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最新AI「全盛期江川のストレートの球速158km 回転数2750。平均的投手のストレートの25cm上を通過する」

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:10:04.29ID:7IajcgxHr1111
化け物やん
2それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:10:54.61ID:6zepSq1q01111
映像見るだけでレベチなのわかるやん
球によっては現代目線でもクソ速い時あるし
3それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:11:13.68ID:Rr4Y87SY01111
うそくさ
4それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:11:17.31ID:7IajcgxHr1111
スタジオで江川氏は侍ジャパンを解説。その中で江川氏の現役時代の剛速球を紹介した。1981年9月9日の大洋戦を例にし球速は当時のスピードガンで144・5キロだったが現在の最新AIで解析したところ158キロだった。

 さらに1分間の回転数は2750回で佐々木朗希の2520回、大谷翔平の2528回を上回っていた。さらにボールのホップ値を分析すると今のプロ野球の投手の平均値と23・4センチも違うことを紹介した。


 江川氏は回転数の秘密を「投げ方に特徴があって、指ではじかないです」と明かし、「こう投げるんです」と指を上から下へなでるしぐさを見せた。さらに「子ども頃石投げをしていまして、その感じで風に石を乗せる感じで」とせつめいしていた。
2022/11/11(金) 11:11:38.17ID:gbfqdjY/M1111
ほんとかよ
6それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:11:49.51ID:7IajcgxHr1111
ソース
https://hochi.news/articles/20221111-OHT1T51053.html#:~:text=%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%81%A7%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E6%B0%8F%E3%81%AF,%E5%9B%9E%E3%82%92%E4%B8%8A%E5%9B%9E%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%80%82
7それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:11:50.32ID:+snclUAqd1111
こういうの見ると村上とか普通に王さんの足元にも及ばないっていうのが分かるわ
8それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:12:40.81ID:GKehm5sQa1111
すげえええええええ
映像見ても140キロそこそこにしか見えんけどAIだと158キロなんだな
やっぱ人の目よりAIってかwwwwww
9それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:12:45.38ID:IU43PPM9p1111
スパイダー使ったバウアー並みやん
10それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:12:45.53ID:2OpnkqQs01111
嘘だよ
11それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:04.37ID:h6AGeMTf01111
消えた天才ボール
12それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:12.88ID:WNcaCbeKM1111
江川をリアルタイムで知る人間は全員神格化するわな
落合ですら絶賛しとるしそういうことやろ
そういうことやんか
13それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:27.40ID:/hTkm0hN01111
>>4
カネヤン180km/hが真実味を帯びてきたな
14それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:28.25ID:f/gJpyTs01111
江川のストレート唸ってるよな
古い映像でしか見たこと無いけど
15それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:29.95ID:oq17qxeZd1111
昔の映像分析なんか当てにならん
16それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:31.26ID:rHJ9n3we01111
AIを信用できないなんG民っておじいちゃんやん
17それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:13:52.24ID:GKehm5sQa1111
江川が投げてる映像見ても特段速く見えないけどAIだと158キロらしいわ
こりゃスゴいね
2022/11/11(金) 11:13:54.29ID:i2wPuuQK01111
小松は168キロ出てたってことでええか?
19それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:14:05.29ID:eSJikU5qd1111
江川も大谷も生で見た事あるけど江川の方が速かったで
2022/11/11(金) 11:14:11.73ID:t2Jnme79M1111
>>8
目腐ってて草
21それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:14:14.77ID:p7a7X9A401111
> 1981年9月9日の大洋戦を例にし球速は当時のスピードガンで144・5キロだったが現在の最新AIで解析したところ158キロだった。
こんな誤差ある?
22それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:14:37.36ID:GKehm5sQa1111
>>18
ええぞ
当時のスピードガンで小松の方が速かったらしいやん
23それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:14:43.80ID:rHJ9n3we01111
>>8
映像だけで球速測れるとかお前の目は神の目か?
24それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:14:43.95ID:VEznau85a1111
本物の上に伸びる球やん
プロスピAは藤川の火の玉ストレート以上に伸びる江川ボールを実装しろ
25それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:14:50.63ID:pdmGWy5W0
同じ時代に150投げてた槙原は160だったってことか
26それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:13.58ID:J8nH0W1ga1111
江川が現役の時の古臭い映像からどうやって回転数なんかわかるんだよ
27それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:18.80ID:g/8DM4Qx01111
>>21
初速と終速の違い
28それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:26.67ID:akZgLhEK01111
まぁ40年も前のスピードガンの数値があてにならないのはそのとおりだと思うがね
29それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:27.82ID:u/X+CuheM1111
>>21
昭和のスピードガンの性能なんてたかが知れてるやん
しかも当時のソレって終速表示やし
30それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:33.34ID:eSJikU5qd1111
50年後には大谷180キロ投げてたって言われてそう
31それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:38.85ID:GKehm5sQa1111
>>21
あるに決まってるやん
最新AIやぞ
当時のスピードガンで140そこそこの江川なんやから150投げてた小松とかは160以上は確実や
2022/11/11(金) 11:15:44.17ID:RfrsqwaVd1111
江川が速かったのは高めだけ。
33それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:47.03ID:df2eIFYG01111
カネヤンは180キロやから
34それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:15:57.26ID:KUqxCu/R01111
公式嘘松
35それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:10.14ID:5sGgFVoz01111
身体の厚み凄いよね
脚も速かったとか
36それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:15.39ID:DIdW7Kjta1111
AIじゃなくてAIを作る日本人が信用できない
37それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:19.13ID:g+0roXzkM1111
金やんは200だしなあ
38それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:19.43ID:Ic+sWTJUa1111
江川が当時のガンで140前半出してた頃
村田兆治は150前後出してたんやが

こんなん何とでも言えるやろ
39それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:21.09ID:GKehm5sQa1111
>>30
200キロやろ
江川でこんだけ盛られるんやから
40それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:21.65ID:w/GgvpwOd1111
AIより自分の感覚(笑)が正しいと思ってる老害の多いことよ
41それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:26.23ID:akZgLhEK01111
>>25
単純に当時のスピードガンの性能がゴミだから
上にも下にもブレてるだけやろ
42それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:30.85ID:8fVr/nug01111
140キロ台であんなにバカスカ三振取れるわけないもんな
2022/11/11(金) 11:16:38.80ID:gbfqdjY/M1111
江川の昔の映像見てもそこまで速く見えないけどな
藤川と同じ系統のストレートなのはわかるけど
44それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:51.58ID:eSJikU5qd1111
>>35
最新AIで測ったら50m3秒台で走ってたらしい
45それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:16:52.88ID:GKehm5sQa1111
>>38
お前さあ信じてるお爺ちゃんの夢壊すなよ
46それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:17:14.76ID:LGmlNjya01111
なんのAIだよ
47それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:17:17.03ID:S9So3/1e01111
でもこいつ被本塁打やたら多いし、球質はホップ型ってのはホンマやと思うわ
48それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:17:19.90ID:o5dh3+afp1111
ボールがHIPHOPしてるんよ
49それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:17:22.38ID:nGcnbJO801111
そのわりには成績しょぼすぎやろ
50それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:17:27.91ID:/hTkm0hN01111
>>29
当時終速表示ってマジなん?
2022/11/11(金) 11:17:48.23ID:g19MjaA801111
桑田はちょっとあとのガンで150超えてたけど今のガンだとどんくらいだ?
156はでてたようにみえるけど
52それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:17:50.37ID:ZdG0wf4M01111
でもこの当時の日本人の体格でポンポン150だの160出てたら段違いに体格の良い今の選手はなんなんやろ
2022/11/11(金) 11:18:04.04ID:gbfqdjY/M1111
昔の映像見ると落合より掛布の方が打撃技術上に見える
54それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:18:06.46ID:LzFCYOyZd1111
もしかしてあの早送り動画で解析したんちゃうかと思ったがアレなら175キロくらいになるな
55それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:18:27.76ID:pMq9C+Hi01111
金田とか250km/hはいけるな!
56それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:18:34.41ID:r8unC4D701111
ソフトボールかな
57それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:18:40.67ID:3+EreHo+01111
江川卓(プロ9年)
266試合 防御率3.02 135勝72敗 110完投 27完封 勝率.652 投球回1857.1 奪三振1366

