14:54.10ID:Y0y60Yc90
>>428
うんやからワイは今根拠を出してるやんけ
432それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:15:29.22ID:LNfW4K0u0
>>415
じゃあ理解できてるお前がどこがおかしいのか論理的に指摘してくれや
433それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:15:42.09ID:7ZaTUukJ0
結局政治の話ばっかしてるし
政治豚ってホンマキチガイだわ
434それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:15:48.82ID:vCn/FTyDM
低賃金でもしょうがないは言い過ぎ
でもこの人に限らずファンは同じメディアに乗る業界でもアニメと関係ないならまぁどうでもええと思ってるのも多数
435それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:16:02.90ID:LNfW4K0u0
>>425
見落としてたかもしれんから教えてくれや
2022/11/09(水) 11:16:55.42ID:V+EIakIYa
>>424
明らかに矛盾した事に皆がツッコミ入れてるだけやで
他を貶めたりインフラ引き合いに出さなきゃそんなにおかしな主張でもない
アニメーターの待遇自体が事実じゃなくてこいつのイメージだとしたら虚無やけどな
437それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:17:27.97ID:thfdz+Fa0
>>432
もう散々説明したんやが
根拠なしにこいつはおかしいと言い立ててるのはお前やったみたいやね
438それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:17:53.16ID:LNfW4K0u0
>>436
だからその明らかに矛盾って何の話なんや
439それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:18:32.29ID:nGOtmkwUp
>>414
要は「私は馬鹿ですよ」と世界に向けて発信してるようなもんよな
440それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:18:37.49ID:LNfW4K0u0
>>437
お前の20個の書き込みみても何も論理で説明されてへんけど
441それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:19:18.12ID:q9ZV0zWq0
>>430
そもそも底辺言われてる仕事って別に給料低くない
作業員とか警備でも手取り24万くらいいくし
2022/11/09(水) 11:19:37.73ID:V+EIakIYa
>>438
演劇や音楽はインフラちゃうから安くていい

アニメーターはインフラちゃうけど安いのはいけない!

これ明らかな矛盾やろ?
443それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:20:35.48ID:16dr3/ChM
プロフに普通です書いてるやつってほぼ普通ではないよな😅
444それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:20:36.93ID:7ZaTUukJ0
そもそもこんなので主語クソでかで語ってるのがキモいわ
こいつ政治豚では有名なやつかなんかなんかよ
445それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:20:41.97ID:ZkXDcYjir
そう言えばコロナ直後のライブハウスの署名の時に吹き上がってたオタク多かったよな
あれ何でやろうや、ただ名前集めてるだけなのに
446それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:21:07.78ID:RJmhKIUP0
ここにも発狂してる表現の自由戦士いて草
447それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:21:43.23ID:LNfW4K0u0
>>442
それは必ずしも矛盾してるわけではない
インフラ等と比較して安くて仕方が無い事と個々の職の賃金が現在適切かどうかの意見をごっちゃにするなと何度も書いているしそれを否定する論は出てきていない
2022/11/09(水) 11:22:02.79ID:oXlez0z70
>>442
演劇音楽学問とアニメの「安さ」を同じ物差しで語ってる根拠がどこにもない
449それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:22:05.88ID:ltH5B3s1p
「アニメーターや漫画家、役者や音楽家や学者やUber配達員などの個人事業主達も最低賃金を補償されるべき」

と言う意見なら何れそうなればいいねと共感されたのに
450それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:22:07.77ID:EzqHeXzRa
>>442
あいつにとってはインフラと同価値なんやろな
2022/11/09(水) 11:22:54.20ID:V+EIakIYa
>>447
適切かどうかを論じるほどこいつは演劇や音楽の収入実態を把握して示してるか?

