表現の自由戦士さん「アニメ・漫画が好き」→「演劇とか音楽とか学問やってる奴は低賃金でいい」

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 09:32:39.99

https://i.imgur.com/9A6iR39.jpg

https://i.imgur.com/pJK8ouv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:04.33

これが俺等オタクだーー！！！！！

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:23.60

>>480
価値のあるなしは客が決めることやからな
政府が補助金だして価格規制敷いてるのが悪い
全部自己負担にしたらええねんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:23.89

>>503
役者志望じゃなくてファンが参加しとるんかｗ
しゃーないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:28.67

>>494
主観的主張をするだけなら推論でええで
もちろんそれは根拠がないから他人に否定される余地はある
だが何らかの他人の考えを肯定や否定したいなら推論では意味がない言うことや
言うだけならええが推論で論破だの他人の矛盾を発見だの言うのは阿呆や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:43.79

俺らオタクは日本経済なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:50.29

月産カット数の相場ってわかるもんなん？
こいつそっち系の仕事してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:40:53.43

>>495
アニメやマンガ、ゲームはサブカルチャー扱いで演劇音楽はハイカルチャー扱いされてるのもあって、サブカル、オタからしてハイカルチャー敵視は割と伝統的な意識や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:12.03

>>495
音楽＝バンドとロック＝陽キャ反体制左翼ってイメージなヤツはかなり見る
フジロックスパソニロキノンへの叩き見てるとそんなイメージ定着させたいので溢れかえってた
演劇は分からんけど何かアニメ好きの敵ポジションらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:12.78

>>505
それはあなたの主観に基づく推論ですよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:18.44

>>478
それがその仕事の価値やからしゃーない
市場原理適用した結果よ
市場の原理を適用せんでもいいのは農業と電気水道ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:18.45

>>499
だからできてないと言うなら論理でそれをワイに今示してみろとさっきから言うとるのにお前は何一つ示さないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:26.79

>>514
兼業してる声優は…

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:37.22

>>511
やから推論で語ってるスレタイの奴が叩かれてるだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:48.12

>>510
そこに金使えないんやから、もうアカンてなってるみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:41:54.04

>>475
アニメーターの待遇が悪いのはアニメが儲からんからやん
オタクがちゃんとBD買えばいいねんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:42:00.32

>>516
それはそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:42:01.20

これ何も矛盾してなくね？
ワイもアニメや漫画は好きやが別にクリエイターの賃金がどうこうについては興味ない
Twitterやとクリエイターがどうこううるさい奴が多いからお前らの中で「アニメ漫画好き＝クリエイターの待遇に問題意識を持っている」って思うかもしれないが、普通はそんなんやないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:42:03.04

>>507
うんこの話はしていない
こいつのそれぞれのツイートを論理で繋げて矛盾を示せと言っている

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:42:39.57

エッセンシャルワーカーもピンキリやからな
ガッツリ重労働なのだったり医療従事者みたいな資格必要なのは高くて然るべきやけどスーパーの店員みたいなのは誰でもできるから最低賃金でええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:42:47.13

そもそも社会的価値皆無なんやし重税つけてエンタメ系から税金徴収しろよって思ってるわ
コロナ禍の時とかひたすら自分らの活動だけ認めてもらおうとして醜かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:43:06.27

>>498
餅職人みたいな感じか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:43:12.08

>>519
オタクの中に悪の音楽と善の音楽があって、アニソン劇伴ゲームは善の陣営なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:43:50.79

>>524

https://i.imgur.com/dnREIWb.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:43:53.22

>>524
>>43
こいつは普通じゃないねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:05.48

>>520
推論を推論で語るのはガヤや
無価値で意味がないしそれは他人を否定できない
何故ならどちらにも根拠がないからや
叩く方が喚けた！ではなく叩けた！と主張するには根拠が必要や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:06.52

>>527
社会的な価値は国民が決めんねんよ
もっというたら消費者が決めるねんよ
政府がどうこういうことちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:19.17

>>484
お前やん
なんで俺らにだけ根拠を求める？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:32.28