奪三振率低くない
58それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:18:44.44ID:GKehm5sQa1111
>>50
その終速表示で150出してた投手やべえわ
江川でも140そこそこなのに
59それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:19:03.63ID:1NY0Bp3D01111
間違えてたら申し訳ないけど
ここ数年の話でも計測位置手前で測れるようになって前より速く(正確に?)測れるようになったとか言ってたなかったっけ
2022/11/11(金) 11:19:07.01ID:3hCtDlAE01111
ボールの質が良さそうなのは残ってる映像から見ても思ってたから回転数は納得やな
61それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:19:12.49ID:Lf698Teed1111
あのフォームで158はさすがに無理やろ
62それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:19:30.36ID:HbPPjR8yd1111
じゃあなんであんな異常なくらいホームラン打たれるん?
球が速い本格派であんなホームラン打たれられる奴知らんで
2022/11/11(金) 11:19:40.68ID:NTnnFIAX01111
河原で石切り投げててめっちゃ浮き上がるようになったんだな
64それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:19:44.76ID:kkBUXHYU01111
>>38
村田が江川以上に速かっただけだろ
65それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:19:45.45ID:/IhzZwiP01111
なお全盛期が高2
66それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:19:45.66ID:XTfsGyVv01111
これってわざわざAIなんて使わなくても今の最新スピードガンで江川の球速を測定すれば解決するのでは?🤔
67それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:00.62ID:kkBUXHYU01111
>>49
当時のバッターも凄かったからな
68それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:03.93ID:eSJikU5qd1111
>>62
今とは比べ物にならないくらい打者のレベルが高かったんやろ
69それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:09.30ID:95t+wDEia1111
日本投手は仮に当時のレベル高かったとしても映像で残ってるペドロマルティネスの投球よりは絶対下なんやろなと考えるとね
野手はまだ夢があるが
70それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:09.71ID:S9So3/1e01111
早くfaridyuにこの話伝わってくれへんかな
最近あんまり目立たんし、ダルビッシュの戦う姿が見たいんや
71それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:13.30ID:GKehm5sQa1111
>>64
村田さんは170キロくらいか
72それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:21.14ID:rqvK7l0O01111
映像のフレームが飛んでるだけやろ
73それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:25.82ID:akZgLhEK01111
江川だって球場によっては150出してたんだぞ
いかに当時のスピードガンが曖昧だったかという話
2022/11/11(金) 11:20:26.71ID:4rgW9yPb01111
ストレートの回転量が多くてキレッキレなのは別に良いが球速は当時から変わらんやろ
75それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:28.05ID:kkBUXHYU01111
>>52
体格も大事だが全てではないからね
76それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:39.35ID:+PrBJIVfM1111
球速ってひとえに言っても色々あるからめんどすぎ
平等にしろ
77それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:40.36ID:r8unC4D701111
>>62
スイングスピードが160kmなんやろ
78それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:49.83ID:ET5NwkRSM1111
球速なんかの解析になんでAIになるんだよ
79それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:55.97ID:ZpzdrVsc01111
どうやって解析したんやろ
コマ送り?
80それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:20:58.85ID:6fktm8c601111
江川のマネしてみたけどあのスピンかける投げ方でどうやって真っ直ぐ投げれるのか意味わからん
ボール浮いてまうやろ
81それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:01.00ID:xkW3UZ7g01111
まぁスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるからな、素人さんは混乱してもしゃーない
82それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:05.54ID:pMq9C+Hi01111
>>62
スピードと回転が凄いからそら当たればアレよ
83それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:05.62ID:NcOtwntN01111
江川って高卒でプロ野球に入ってたらどれくらい勝てたかな
大学で酷使されて肩の故障しなかったことを考えれば250勝は堅いか
84それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:14.15ID:GKehm5sQa1111
>>73
残ってる映像で150出てるの見たことないからその映像欲しいわ
85それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:18.63ID:KA4DoPc301111
60年後の糸井「大谷くんは200km出てた、当てるので精一杯だった」
86それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:23.69ID:gfLcL92Od1111
小松とかバカマサとか村田とか大野とか山口は175キロくらい投げてて江川と違って終速との差も小さい問キレだったってコト!?
2022/11/11(金) 11:21:42.05ID:cjH7qsct01111
今夏の甲子園も
下関の仲井の回転数ヤバかったらしいな
88それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:43.67ID:srRhGf7XM1111
当時の打者のスイングスピードはAIによると柳田の2.5倍だったらしい
89それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:45.32ID:pzGZjlhT01111
>>42
奪三振率9.00を超えたこと一回も無いんだよなあ
90それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:47.24ID:S2kLTxux01111
金やん180㎞説もAIによって証明される可能性が微粒子レベルで存在する…?
91それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:21:56.18ID:T7tadqhbd1111
>>70
自分でお伝えしに行くんやで
意外と反応するからな
92それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:22:02.06ID:TRHX8yYU01111
まあそれくらいないとカーブとストレートだけで抑えられんやろ
2022/11/11(金) 11:22:09.19ID:g19MjaA801111
小松は160なら何回か超えてそうな球だよな
94それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:22:12.08ID:GKehm5sQa1111
>>86
そういうことやね
2022/11/11(金) 11:22:14.58ID:pQLRcHLha1111
映像解析にAIなんか関係ないやろ…
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:22:27.02ID:XsfI0k7J01111
球速って嘘だよ
だってボールは1時間飛ばないじゃん
97それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:22:28.43ID:Rg0eB0U201111
>>85
3日後でも同じこと言いそう
98それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:22:28.91ID:eSJikU5qd1111
小松とか村田の名前引き合いに出してるやつアホやろ
当時のガンなんてブレブレなんやから球速が小松村田>江川だったかどうかは最新AIで全員比較してみないと分からんのに
2022/11/11(金) 11:22:38.64ID:i2wPuuQK01111
>>90
外人にバカバカ打たれとるからなあ
江夏>村山>金田で決まりやと思うで
村山実はメジャー相手に完封しとるし
100それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:22:39.27ID:eh8JOv5Sd1111
報知ウキウキで草
もうテレ朝に足向けて寝れないねえ…
101それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:22:48.56ID:COZL4ITEa1111
なしてこんなガバガバ結果テレビで放送してんの?
そんなわけないやん
102それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:22:50.42ID:+PrBJIVfM1111
江川ってなんかやたら話題に登るけど
解説とかに出てきてもレジェンド感皆無なんよな
これはジェネレーションの問題なのか
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:23:01.08ID:+kHQ79oa01111
最新AIってなに
104それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:07.99ID:TRHX8yYU01111
>>90
カネヤンはバラエティ番組の企画で昔の映像を大学で検証した結果155km/hだった
105それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:16.16ID:xShfSybRr1111
ただの解析をAIとか言うな
2022/11/11(金) 11:23:22.47ID:g19MjaA801111
>>102
ワイの中ではひねくれた解説をする背の高いおっさんってイメージしかないわ
107それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:25.85ID:GKehm5sQa1111
>>98
でも江川が150出してる映像見たことないんだよ
108それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:25.90ID:eybhhKWT01111
じゃあ何であんな三振少ないん?
109それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:38.04ID:NcOtwntN01111
直球は高校時代が一番速かったと言われてるからな
110それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:38.50ID:A6RJMoQCp1111
トレーニング方法やらがさらに進化したら170kmとか投げる奴が
出てくるんか?
それとも今が限界なん?
111それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:39.29ID:eh8JOv5Sd1111
>>81
違う
112それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:40.02ID:2UatxoXJ01111
金やんの180キロも現実味帯びてきたな
2022/11/11(金) 11:23:51.40ID:TAZQCMJQ01111
AIに10キロ増しでって調整したんやろ
2022/11/11(金) 11:23:54.54ID:K/BowfSKr1111
>>42
江川は意外と三振多いないぞ
115それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:55.58ID:KAvA/QQjp1111
昔言うてもせいぜい3,40年前の話やし突然変異的に現代でも通用するレベルのパフォーマンス出してたとしても別に不思議では無いやろ
116それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:23:59.56ID:TB0puLibM1111
江川の全盛期って作新学院時代やろ
2022/11/11(金) 11:24:02.80ID:+DiMSnwmM1111
なんで王って江川嫌いなの?
2022/11/11(金) 11:24:15.34ID:GR0ZWbiz01111
現役投手との比較がないとなんともいえんな
119それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:19.08ID:NcOtwntN01111
>>107
ただの糞ガキかよw
120それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:25.80ID:ClOAOxzv01111
そんじゃ金やんのよく言ってたワシは170くらい投げてたってのも検証して欲しいわね
121それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:30.92ID:GdDfjACJM1111
ガイジおるやん
122それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:32.96ID:SX21U6Sg01111
元プロ野球選手感がない三大芸能人
板東英二
長嶋一茂
江川卓
123それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:32.97ID:95t+wDEia1111
1968江夏豊 329.0投球回401奪三振 奪三振率10.97

昔の選手でもこの年の江夏だけは飛び抜けた奪三振Pやな
124それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:33.45ID:xgwAC3sua1111
当時にしては回転数が高いのは確かやろ
でも藤川の球が160出てるかって言われるとそんなことないのと同じやろ
125それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:34.10ID:eSJikU5qd1111
>>107
昔のガンでどう計測されてたかなんて全く考慮しなくていいだろって事やで
現代のガンでさえ球場によって差ある訳やし江川の方が速かったのにガンの上では小松なんて全然有り得る話や
126それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:38.85ID:08+4N0o0d1111
AIが全ての場面でより正確な数値を出すかというとそうではない
こういう明らかに間違った数値出してる以上苦手分野なんやろ
127それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:39.48ID:QreC3ZFw01111
まあでもマウンドの距離は一緒なにゃから
映像で用意に解析できそうなもんやけどなあ
リリースポイントの差で結構ブレるもんなんかな
2022/11/11(金) 11:24:41.65ID:i2wPuuQK01111
>>110
チャプリンが170投げとるやん
タッパが190以上あってガタイ良ければ170はいけるで
129それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:46.32ID:TRHX8yYU01111
>>122
パンチ佐藤
130それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:46.39ID:oSiRZ1D501111
>>108
一流以外は手を抜いてたから
唯一全員に本気で投げたのがあのオールスターやろ
2022/11/11(金) 11:24:49.75ID:lRqqY/LDr1111
嘘やろ、別に無双してへんやん
バッターもすごかったんか?w
132それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:49.89ID:fJQ3j3+P01111
>>21
現代野球は球速上がってすげえみたいなこと言ってるやつ多いけど単純にスピードガンの問題なのかね?
133それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:24:50.26ID:GKehm5sQa1111
>>119
映像に残ってないの可愛そうだよな江川
134それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:25:00.67ID:QS+kz89nM1111
>>123
この時はお薬やってたんか?
135それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:25:03.08ID:iY83ar9ZM1111
>>57
プロに入ってきたときはもう壊れてたからな
136それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:25:12.06ID:6hg14+Iya1111
まあ傑出してたしストレートとカーブだけで抑えてたのにはそれなりに理由はあるんやろ
137それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:25:27.37ID:GKehm5sQa1111
>>125
はえー小松は170は出てたんやろな
138それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:25:46.67ID:Oi1KgsGba1111
>>122
ジャイアント馬場
139それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:25:53.73ID:76uu0Y0YM1111
てことは近年球速が上昇傾向ってのは嘘なん?
最高球速はともかく平均球速はやっぱ上がってるんかね
2022/11/11(金) 11:25:56.70ID:i2wPuuQK01111
>>123
ちな日米野球
江夏 3試合 12イニング 7被安打 0被本塁打 20奪三振 3四死球 1自責点 2勝 1敗 防御率0.75
141それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:01.90ID:fJyPWSzU01111
90年代後半~00年代は「神宮のガンは甘い!デタラメの数字」「大学野球の数字はあてにならん」とか言われてたけど
当時の神宮のガンこそが米国式の最新機器でトラックマンの数字に近く広島市民球場とか球速出にくいガンが正しく測れてなかったみたいや