ちゃうやろ?
452それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:23:32.57ID:LNfW4K0u0
>>450
マジでこういう論理が出来ないやつが無限に湧いてきて平日昼間を感じるの草はえる
453それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:24:26.17ID:vCn/FTyDM
>>442
低賃金でもいいは言い過ぎやけどまぁそれこそ個人の価値観やろなと思う
そんなんまで糾弾する気ないわ
454それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:25:10.69ID:LNfW4K0u0
>>451
こいつの主張に演劇の収入実態は必要ない
そんなこともわからんの
インフラと比べて安くても仕方がないって事は演劇の収入が低いことを意味しない
455それでも動く名無し
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2022/11/09(水) 11:25:22.46ID:cjhpaOiq0
こいつアダムスミスだろ
456それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:25:30.05ID:ZkXDcYjir
最初釣りかと思ったけど真性の被害妄想系オタク活動家なんやな
オタクの一部でしかないんやけど悪目立ちするよな
https://twitter.com/koshian/status/1590167756913414144?s=46&t=t0eOyRlhD9LLeV3ybkLcBw
こういう特にオタク表現への弾圧の疑いが濃い状況があるから、Twitterキュレーションチームになんかしらの「陰謀」があったのではないか、といわれると合点がいってしまう

陰謀がないならこれはなんだったんだ?という話になる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/09(水) 11:25:42.98ID:V+EIakIYa
>>448
ある業種を数字も示さず安くてもいいって断じてるから
それはアニメーターにも適用されるべきやろ?
2022/11/09(水) 11:26:43.16ID:V+EIakIYa
>>454
つまりインフラ以外は高かろうと安かろう

安くてもいい

って断じてるんやろ?
アニメーターは何故例外なの?
459それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:26:56.52ID:LNfW4K0u0
>>457
インフラと比較して安くていいと言う主張とアニメーターが現在安すぎると言う主張は何も交錯していない
460それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:27:20.95ID:oS9daei30
ID:LNfW4K0u0共和党支持者で草
ツイッターの本人ちゃうの
2022/11/09(水) 11:27:22.08ID:oXlez0z70
>>457
何を言っているのか分からない
好意的に解釈するとそれは同じである根拠も違うという根拠もないだけで
「同じである根拠がない」ことには依然として変わりない
2022/11/09(水) 11:27:32.60ID:V+EIakIYa
>>453
同じ人間がその二つを主張してるからツッコミ入れられてるだけやで
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:27:59.09ID:Ypj7yLmf0
インフラの奴らの命の価値なんて何匹踏み潰しても誰も気にしないよ
464それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:28:25.19ID:ltH5B3s1p
要は個人事業主の賃金問題やろ?

個人事業主の成果給を廃止して時給、月給制にしろという話やろ?
465それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:28:29.44ID:LNfW4K0u0
>>458
アニメーターは現在安すぎると問題視しているだけのことや
インフラより高くしろと主張したのなら矛盾するがそれ以下で今よりは高くあるべきと言うだけなら矛盾とならん
2022/11/09(水) 11:28:33.06ID:V+EIakIYa
>>459
でも安過ぎるって根拠もこいつのイメージなんやろ?
論拠ゼロやん
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:28:46.34ID:ZQB3zUcJa
どこにでもいる普通の人とかいう壺ワード
カルトに詳しくなっちった
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:28:47.55ID:TniJyfig0
アニメーターが安すぎって言うのはええけど具体的にどうするんやろ
点数収められないやつが稼げないのは当然だしそこに最低保証入れると全体の配分がおかしくなる
売り上げによってボーナス?出すにも売れるかの要素はほぼ原作や脚本監督の責任だし
2022/11/09(水) 11:29:32.09ID:V+EIakIYa
>>465
で?演劇や音楽は高いからいいってか?
それって
>>414なだけちゃうんか?
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/09(水) 11:30:04.04ID:LNfW4K0u0
>>466
主観的主張で論拠はあるけど根拠はないで
こいつが俺はそう思うと話してるだけやが
2022/11/09(水) 11:30:32.03ID:V+EIakIYa
>>468
全員をスタジオが抱えるのも現実的ではないんやろな
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