>>530-531
すまん今そのレス見たわ
これはひどい

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:36.99

>>523
じ説得力無いですね

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:40.56

>>486
正しいことを言っているのに何故世間の愚か者どもは理解しないのかと考え始めて
過激な運動に発展するのも時間の問題な気がするんだよなあ
学生運動とか環境保護と当初の志はまともだったはずなのに先鋭化して暴力も辞さないとなってきたらもう歯止めが効かなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:44:40.78

>>530
負けました
間違ってます

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:45:04.95

>>526
税金投入されてるせいやから全額自己負担にすればええよ
ほんなら適切な価格と給料がわかる
役所の仕事も減る
ウィンウィンウィンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:45:23.21

>>514
しっくりくる
ねらーのチビと独身男性以外の多方面叩きがちなのってここからきてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:45:44.00

>>534
他人の主張を否定するには根拠が必要やからや
他人の主張を否定せずただ自分の主張を喚くだけなら根拠はいらんから好きにやればいい
ただし否定できてないぞと言われたならそれは認めなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:45:47.63

>>529
戸田恵子みたいな人はどうなるんや
声優って舞台俳優崩れも多いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:45:57.84

でも5月と11月じゃ主張変わることもあるやろ
ワイ毎回スレの流れに対する逆張りで動いてるから意見に一貫性がないし
その時々で聞こえのいい意見を述べてたらこうなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:46:28.30

>>525
うんこの話しろよおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:47:11.32

>>532
叩く根拠は「演劇や学問や音楽は低賃金でいいと言いつつアニメーターや声優は単価が安いって喚く事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:47:18.18

>>541
その根拠が有効であるかは誰が判定するの？

それこそお前の難癖付けでしかないやん

ただの逆張りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:47:39.00

>>542
舞台にも悪と善（ry
ぶっちゃけオタクは理解力のある陽キャのカノジョがほしいだけで論理とか整合性はどうでもええんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:47:58.29

オタクの敵はオタクなんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:48:08.74

>>486
大規模な学生運動も大学の授業料値上げ反対が最初やろ？
それにともなう痛みで若干の書物やらが消えるのもまぁしゃーないと思うわ
効果あったのか知らんけど今もみんな大学行けてるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:48:15.52

>>536
でも同じIDの書き込みだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:48:36.65

>>548
オタクも一枚岩じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:48:39.06

>>543
少なくともツイッターでそれやるのはただのアホやな
いや5chでも良くないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:48:43.88

全く興味ないやつが言うんなら分かるんやが分野が違うとはいえカルチャー享受しまくっとるやつが言うのはマジで意味分からん
有象無象ならともかくおもろい作品作れるクリエイターが金に困らん方が消費者としてもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:49:25.00

>>545
だからそれは論理の上で矛盾しないとワイは示しとる
その前提で何らかの叩きを行いたいなら叩くだけの他の矛盾点や根拠が要るでという話をはるか前からやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:49:35.22

引っ込みつかなくなったガイジ2人が暴れ続ける悲しきスレ

ID:oXlez0z70

ID:LNfW4K0u0

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:49:38.50

>>550
いや分かってて云々の話

分かってるか分かってないかそもそもお前が邪推する程度の意図があるかどうかの根拠を示せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:49:44.95

>>547
萌えアニメやVtuber好きなのに女叩いてるような連中見たらまあそれはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:49:49.41

俳優とか音楽は稼げる奴が目立つだけで大半が低賃金やろ
知り合いにもおるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:50:28.37

>>546
根拠は客観的事実にしか基づけへんので誰にでも明らかなことが必要や
誰かの判定に拠るものでは論にならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:50:48.51

>>554
もう一度いうで

叩く根拠は「演劇や学問や音楽は低賃金でいいと言いつつアニメーターや声優は単価が安いって喚く事」なだけや

自分の書き込みもう一度読み返してみな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:50:56.83

>>554
お前の言う論理が液状化した砂地みたいにガバガバやから上には何も立たないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:51:19.42