当時メジャーに行った投手が平均球速上がってMAX155㌔の助っ人投手が海を渡ると140台後半そこそこになるのも日本のガンが低性能やったから
最近はメジャーの球速詐欺減ったやろ?
ただ江川が158出てたというのはガセで154くらいやと思うけど
142それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:03.51ID:eSJikU5qd1111
>>137
話全く理解出来てなくて草
143それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:18.16ID:GX9DXPhj01111
>>8
ダルビッシュ並みの目をしとるな
144それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:19.00ID:yNwUW8eCd1111
>>123
でも奪三振率傑出度だとそこまでという
この付近だけ三振インフレしてたんかな
145それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:21.95ID:KAvA/QQjp1111
>>102
入団と引退の経緯がアレやったり実働期間が短かったり当時は巨人よりも西武の方が圧倒的に強いイメージやったり引退後現場に立たなかったりと要因は色々あるわね
146それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:23.19ID:Rg0eB0U201111
>>123
落ちるカーブがすごかったらしい
147それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:23.60ID:O8U1HYUhd1111
データがある今のストレート測らせてどれぐらい誤差が出るか気になる
148それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:26:27.95ID:6fktm8c601111
>>117
エース格だった小林繁とトレードする原因になったからじゃね
チームメイトは良い気せんやろ
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:26:29.00ID:+PrBJIVfM1111
ストレート割合異常で三振取りまくってたやつっておるんかな
何だかんだ絞られるし無理やろ
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:26:30.51ID:XTfsGyVv01111
>>122
ジャンボ尾崎
151それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:26:55.94ID:akZgLhEK01111
この江川が言ってる指の使い方は藤川も同じこと言ってたな
ちなみに藤川のポップ値はメジャー平均の15cm上だった
152それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:27:15.65ID:KAvA/QQjp1111
>>117
嫌いじゃなくて江川が嫌な奴(主観)だっただけや
江川本人はそんな毒気のある人間には思えんけど
153それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:27:21.62ID:1bI5SjPM01111
でもプロより高校の時投げてた球の方がエグいんやろ?
154それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:27:26.37ID:wr8+DW4Qx1111
まああんだけ三振とれるんだから140そこらってのもおかしい
155それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:27:31.66ID:Rg0eB0U201111
>>127
結局飛んでくる秒数の問題な気もするけどそんな単純じゃないんやろな
156それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:27:35.75ID:S9So3/1e01111
佐々木朗なんか見ててもそうやけど、三振取る投手ってすげえ真っ直ぐで三振取れるわけやないんよな
真っ直ぐが早くて、それに目付けさせれれるからそこで良い変化球投げるから三振が取れるんよな
157それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:27:40.04ID:yZIwTNzZM1111
fpsの問題やろ
158それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:27:45.67ID:GKehm5sQa1111
当時のガンは終速表示だったから江川は140そこそこなんだああああ←じゃあ同じ時代に150投げてた人はどうなるんですかね…
159それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:28:04.63ID:vawD1w+801111
江川よりサチェルペイジとかボブフェラーの映像解析してくれ
当時の計測で160km/h超えとされてるボブフェラーとそれより速いと語られてるサチェルペイジの実球速とか気になるやん
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:28:13.38ID:B+Sv8IH901111
大谷の直球より凄い
161それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:28:21.81ID:Rg0eB0U201111
>>140
ホンマにメジャーでも通用したかな
162名無し募集中。。。
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2022/11/11(金) 11:28:25.78ID:+4bMQ9+G01111
>>84
ワイも148149の江川の映像みたことあるが150は無い
あっても不思議ではないか
163それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:28:45.95ID:pMq9C+Hi01111
成績見たら82年は24完投で263.1回でそら壊れるわ
164それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:29:01.46ID:KAvA/QQjp1111
>>156
昨日の高橋がそれやったな
オージー打者のレベルもあるとは言え適度に荒れてスピンのかかったストレートと大きく曲がるスライダーのコンビネーションでクルックルやったし
165それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:29:43.43ID:371yrMkL01111
野球ゲームやとカーブがエグかった記憶
166それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:29:50.90ID:ITKrjRHC0
単に昔を持ち上げたい老害が増えただけw
2022/11/11(金) 11:29:57.57ID:2cBGMBve01111
>>159
179km
168それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:03.32ID:NcOtwntN01111
江川はストレートとカーブしか球種ないんだぞ
今ならフォーク、スプリット、チェンジアップ等落ちるボールがなきゃ三振はそれほど取れないし
江川がいかに凄かったか
169それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:04.50ID:2YUUY/IUd1111
でも江夏も全盛期でロートルの村山より成績下やし
江川といい江夏といい投手は名前売れたもん勝ちってとこないか?
普通ならありえんが史上最強投手で金田より挙げる人おるんやし
2022/11/11(金) 11:30:04.98ID:ldgvBkFV01111
高校の頃の江川は間違いなく松坂よりは上
2022/11/11(金) 11:30:05.15ID:BqYjJo7w01111
ほーん最新AIがそう判断したんならまぁ正しいんやろな
他の投手のやつも調べてくれや
172それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:05.49ID:r8unC4D701111
スタッフ
「江川さん的に、ズバリ1番速かった時期は?」

江川
「高校生の時が1番速かったっていう質問ですよね?
高校生が打席に立って振っているストレートと、プロが振っているストレート
どれが1番すごく見えますかと言ったら、高校生が体感的に1番速く見える。
高校生だから振り遅れるしボール球も振るし。
回転数多くてホップするようなボールは空気抵抗が多いからスピードは出ませんよ」
173それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:08.17ID:p7a7X9A401111
平均的な投手の初速と終速の差って10kmくらいやから
昔のスピードガンが終速表示ってのがマジなら150km以上投げる投手は当時から結構いたんやな
近年は投手のレベルが上ったって言われるけど案外そうでもないんやね
174それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:09.46ID:ClOAOxzv01111
>>152
20歳そこそこの若造があんだけ世間にボロクソ叩かれて自我を保てただけでも相当に凄いとは思うわね
175それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:17.46ID:fJyPWSzU01111
>>153
当時の高校生なんてマシンで150すら見たことない奴らだらけやったし空振り取りまくって無双できたんやと思うわ
対戦相手が空振りしまくったら球も相対的に凄いように見える

プロやと普通に当てられてたし高校より極端に劣化したとは思えん
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:30:21.10ID:eh8JOv5Sd1111
王3大失言
「おい嫌な奴が飯食ってるぞ」
「フェラチオみたいだな!」
あとは?
177それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:30:30.55ID:BU/0ue4pd1111
AIを使った解析って具体的に何やったかわからんし盲目的に信じちゃうやつは気をつけた方が良いよ
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:30:44.20ID:pMq9C+Hi01111
>>165
ファミスタの対人えがわは強すぎたな
179それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:30:57.28ID:RgcISZ7I01111
Hop-upしてるからな
180それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:31:10.93ID:rFOWTD9U01111
でも実働10年ぽっちだからな
長嶋一茂と同じ
過大評価や
181それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:31:14.90ID:D8CEKvE901111
江川の球はガチやったな
182それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:31:20.28ID:TRHX8yYU01111
>>176
プロ野球選手が9800円のホテルを使うのはいかんわな
183それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:31:30.91ID:nXsa8bDya1111
>>176
9800円のとこに行くのはいかんわな
184それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:31:39.67ID:xBJwmeD0a1111
AI江川すげーな
185それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:00.97ID:9DI9PC8DM1111
>>172
冷静やな
186それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:10.10ID:wCzR57K701111
実際カネやんって何キロあったんや?

左だから+5キロくらいには体感あったんやろ?
2022/11/11(金) 11:32:20.54ID:5fwofupca1111
江川もあの沢村賞の件でヘイトが薄れたからあの件に関してはそれだけは良かったな
188それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:28.84ID:MGQQ/Lde01111
単純に精度の問題で低く出る時もあれば正常に出る時もあるってことやろ
当時の荒い映像で正確に測れるかは疑問や
189それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:29.90ID:KAvA/QQjp1111
禁断のツボとか言う令和になっても解明されてない謎の東洋医学
190それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:30.54ID:6J7QogjG01111
でも藤川みたいに三振は取れなかったんやな
2022/11/11(金) 11:32:39.08ID:ldgvBkFV01111
松坂も江川も若い頃の投げすぎで壊れた
球界が殺したんだよ
192それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:49.99ID:2YUUY/IUd1111
終速から初速に表示が切り替わったタイミングの投手だけレベル低かったんか?
ここ十数年で平均球速かなり上がってるのに失われた40年間何しとったんや
193それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:51.86ID:rloD2gVNr1111
江川って藤川みたいなストレートなんだろな

藤川もストレートMAX155だし
平均150キロぐらいで
それで歴代1位の三振率だし


https://i.imgur.com/6zbdIZ3.jpg
194それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:32:56.00ID:GKehm5sQa1111
>>173
でも当時のガンが終速表示なら当時から150出してた投手は江川よりすごいやん
195それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:32:57.39ID:M6borGqU01111
160キロ出てる奴は映像で見ても明らかに速いって分かる 江川の球はどう見ても遅いわいいとこ150キロやね
2022/11/11(金) 11:33:08.37ID:5fwofupca1111
>>180
一茂評価してるやつとかおるか?
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:33:22.96ID:S9So3/1e01111
これを肯定はできないけど、ワイも正直年取ったときに「大谷は今の選手に混ぜても抜けてるバケモンだったのじゃ!」とか「イチローはガチマジ天才だったのじゃ!」とか言い出さない自信はないわ
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:33:39.32ID:9mMMyhlv01111
この当時にスピード違反で切符切られたのってもしかして不当だったってことになる?
請求してもええか?
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:33:58.99ID:5C1eJHTka1111
AIで解析した結果180km出てる可能性もあるか
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:34:00.60ID:L7uNnyiA01111
>>176
なんだ女か
201それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:34:08.96ID:dlUfG1loM1111
>>191
松坂は代表戦でもよく投げてたからな
だからソフバンが慰労金払ってたろ
202それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:34:25.57ID:rfGwDscc01111
ポップアップしてるってこと?
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:34:26.04ID:6itTSXWqM1111
当時の低いフレームレートの映像解析して正しい情報得られるんか?
204それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:34:30.88ID:pn5S561f01111
>>31
解析の元になった映像を記録した機器の性能が問題なんやからAIが最新かなんて関係ないやろ
2022/11/11(金) 11:34:31.07ID:pGAsyKmXa1111
同時期の槙原が155投げてるからそれは無理筋やないか
206それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:34:54.77ID:0vf5kU0ha1111
>>197
イチローは今混ぜても微妙やろ
守備走塁ならいけるかもしれんけど
207それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:13.52ID:a/9Uhjvxd1111
まあガタイが今の平均よりいいからな
怪物的な奴がいてもおかしくないやろ
208それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:17.18ID:Rg0eB0U201111
>>198
まああるやろな
209それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:20.84ID:fJyPWSzU01111
>>172
この通りやろな
2Aとかで三振取りまくってる映像を見たら「この投手のストレートやべー!」ってなるけど実際日本に来たら…みたいなもんや
相手打者の空振り演出があると実力以上に凄く見える
210それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:23.24ID:NcOtwntN01111
>>180
新人の年以外はすべて2桁勝ってる江川と一茂を比べる無知のマヌケww
211それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:26.75ID:tKEa9vAUd1111
>>205
今で言う183キロくらい投げてれば辻褄合うやろ
2022/11/11(金) 11:35:27.10ID:1foVm+8q01111
158は嘘やろ
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:35:35.61ID:6zU9bUs501111
江川のYoutube雑談はおもろいけど今のプロ野球見てないから解説が適当すぎて草生える
214それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:40.16ID:/73c+X5kd1111
でも槙原の155キロってあんまり速そうに見えないんだよな
215それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:35:41.72ID:GKehm5sQa1111
>>205
当時のスピードガンは終速表示らしいから槙原は170キロくらや
2022/11/11(金) 11:35:44.73ID:Ovs8qmzFM1111
AIがなんなのか分かってなさそう
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:35:51.27ID:akZgLhEK01111
落合博満「対戦した中で一番凄かったのは江川」
https://youtu.be/2LtOH-KJ5NI
218それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:36:04.50ID:0vf5kU0ha1111
>>203
無理やぞ
2022/11/11(金) 11:36:05.94ID:ldgvBkFV01111
30年後には今の大谷やイチローを神格化して松井は金田のように扱われるだろうし
結局やってることは同じなんよ
30年後には野球の制度も変わるだろうが投手は170km出るだろうしバッターは80本くらい打ってるよ
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:36:30.56ID:kkBUXHYU01111
千賀が164キロだからなぁ
それ考えたら江川の最速が158でも不思議ではない
221それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:36:32.15ID:Rg0eB0U201111
>>197
ワイは球児の球は吠えてた燃えてた喚き散らす立派な老害になるのが夢や
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:36:35.22ID:eSJikU5qd1111
>>205
当時のガンなんてガバガバやで
槙原が江川より速かったかどうかも不明
223それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:36:44.87ID:D8CEKvE901111
回転かかってキレがあってしっかりスピードが乗った完璧なストレートやん
2022/11/11(金) 11:36:50.33ID:pGAsyKmXa1111
>>211
>>215
カネやん180キロ説が補強されてしまうな
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:02.72ID:oohfWQ3C01111
>>193
たぶんそうやろな
伸びが凄いから速く感じたストレートで
実際の球速は150キロ前後やろ
158キロとかならもっと三振奪えてると思うわ
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:12.27ID:MGQQ/Lde01111
>>206
今の選手でランディジョンソンから4割打てる打者なんておらんやろ
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:13.84ID:/JdHqCoIM1111
160170ポンポン投げてたとか
メジャーもびっくりやな
なんでスカウトされなかったんやろ
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:22.42ID:fMoCxFkc01111
その割に奪三振率が悪いよな
三振取れない大谷とか言われてたけどNPB時代から三振取れてるし
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:41.61ID:95t+wDEia1111
>>197
>>206
MLB殿堂はそうそう出ないやろから大丈夫やろ
レベル的にはもうイチロー時代は今より相当落ちるけどステロイド全盛期って切り札もあるし
2022/11/11(金) 11:37:43.98ID:ldgvBkFV01111
今の読売の大勢が投げてる球は若い頃の電話番に似ている
球児にはならんだろうけどあのくらいの大物になりそう
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:44.24ID:L7uNnyiA01111
まあ失われた技術なりなんなりあるしな
江戸時代の飛脚とか鳩羽ごとにリレーしてたにしても早すぎる
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:49.96ID:ODxt9P6V01111
大谷を測ったら180くらいありそう
233それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:54.95ID:pMq9C+Hi01111
>>193
コクが凄かったんやろな
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:55.61ID:SK6Fgwrd01111
>>144
いや十分すごくね?
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:37:57.25ID:5QYX9DhKa1111
またホラ吹きジャップがなんか言ってる
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:02.12ID:tKEa9vAUd1111
PSとか64のパワプロ起動するとMAX140前後の投手ばっかなんやがこいつらは何してたん?
なんで当たり前に160横行してる時代の後に130キロ代ばっか出してんのや
237それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:05.01ID:fCLnmjhSa1111
2000年代に150投げれたら化け物扱いされてたのはなんやったんや
238それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:18.05ID:ww6L0pSx01111
昔のスピードガンがぜんぜんあてにならないのは確か
239それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:19.70ID:HFvcABjH01111
スピードガンの性能と測定法が違うしな
江川を生で見てた奴は化け物ってずっと言ってるしそうなんだろう
2022/11/11(金) 11:38:23.06ID:pGAsyKmXa1111
>>222
伊良部とか与田の時代になると多少精度良くなってるんかね
241それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:24.57ID:646MRSmQd1111
145←わかる
150←まあわかる
158←??!?ww??ww
2022/11/11(金) 11:38:30.34ID:kYrFja0Ea1111
金やん「ワシ160キロ!」(フレーム落ち10/11で一割増に見える映像を見ながら)
なおその後20キロスピードアップした模様
243それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:36.32ID:nZqOBohQa1111
>>237
やっぱ伊良部って神だわ
2022/11/11(金) 11:38:41.55ID:BqYjJo7w01111
今のトラックマンと昔のスピードガンの精度はね
245それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:44.16ID:oZqu04Fe01111
AI「江川のストレートは加速している」
246それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:51.08ID:OEszk7yP01111
やっぱ最速はカネヤンの180キロなんだわ
247それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:38:53.10ID:cPYiP3Z201111
本当に球が速かったやつはすぐに怪我して選手として短命だったと思うわ
2022/11/11(金) 11:39:02.97ID:ldgvBkFV01111
ガン計測なんか球場ごとですらガバ
249それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:03.97ID:AseZE9IH01111
>>4
権威主義者によるジジイ上げはキツイ
250それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:08.56ID:dylsJMEPd1111
>>176
「開幕投手にも格というものがあるだろう💢」
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:22.66ID:SotriKhXM1111
昔を否定するやつに限って昔のスピードガンの精度は盲信してるのな
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:27.21ID:GKehm5sQa1111
>>237
レベルが低い時代やからしゃーない
江川の頃が一番レベル高いで170キロ投げる投手が何人かおるしな
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:27.99ID:Xd55mMCt01111
>>50
堀内はスピードガンですらない輪っかを通して測るマシン(もちろん終速)で150キロ出したって言うてたな
254それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:34.25ID:HmfAgl1ja1111
昔ってエースを中3日で運用してたとか
小林も江川も短命で終わるのは分かるわ
2022/11/11(金) 11:39:35.84ID:4AfdG+85a1111
ジータスで昔のジャイアンツ戦みても
大して速くない
今なら普通くらい
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:38.08ID:kTyQ2bqhr1111
こんなん小松史上最速説が出てしまうやん
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:46.24ID:pMq9C+Hi01111
鳩「ランディは190は出てたで」
258それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:47.08ID:ww6L0pSx01111
>>251
やめw
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:51.22ID:/OXL7ax101111
江川の球の質が良かったってのは納得できるけど初速と終速差が小さいと言われてる江川が140kmってことは150km投げてた投手はどうなんねんって問題が生じるわね
260それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:39:52.94ID:VKx234NP01111
フォーク投げれないのはしゃあないけど
チェンジアップ覚えれば良かったのに
261それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:10.05ID:L7uNnyiA01111
史上最強投手候補としては
サチェル・ペイジ
ペドロ・マルティネス
のどっちかか?
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:10.18ID:Vi+Vro5Wa1111
170や180とか出てたらメジャーでも誰も打てるわけねーだろアホ
常識的に考えろよ
やってる事韓国人と変わんねーわ
263それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:16.49ID:7IajcgxHr1111
>>195
そうか?
わいは普通に155くらい出ててもおかしくないように見えるわ
https://youtu.be/kXOVks_lm1E
264それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:23.96ID:40afx9o8a1111
hop-upしてたからな
265それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:23.99ID:OqTUFjMxa1111
江川が凄いのは映像見りゃわかるんだからこういう計測はちゃんと盛らずにやってほしかったわ…
バラエティ番組にいってもしょうがないけど
266それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:27.85ID:4n5CCIZIa1111
江川のストレートはHOP-UPしてるからな
267それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:34.02ID:8PY+k1gca1111
138キロのお辞儀ストレート投げてた凡Pがか?
捏造もええ加減にせーよ
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:37.84ID:XyRp9fjUr1111
小松辰雄は165ぐらい投げてたってこと?
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:39.57ID:DG5zMkV801111
ボールベタベタしてそう
270それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:40.87ID:p7a7X9A401111
>>241
藤川もそうなんやけどノビのあるストレートって初速と終速の差が小さいと思われがちやけど
実際は逆で差が大きいらしい
だから江川のストレートもその差が13,4kmあるからノビがあるようにみえるんやと思う
271それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:41.46ID:rHJ9n3we01111
>>251
おやめなすってwww
272それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:42.78ID:9BKDp8qfd1111
大谷を当時のカメラとフィルムで撮って放送に乗せるコマ数に調整して同じAIに解析させれば答え出るやろ
273それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:40:46.34ID:rz2B73Bqd1111
AIってデータ必要なのになんのデータがあるねん
274それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:00.05ID:uMC/jIoBa1111
沢村栄治も最新AIで頼むわ
275それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:01.76ID:Vqn1Vh4Y01111
かねやん200キロもありうるな
276それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:08.03ID:oohfWQ3C01111
山本昌のストレートも
150キロに感じると言われるし