>>542
オタクはアニメを大切にしながらハイカルチャーに進出した場合はオタクが世間に認められたとホルホルする
ドラマに出た高木渉とか津田健次郎なんかやな
でもアニメから離れてハイカルチャーに活動を移すと裏切り者扱いする
ハルヒやってた平野綾とかはそれで叩かれる
戸田恵子はずっとアンパンマンやってるから前者や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:51:24.50

>>554
＞その前提で何らかの叩きを行いたいなら叩くだけの他の矛盾点や根拠が要る

これあなたの主観ですよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:51:53.67

>>559
その誰にでもって誰と誰なの？
全人類？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:52:03.19

>>543
他カルチャーを攻撃してしまったからなあ
信頼ってそう言うもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:52:34.10

>>560
その2つのこいつの主張は必ずしも矛盾してるわけではない
インフラ等と比較して安くて仕方が無い事と個々の職の賃金が現在適切かどうかの意見は独立して存在可能であるという事はどう考えてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:52:55.26

>>43
きめぇな死ねよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:53:20.98

>>566
もう一度いうで

叩く根拠は「演劇や学問や音楽は低賃金でいいと言いつつアニメーターや声優は単価が安いって喚く事」

何かおかしいところある？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:53:28.14

>>562
平野綾は何でか知らんけど元からアンチ多かった印象があるな
神田沙也加はどうやったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:53:38.46

>>568
ガイジに何言っても無駄や

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:53:41.45

>>566
おまいうとしか思わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:54:03.11

>>566
病院池

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:54:26.71

>>556
因果関係や簡単な論理の妥当性を論じられる人物が
「同一の人間が任意の価値判断を行う際に常に同じ物差しを用いる」というきわめて疑わしい前提に基づく主張をしたため
ネタでやってるのではないかと推論した

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:54:52.44

まあこれはコロナ禍の分断の流れの中にあるんや
よそのエンタメを叩きまくってあらゆる界隈から愛想尽かされ始めとるのはツイッター見てて感じる
この前のAIの時だってお気持ち絵師だと馬鹿にされたのは今までのダブスタ的な発言で恨まれてたからやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:55:11.32

>>517
それは分かる
でもこいつはアニメーターだけ安過ぎる！って主張しとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:55:12.91

>>563
それは議論を行う上で明らかな事やで
逆を考えてそいつの矛盾点や間違った主張と確かめられる根拠なくどうすれば議論で叩けるのか考えればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:55:17.81

こう言うしょーもなレスバはZOOMとかで繋いで声に出して討論してほしいわ
ずっと平行線すぎて見てられん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:55:47.59

>>569
声優やりたい！っていってやる人は大体好きになるもんや
販促とかの関係でやるのは嫌われる

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:55:51.82

あんまこういうこと言うのよくないけどアニオタって差別されて当然の存在だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:56:29.19

ヒエッ
平日昼に50レス以上もレスしてる奴おるやんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:56:29.99

>>568
おかしいことはある
何故ならインフラと比べてそれらが低賃金でいいことと今のアニメーターや声優は安すぎるという主張は何ら矛盾せんからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:56:34.23

>>577
ここにいるのは吠えるチワワだからな
対面したらレスバにならん

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:56:59.49

>>573
「同一の人間が任意の価値判断を行う際に常に同じ物差しを用いる」

いや言う度に例えば賃金に対して論じるときにその都度価値判断の物差しが変わる方が変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:57:30.13

>>566
一億歩譲って矛盾してなくてもそいつは矛盾って言葉使ってないんだけどお前は理解してる？

根拠提示されてるけど？
お前は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:57:31.61

>>564
客観的事実は当然全人類
１と２のどっちが大きいか言う話をのレベルの事やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:57:37.62

>>580
面白いのがそいつ自分で平日昼煽りしてるところやで>>452

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:57:53.78

>>576
明らかって誰にとって明らかなの？

あなたの主観じゃないなら根拠を示せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/09(水) 11:59:00.65

>>585
じゃこいつの主張はそのレベルじゃないし
こいつの主張の矛盾を指摘する側にだけそのレベルを求めるのはフェアじゃないよね？