野手の体感スピードはアテにならんわw
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:10.25ID:tKEa9vAUd1111
この時代の日本のリーグって当時のMLBより球速速かったんやな
誇らしいわ
278それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:16.85ID:xkW3UZ7g01111
>>263
ストレートめちゃくちゃ綺麗やな
279それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:17.44ID:hvR3c+gJd1111
>>246
長◯茂◯「金田さんは体感145kmくらい、それよりカーブが凄かった」
280それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:23.25ID:Xd55mMCt01111
>>253
155やったわ
https://i.imgur.com/dADiCNJ.png

しかもなかなか輪っかの中通せなくて50球くらい投げてようやく計測出来た時の数字らしい
281それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:25.50ID:eSJikU5qd1111
>>251
まじでこれで草
282それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:33.48ID:kkBUXHYU01111
昔の選手って普段は省エネだろうからなぁ
江川だって映像に残ってる普段のやつは158も出てないと思うよ
これは本人が最速って言った一球を測っただけで
283それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:36.87ID:yZmEPmY801111
たまにテレビで昔の投手の映像流れるけど球速が今より遅い感じはあんまりしないよな
284それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:43.74ID:pn5S561f01111
>>227
日米野球で普通に打ってた当時のメジャーは今より化け物揃いやったんやろなあ
285それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:53.31ID:fCLnmjhSa1111
問キ定
2022/11/11(金) 11:41:56.45ID:pGAsyKmXa1111
山口高志とか実際何キロ出てたのかは気になるね
287それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:41:59.05ID:MGQQ/Lde01111
>>274
だいぶまえやが159キロでてたって何かの番組でやってたで
2022/11/11(金) 11:42:11.15ID:ldgvBkFV01111
人間は理論上は野球ボールを180kmで投げられる
AIも大学の研究室もそう言うとるんやから170くらい投げれるやつはそのうち出てくる
成績を残せるかはまた別
289それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:42:18.66ID:kTyQ2bqhr1111
1984年の山本昌→135キロ
1994年の山本昌→135キロ
2004年の山本昌→135キロ
2014年の山本昌→135キロ

これは一体何やったんや
290それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:42:21.09ID:40afx9o8a1111
直球の質が良かった投手は江川大塚斉藤和巳
2022/11/11(金) 11:42:21.61ID:i2wPuuQK01111
>>280
なんでそんな選手がメジャーリーガー②ボコボコにされるんですかね
村山実は200キロ投げてたんかと
292それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:42:33.58ID:GKehm5sQa1111
>>251
だってソース元がそのスピードガン由来なんだぞ
なら当時のスピードガンを基準で考えないと不公平でしょ
293それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:42:53.25ID:QTfPWUfB01111
>>49
落合曰く昔の野球の方がレベル高い、今は下手な奴ばかりって言ってたで
294それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:42:53.25ID:tKEa9vAUd1111
なんで90年代前半の投手は130キロ代がデフォなん?
食糧難で全員ヒョロガリやったんか?
295それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:02.82ID:GKehm5sQa1111
>>259
それはスルーするから問題ない
触れるな
296それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:10.69ID:BON8GmFYM1111
回転数多いんやろなあってのは納得
297それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:13.87ID:fMoCxFkc01111
ぶっちゃけ則本以下だろ
298それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:14.64ID:yZmEPmY801111
>>289

スピードガンの進化やろなぁ
299それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:19.31ID:63tzg7st01111
>>21
現在の最新のスピードガンでも実際よりかなり遅く表示されるらしいぞ
よくあの球場はガンが壊れてるとか言われてたけど速く表示される球場の方が正確なんや
300それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:27.40ID:RUa4npv301111
昔から現在までの平均球速は基本右肩上がりなんやからデタラメって分かるやろ
301それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:27.42ID:FaM7twE4M1111
ストレートがホップするように見えてバットがボールの下を振るなんて江川と藤川くらいしかいない
つまり江川は完投する藤川みたいなもん
302それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:32.76ID:D8CEKvE901111
野球の時速は嘘です
303それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:43:35.25ID:flzaVtbV01111
大勢みたいなボール放ってたってことだね
304それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:43:36.64ID:nw7qbR3F01111
>>263
ブーマー三振にとった球すげーな
305それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:43:39.24ID:Ma6dAifGr1111
>>263
落合がストレートにかすりもしないのすごすぎやろ
2022/11/11(金) 11:43:58.80ID:S4v9PLclM1111
>>57
基本手抜きでギアチェンジタイプやからね
2022/11/11(金) 11:44:16.17ID:6b/cWYux01111
球速は知らんけど回転数すごいのは事実やろ
だからあんだけ空振り取れてるし被弾も多い
308それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:18.10ID:L7uNnyiA01111
>>294
球速は才能コントロールは努力の時代やからな
トレーニング法が確立してなかった
今はコントロールのが才能やわ
球速ももちろん才能の壁あるけど
309それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:21.03ID:pMq9C+Hi01111
>>289
本業のチューニング力の賜物やろなあ
310それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:21.52ID:vPYou/zEd1111
AIなんて所詮統計やし何のデータを元にしてるのか
当時と今を比較したデータがどれだけあるのか
回転数とかも考慮されてるのか
普遍的なスピードを持つもんでも映ってるならまあ別やが
311それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:24.90ID:95t+wDEia1111
>>289
1970年の村田兆治→150キロ
1980年の村田兆治→150キロ
1990年の村田兆治→140キロ
2000年の村田兆治→140キロ
2010年の村田兆治→140キロ

この現象や
312それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:30.00ID:pn5S561f01111
>>259
ホップするストレートは速度差が大きくなる傾向があるからその認識自体間違っとる可能性が高い
313それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:40.61ID:VYXhLbn101111
でも村田兆治のがすごいよね
https://www.youtube.com/watch?v=PoNyCjQvJg0
314それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:47.84ID:R2mcbFnL01111
ノーランライアンみたいなもんでしょ
2022/11/11(金) 11:44:48.47ID:6DazGEzW01111
なんで引退早かったん?
316それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:44:49.88ID:yZmEPmY801111
江川は現役10年やけど早々に肩壊したから球速かったの前半5年ぐらいなんやろ
317それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:44:54.97ID:rb954QMS01111
江川のストレートはHIPHOPしてるからな
318それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:45:00.47ID:BMTTyEui01111
トラックマンで急激に球速が上がったように見えたのもガンが不確かだっただけやったと
319それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:45:04.68ID:/yrg4PK4d1111
ワイ最新AIやけど、これ150キロくらいしか出てないで
320それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:45:05.66ID:MDGzCbY8M1111
今だって球場によってスピードガンの表示に差が出るんだから昔をあんまりバカにしすぎるのものな
321それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:45:12.22ID:VRVRMTnVp1111
AIに質問したけど全然違う回答やったぞ

https://i.imgur.com/zEqc2T0.jpg
2022/11/11(金) 11:45:14.47ID:S4v9PLclM1111
>>174
ワイ的に一番すごいのはこれやと思うわ
メンタルが凄すぎる
323それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:45:32.47ID:3fTGLoTM01111
いつも思うけど当時を再現したスピードガンで現代の投手の球速を測ればいいのでは?
2022/11/11(金) 11:45:41.26ID:i2wPuuQK01111
>>301
江夏豊山口高志
325それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:45:48.29ID:eh8JOv5Sd1111
江川で158キロなら21球の時のキレキレの江夏の投球もかなりいってそうやけどな
「それぐらいの体感」って意味の計測なんやないけ?
326それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:45:51.43ID:/OXL7ax101111
回転数多くてホップする球ほど空気抵抗が大きくて急速は出ないんやな
それでいて150以上投げてた球児はかなり異常やったってことか
もっと回転数エグかった山本昌とか130で速球派と言われてた星野とかは全く垂れないストレートやったんやろな
327それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:45:51.45ID:S9So3/1e01111
ワイは昭和の投手は今よりレベルが低くて145も出てればまあまあな速球派だった程度の時代やと思っとるんやが
なんGやとホンマのマイノリティなんやな
328それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:45:53.16ID:s24MmTB4M1111
でも江川の全盛期は高校時代なんやろ?
プロ入り時点で既に壊れてたとか
2022/11/11(金) 11:46:01.67ID:WUVLuM5Jd1111
>>316
その前半5年も大学で肩壊した後だから全盛期よりも遅いぞ
2022/11/11(金) 11:46:11.41ID:pGAsyKmXa1111
>>307
指短かったからスピン効いたストレート投げられたけどカーブ以外の変化球がモノにならんかったらしい
331それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:46:12.65ID:kTyQ2bqhr1111
>>316
一番いい球投げてたのは高校時代らしいしなあ
大学でも怪我したらしいし
332それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:46:17.76ID:xm2f9GwhM1111
それなら当時の打者はそんな球も平気で打てた化け物揃いって事になるやろ
そして計測精度が上がったら急に打者も質も悪くなったと
ふーん(笑)
2022/11/11(金) 11:46:20.00ID:FeGe82mya1111
>>263
0:53あたり、サインに首振りながら投げ込んでくるの怖い
334それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:46:24.89ID:MDGzCbY8M1111
>>325
江夏の21球の時は相当に力が落ちてたんやが
335それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:46:29.06ID:Xd55mMCt01111
>>291
まあ真相は終速が本当に155だったとかじゃなく「145?う~ん、じゃあ初速は155!w」みたいなガバ推定表示するマシンだったって気がする
336それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:46:34.98ID:RUa4npv301111
昔のガンは性能が悪いから正確じゃないって意見たまに聞くけどなんで下ブレしかしない前提なんやろ
337それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:46:55.68ID:lcLlTZKja1111
物理的にありえないでしょ23センチもズレるとか
338それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:46:56.15ID:xVmfbvT4r1111
全盛期の成績が
20勝7敗防2.29
なんだけど、それが事実ならもっと成績上なはずだろう
2022/11/11(金) 11:47:02.37ID:S4v9PLclM1111
>>187
江川で変えてるもん多すぎて草生えるわ
2022/11/11(金) 11:47:09.03ID:i2wPuuQK01111
>>325
21球の江夏は15キロぐらい落ちてるで
直球で抑えられなくなったからコントロールPに転向したんや
341それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:11.88ID:yZmEPmY801111
>>336
リリースした瞬間から減速するからやろ
2022/11/11(金) 11:47:26.08ID:NAcf4gWp01111
>>323
これだよな
343それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:32.47ID:Y6jIh6ttr1111
江川のストレートはHIP HOPしてるからな
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:32.92ID:fCLnmjhSa1111
ガンの性能云々言い出すと映像の性能がね…
2022/11/11(金) 11:47:44.88ID:S4v9PLclM1111
>>333
江川「中畑さんが早く終わらせろって言うんだもん…」
346それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:45.53ID:oSyv1d9lr1111
その江川よりスピードガンでの数字が出てた小松辰雄はバケモンか?
347それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:46.12ID:cES/2b/h01111
フィルムのコマ次第でいくらでも変わるやろ
348それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:47.26ID:8Ne80RDQ01111
王貞治自身が今の選手の方すごいって言ってるのに何を言っとるんや
349それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:49.77ID:cjjcDT4/01111
>>57
野手も現代より凄かった可能性
350それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:50.14ID:63tzg7st01111
>>336
性能が悪いというかまず真後ろから計測しないと遅く表示される
351それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:51.62ID:GKehm5sQa1111
>>336
お前さあ夢を見ることを否定すなよ
お爺ちゃんの夢やぞ
352それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:47:53.23ID:kuUiJsw501111
老害が騒いでたせいで叩き棒にされがちだけど、映像見るとマジでおかしなことやっとるよな
昨新時代のバッチバチの映像がそこまで残ってないのが悔やまれる
2022/11/11(金) 11:47:55.30ID:pGAsyKmXa1111
>>328
高校で招待試合とか練習試合の酷使でダメージ蓄積してって、大学でトドメ
354それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:01.51ID:gZRNRpnp01111
見てきたがそんなに早いか?

https://youtu.be/KSplMQ1k-Yo
2022/11/11(金) 11:48:08.86ID:6DazGEzW01111
>>336
そら投げた球は減速しかせんからやないか
計測ポイントが違っても速くなる事はない
2022/11/11(金) 11:48:24.54ID:i2wPuuQK01111
>>338
それこそ沢村栄治みたいに防御率0.81じゃないと変やな
357それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:26.15ID:nmF7nUfP01111
藤川よりえぐいやん
358それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:34.82ID:ZJ3S3UJP01111
カネヤンは300くらいか?
359それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:35.22ID:p7a7X9A401111
>>338
1985年のプロ野球の平均球速が138kmやから
それが終速表示だとすると+10kmで初速148kmやからね
今のプロ野球の平均球速が初速146kmやから昔のほうが速かったんよ
だから打者も対応できてた
360それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:36.36ID:L7uNnyiA01111
浮き上がるストレートを投げるには180キロで綺麗なバックスピンが投げられたら可能やから
肩の可動域がヤバい野球の天才がいたら可能かもしれん
361それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:42.69ID:pUgkQjS4r1111
>>263
これと同じに見えんw
https://i.imgur.com/ZCAcNJw.gif
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:47.99ID:zp6FRUyrM1111
>>289
昌は140超えてるときは調子悪いとか言ってたな
363それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:48:49.30ID:tKFZfob301111
そもそも当時のスピードガンって全部同じメーカーのものだったん?
2022/11/11(金) 11:49:02.10ID:WUVLuM5Jd1111
>>348
その王が今の目線で見ても別格扱いしたのが江川や
2022/11/11(金) 11:49:07.08ID:UTDwGAIg01111
>>21
昔のガンの性能なんかゴミやて
366それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:49:15.68ID:YD8VCwTiM1111
大谷のフォーシームが回転数2500ってMAX値なんだろうけどいつ出した数値なんやろ
今年の平均回転数は2200くらいでメジャーでも平均レベル
367それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:49:23.63ID:TWIOItoVM1111
回転数はまあ間違いなく高かったんやろうけど
スピードは絶対嘘やろ
たぶん当時のスピードガンの通りや
368それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:49:24.00ID:rHJ9n3we01111
AIを否定してるおじいちゃんって江川の球が思ったより速かったら困ることでもあんの?
2022/11/11(金) 11:49:30.11ID:S4v9PLclM1111
>>293
まぁ落合のビーンボールありきの辺りの話は理解できなくもない
もちろん単純な技術だけなら今のが上やろうけど
370それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:03.34ID:fJyPWSzU01111
投球技術とか動作解析とかが進んで昔より球速出しやすくなったのは紛れもない事実
ただ戦後から平均身長伸び続けてたけど平成入る前には頭打ちで今の50~60代と20代の平均身長はほぼ同じ
人体が世代を超えて急に進化するわけないし肩や肘の強さは50年前から変わってないのも確か

肩が化け物だという野球素人のドミニカンを数日指導したらすぐに150出すこともあるらしいし当時から150以上出せる化け物の肩した日本人はおったんちゃうか?
2022/11/11(金) 11:50:09.37ID:6DazGEzW01111
>>337
相当お辞儀するタイプのストレートと比べたらボール3個分くらいなら目測ズレるんかも知れんな
372それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:25.81ID:4n5CCIZIa1111
40年後の老害G民「藤川のストレートは浮いてたんやああああ!!!」
373それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:32.54ID:jllpTUL8a1111
>>359
トレーニングもまともじゃない数十年前の方がレベル高いとか頭大丈夫か?
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:34.40ID:GKehm5sQa1111
>>338
打者のレベルが当時の方が上だからな
今の野球はレベルが低いと落合も言ってるし
2022/11/11(金) 11:50:39.65ID:Z/DKbguoa1111
AIも忖度を覚えたか
376それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:40.52ID:XAGI/Mtud1111
ほんとに170投げてんなら0.50.30勝400奪三振被本塁打0で日米野球完封完全試合くらい出来るよね
377それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:40.74ID:s24MmTB4M1111
全力投球したら155くらいは出たんだろうけど1試合の中で全力投球するのピンチの数球くらいで基本ずっと手抜いてたんやろ
江川に限らないけど昔の投手は全力投球し続けられる体力がないんや
378それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:52.48ID:yZmEPmY801111
>>263
140と144の球速差やばすぎやろ
379それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:50:54.04ID:I2s/3SBSa1111
>>348
あのコピペならガセネタやで
380それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:01.98ID:i2wPuuQK01111
https://youtu.be/oHDklebV9yc

何度見ても小松のほうが速いんだよなあ
381それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:12.59ID:/hTkm0hN01111
>>206
なんJに染まるとこうなっちゃうんだよな
Qアノンとかあのへんの頭おかしい奴らと君根本が同じやで
2022/11/11(金) 11:51:25.34ID:WUVLuM5Jd1111
ちなみにデータ取るために昔のスピードガンでマシソンに投げて貰って計測したら143キロだったで
383それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:30.52ID:thlsJb2y0
じゃあ1980年代に150km投げてた投手は170kmくらいやったてこと?
江川だけスピードガンで測れないとかオカルトやん
2022/11/11(金) 11:51:30.65ID:UTDwGAIg01111
郭泰源の映像でたまーにガチストレート投げてるぽいけど、ほんま一瞬でミット入ってるからな
そら最強言われるわ
385それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:44.98ID:/MKPXTkrd1111
投げてからミットに収まるまでの時間測ればええだけの話やん
アホなんかこいつら
386それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:51.22ID:pzGZjlhT01111
江川信者のジジイって隙あらば球速盛りたがるけど当時で158出てあの成績なら特別なストレートじゃなくなるよな
プロで1点台1回もないし
387それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:51.67ID:hvR3c+gJd1111
というか70年代80年代の投手って全盛期のONと対戦してない時点で成績に下駄履いてるようなもんやわ
指標歴代1位2位の二人やもの
388それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:55.33ID:h61TaqnLa1111
よく言われてるけどワイの爺さんも高校時代が一番早かったって言ってたわ
389それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:56.29ID:jllpTUL8a1111
肉体的にも技術的にも今の方が上に決まってんだろ
そんなんアスリートと常識やぞ
頭オカルトすぎるわ
390それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:51:56.89ID:5fsifHub01111
金ジイの今でいう160kmが現実味増してきたな
391それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:04.02ID:t+hnvddhd1111
昔の映像はちょっと早送りみたいになるからな
AIちゃんも騙されちゃったんやろ
392それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:05.52ID:RYuXoHb601111
>>126
お前みたいな野球経験0のチーズの主観よりは正確やけどな
393それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:16.84ID:I2s/3SBSa1111
>>377
そら今の投手は完投前提じゃないし
394それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:21.36ID:akZgLhEK01111
>>361
ブーマーと落合のとき明らかにギア上げてるから見てみ
395それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:34.64ID:de+qciKi01111
競技人口減りまくってるからね
昔の野球は日本のフィジカルエリートが集ってたから
396それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:34.69ID:GKehm5sQa1111
>>386
頭のいいやつは嫌いだよ
2022/11/11(金) 11:52:39.97ID:S4v9PLclM1111
>>379
王のはガセと思いきやソースなかったけ?
398それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:52:51.15ID:s24MmTB4M1111
>>389
そりゃ平均レベルはずっーっと上がり続けてるに決まってるやん
偶にその平均から大きく外れる選手がいるだけで
399それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:53:07.14ID:0p1Ei97601111
>>4
当時のスピードガンで144・5キロだったが現在の最新AIで解析したところ158キロだった。

これ意味不明すぎ
いくらなんでもこれじゃ計測できてなかったといっしょになっちゃうじゃん
400それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:53:10.86ID:bsjIr7bea1111
佐々木ってストレートの質はどうなん?
昨日普通に当てられてたけど
401それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:53:20.10ID:p7a7X9A401111
>>373
スポーツ医学発達した今は肩肘の負担考慮して無茶な投げ方しないから逆に力をセーブして投げてるんちゃうか?
そう言うの無視して思い切り投げたらもっと平均球速上がりそうな気がする
402それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:53:38.30ID:Vud4QGEcr1111
40年後のなんG民「今の最新技術だと藤川球児のストレートは190キロwww」


https://i.imgur.com/vaJlrkv.gif
403それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:53:46.67ID:4Qh4+vuza1111
江川卓高校時代公式戦通算

44登板35勝6敗、投球回数363回2/3、奪三振531(1試合平均13.14)、自責点16、防御率0.40
完全試合2回
ノーヒットノーラン9回
145イニング連続無失点
37回2/3連続無被安打(2年夏の県予選で3試合連続ノーヒットノーラン、4試合目の10回2アウトから大会初ヒットを許す)
2年連続同一日完全試合(1年夏の県予選7月23日完全試合達成、2年夏の7月23日完全試合達成、3年夏は1日ずれた7月22に試合があったものの捕逸により完全試合ならず、ノーヒットノーラン達成)

甲子園通算
6登板4勝2敗、投球回数59回1/3、奪三振92(1試合平均15.3)、自責点3、防御率0.46
2022/11/11(金) 11:53:50.68ID:isjHTlJe01111
>>377
すげーよなあの時代の投手
美化していいかは別として
2022/11/11(金) 11:53:59.91ID:UTDwGAIg01111
>>361
むしろこれ速く見えんな
伸びは凄いけど
406それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:12.35ID:fMoCxFkc01111
当時のガンは~とか言うけど
メジャー行った伊良部は三振率めっちゃ高いからな
407それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:12.61ID:s24MmTB4M1111
>>393
まあ逆に言うと全力投球しなくても抑えられるし
疲れた先発の方が中継ぎよりマシってことで平均レベルが低いことの証明なんよね
408それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:19.40ID:BlKwr6XSa1111
昔は時間の流れが遅かったんだろ
409それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:22.64ID:+ZJ22f8ka1111
田尾「大学の世界選抜で海外に江川よりも早いやつ2、3人おったぞ」
410それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:36.98ID:LTPg4JM0F1111
メジャーもスピードガン→pitchf/x→statcastって計測装置変わるたびに計測位置がピッチャー寄りになって球速上がってるんじゃなかったか
411それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:44.84ID:6bwK8fYAp1111
確かにストレートの軌道がおかしいてか気持ち悪いくらい
412それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:54.42ID:4n5CCIZIa1111
>>400
ストレートの奪三振率が12球団4位とか見たけどストレート張られてそれってすごいやろ
413それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:54:57.79ID:BGfUc+far1111
江川どうこうではなく正直昔はちょっとした不正とかドーピング禁止規定とかも無かったわけやし
今より速い球やキレる変化球投げれる奴が居てそれ打ち返せる奴が居てもまぁおかしくはなさそう
414それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:03.75ID:1a7g0lC+01111
金田とか180は出てないだろうけど左で150kmポンポン投げてたらそら勝つわな
415それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:07.01ID:I2s/3SBSa1111
>>407
平均レベルって話ならそうやろな
416それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:08.48ID:mRB6/VEBd1111
>>399
スピードガンとトラックマンで速度変わるしそら精度によるやろ
417それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:12.92ID:CA6YUZvQr1111
>>403
漫画のラスボスのスタッツやん
418それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:16.23ID:nw7qbR3F01111
江川の時代なんて球場クソ狭いし
9回完投が当たり前だし常に本気で投げてないからな
そら防御率なんて悪くて当然やろ
419それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:23.30ID:Mzw00B4001111
単純に映像を1/10再生して、大谷のストレートと並べればわかる話じゃね
初速の速さだけで物事いうからおかしいんであって、実際はリリースしてからホームベースに届くまでの時間が重要なんだし
420それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:29.91ID:N/oPwoIP01111
回転数だけならダルの方がありそうだな
今年もストレートの回転数はメジャートップクラスだったし
421それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:32.53ID:GKehm5sQa1111
>>410
メジャーの球速のインフレは怪しいよな実際
422それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 11:55:33.05ID:MrM4Za4kM1111
現代だって大谷みたいな突然変異がいるんやし
昔にもいてもおかしくはないやろ
160kmでてたどうかは別にして
423それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:39.90ID:oohfWQ3C01111
>>380

>>263
小松の方が圧倒的に速く感じるわw
424それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:45.66ID:G49n61Vu01111
AIてたまにアホなこと言いよるからなあ
425それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:45.66ID:O6Ovhht1M1111
そらそうよ
江川の全盛期て高校時代なんやろうけど冗談みたいな成績やし
426それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:50.43ID:63paYLt401111
NPBの平均球速が上がってるってのも嘘なんだよな
単に計測の精度が上がっただけで投手のレベルは上がってない
427それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:56.61ID:dgl10fBL01111
最新AI(最近の映像のみで学習済み)
428それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:56.71ID:tD4briYA01111
岡田は小松の150km超より江川の方が速く感じたって言うとった
429それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:55:59.22ID:lV7DniiO01111
昔のスピードガンは物理法則を無視してたからな
2022/11/11(金) 11:55:59.76ID:UTDwGAIg01111
>>377
て抜いてたのはその通り
温存投球だから完投できたのは、当時の打撃レベルが低かったから
今のコーチはそこを無視してるから、完投しないのはおかしいという
差があるのは打撃
431それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:56:00.26ID:kkBUXHYU01111
トレーニングとかスポーツ科学も大事だけど、最終的には才能が全てだからなぁ
432それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:56:07.66ID:uSxahKfr01111
>>418
球場は狭くても道具が劣悪でボールが飛びにくいっていう投手側のメリットもあるからな
2022/11/11(金) 11:56:22.78ID:i2wPuuQK01111
まあ小松と則本の差は感じないから+5キロぐらいは見てもいいかもな
434それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:56:23.99ID:GKehm5sQa1111
>>418
確かに
でも奪三振率は大したことないんよな江川
435それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:56:39.94ID:gAUueb1+M1111
>>400
大谷と同じ程度ってことやろ
2022/11/11(金) 11:56:41.63ID:qzcq8TIQ01111
現代野球厨って50年後「大谷村上はカスw」とか言われても受け入れられるんだろうか
437それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:56:42.12ID:wv9likwid1111
>>409
そいつらが185くらい投げてただけの話やん
2022/11/11(金) 11:56:43.11ID:gU/RffuQ01111
アテネ五輪で黒田が164キロ出してたけどもう認める方向でええってことか?
2022/11/11(金) 11:57:01.80ID:6DazGEzW01111
>>424
AIが幅を持たせて出した回答の一番上澄みを掬うのがこの手のテレビ番組やしな
440それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:03.07ID:bP/9DGXiM1111
>>282
1試合平気で200球とか投げられるのは王や長嶋みたいな以外には適当に投げてても抑えられるってことやからな
441それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:08.65ID:ZX3vM9N10
これがマグヌス効果?
442それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:08.85ID:RUa4npv301111
>>407
あの時代は二日酔いで試合出るなんて当たり前で酷いときはベンチ裏で酒盛りしてたからな 
食生活もめちゃくちゃやったし
443それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:09.07ID:XIP8nFO301111
やっぱりそうだよな
あの球が140km/hとかありえんで
444それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:15.85ID:Y5PhCKuz01111
まぁプロ選手がこぞって江川のストレートは凄いって言うんだからマジで凄かったんやろ
445それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:32.82ID:gU+zI7Xm01111
それはないな
カーブの球速とか120km/hちょいやけどこれも135km/hとかになるんか?
同時期で150km/h越えの選手は160km/h余裕で超えてることになるんか?
446それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:40.01ID:wQrEr+Vcr1111
>>380
小松は速いね
160近く出ててもおかしくない
447それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:41.51ID:GKehm5sQa1111
>>410
でも大谷が日本のスピードガンで160出してメジャーでも160くらいだからそこは否定しなくてもいいかもな
448それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:45.99ID:Xd55mMCt01111
>>283
フレームレート低くてカクカクな分むしろ今より速く見える
449それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:57:58.22ID:+Kl31FUM01111
今日のモーニングショーは面白かったな
2022/11/11(金) 11:58:04.39ID:UTDwGAIg01111
>>440
当時の巨人ON以外は中日みたいやしな
451それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:07.59ID:TWIOItoVM1111
昔は主力打者はまだしも
下位打線の打者のレベルが大差やからな
もう映像で見ただけで打てる訳無いだろってフォームで打ってるから
そりゃエース級なら手抜きしても抑えられるわ、って思う
452それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:08.47ID:p7a7X9A401111
>>399
https://i.imgur.com/pFkHCoa.png
初速と終速の違い
江川の145kmは終速で初速を算出したら158kmってこと
藤川で差が12kmやから藤川レベルのノビのあるストレート投げてたって話なら差が13kmあっても不思議じゃない
453それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:11.65ID:my0qzQB0a1111
平均球速が今よりも低い時代にこれだけの投手が居たらもっと無双してていいのに成績見るとそんなやな
454それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:12.31ID:l0tCQijF01111
実際140ちょいちょいの球には見えない
455それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:15.01ID:O5G0IBVWM1111
本気で信じてる昭和脳のジジイおってビビるわ
こういうのがネトウヨとかになるんやろうな
456それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:29.31ID:apzWrSvna1111
バックネット裏から見たけど当時のピッチャーの中では明らかに質が違ったわ
今の選手の方が速いって言われたらそれまでだが
2022/11/11(金) 11:58:30.01ID:W9e9tjjb01111
なんでこいつ監督やらんの?
458それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:40.28ID:tD4briYA01111
>>434
せやから抜いて打たして取る必要あったんやろ
工藤なんか専任制整備された現役後半の方が奪三振率高いぐらいやし
459それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:51.84ID:S9So3/1e01111
そもそも、球質のホップって球速が155越えたあたりから出なくなるんやなかったっけ
460それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:58:59.38ID:aaAC+RfHa1111
>>436
その頃はワイらが老害になってるから大谷擦り続けるぞ!
461それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:00.35ID:Kxwe1vIIa1111
金田のワシは170kmもマジな可能性があるんやな
462それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:01.81ID:pn5S561f01111
>>379
1次ではないが一応ソースはある
あのコピペより詳しく記述されてるからある程度の信憑性はあるんちゃうか

>最後に、当の王本人は過去のインタビューで「生まれ変わっても一本足打法で打ちますか?」と
>聞かれた際にこう回答している。
>「それはどうかな? やっぱり、その時代のピッチャーたちがどんなピッチングをするかによって違ってくるんじゃないかな。
>(中略)ただあの時代、僕にとっては一本足打法が間違いなくベストだったということ。『俺にはこれしかないんだ』と
>覚悟したときから現役を辞めるときまで、僕には一本足に対する迷いはありませんでした。もちろん時代によって
>野球は変わるし、打者にしろ投手にしろ今の方がレベルはうんと高い。でも、同じ条件でやるなら、僕も決して負けないよ」
https://nikkan-spa.jp/1420935/2
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:02.44ID:pzGZjlhT01111
https://www.nicovideo.jp/watch/sm406771
昔の投手でもこいつとかはガチで速くみえる
464それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:03.89ID:N/oPwoIP01111
>>457
入団経緯やろ
465それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:04.60ID:KbBuC23m01111
まぁ人間が30年40年でそんな身体能力上がるわけない
投球フォームでちょっと変わるかもしれないけど
466それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:08.34ID:kTyQ2bqhr1111
•江川の球速は当時のスピードガンでは135キロだが現代のAIで測ると155キロ
•当時のスピードガンでは小松の球速は150キロ前半
•当時のスピードガンでは山本昌の球速は135キロ前後
•2015年のスピードガンの山本昌の球速は135キロ前後

→小松の本当の球速は165キロ
→スピードガンはこの7年でとんでもなく進化した
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:15.29ID:GKehm5sQa1111
>>436
そら大谷がカスと思われるくらいだから化け物揃いなんだろう
なら受け入れるやろ
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:23.78ID:2Udmd9L9a1111
>>263
ブーマーと落合の対戦楽しすぎる
2022/11/11(金) 11:59:30.87ID:8zCEwZk601111
150はいけるやろうけどそこまで盛るとうそくせえ
470それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 11:59:38.54ID:VTajpGsHM1111
>>370
室伏はちょっと投げ方のコツ教えたら3日で150出せそうやったな
あいつは日本以外の血も入ってるけど

金やんとか村田兆治とか江川とか現代でもそこそこ恵体な方やし今の機器で計測したら150は出てそうや
球種少ないから二軍でもボコられるやろうけど22歳くらいの肉体を取り戻して現代の技術やトレーニングを学べば1年で適応できるかもしれん
471それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:05.66ID:BzyV6VmwM1111
実際映像見ると絶対150超えてるやろみたいな球投げてるもんな
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:10.14ID:fMoCxFkc01111
奪三振率みりゃ誰が凄いか全部解決するやろ
野茂なんて21完投で三振率余裕で9超えてるからな
473それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:12.88ID:BiXi8xf+01111
10年後の解析では100マイル超えてそう
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:19.93ID:tD4briYA01111
堀内のこのフォームってどうなん?

https://youtu.be/-lLMEHFcW7k
2022/11/11(金) 12:00:20.17ID:6DazGEzW01111
>>459
藤川は150km超えより148-9kmくらいが一番空振り取れる言うてたな
スピンとスピードのバランスが色々あるんやろね
476それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:41.38ID:md0iLFVQ01111
多少盛ったとしても150以上は確実に出てるよ
でも常時150以上のの佐々木朗希より凄いとは思わんけど
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:41.70ID:63tzg7st01111
>>465
トレーニング技術やスポーツ医学は劇的に進化してるから平均レベルは全然違うだろうけどそれを覆すのが才能だからな
478それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:00:43.11ID:nw7qbR3F01111
経験してる人らの証言からはスピードよりも質が異質だったんやろ
浮き上がってくるように感じるストレート
2022/11/11(金) 12:00:43.41ID:jpcu2NPz01111
http://pbs.twimg.com/media/FeJWaA_akAALknX.jpg
2022年 先発・リリーフ・Total
ストレート平均球速
2022/11/11(金) 12:00:52.30ID:i2wPuuQK01111
>>461
金田(170キロ)をボコボコにするメジャー(180キロ)のストレートがチェンジアップに見えるサチェル・ペイジ(200キロ)
481それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:05.60ID:GKehm5sQa1111
>>466
やっぱ小松辰雄がNo.1なんだよね
482それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:12.84ID:kkBUXHYU01111
昔って中軸以外は一部を除いて当てること重視のバッティングだから奪三振率は上がりにくいで
投球回数も多いし
483それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:22.19ID:7UsbwKahM1111
>>474
桑田かと思ったわ
484それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:25.90ID:aaLu2bm2a1111
>>466
へー、そんな奴が防御率3台なんやな
どんだけレベル高かったの日本野球界は(笑)
485それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:35.50ID:YmkorypJp1111
多分上原とかああいう感じのピュッとくる感じなんだろうな
486それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:43.09ID:87ILa8T7a1111
江川の高校の時の映像見たが、バックネット側から見たストレートはえげつないくらい浮き上がってたで
高校時代がピークだったいうのも納得したわ
487それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:43.57ID:/8gAernG01111
江川の強みってふんわりしたフォームからのズドンやないの
488それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:44.74ID:TRHX8yYU01111
小松辰雄は未だにドライバーで300ヤード飛ばすからガチやぞ
489それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:45.21ID:tSPf+c/5r1111
江川
240回 221三振

松阪
240回 214三振

ダルビッシュ
232回 277三振

やっぱりダルビッシュはバケモンやわ
2022/11/11(金) 12:01:46.40ID:FJblCEIMr1111
さすがノビ5持ち
491それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:48.68ID:s24MmTB4M1111
>>470
室伏がハマスタで始球式したらすごい手投げでアウトローに138キロ投げててそのまま先発しろと言われてたな
492それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:50.47ID:tD4briYA01111
>>348
そら全般の話やな
個別で見たら今でも通用する昔の選手おるやろ
60年代前半生まれのピッチャーなんかもう余裕やろ
493それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:01:53.73ID:pn5S561f01111
>>465
短距離記録とかガンガン更新されとるやん
なお女子
494それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:01:55.55ID:5fsifHub01111
>>466
昌のせいですべての仮定が崩れ去るのすきやわ
495それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:02:03.55ID:hMiDH6dJa1111
オッサンを超えた爺共が持ち上げたいのが見え見えでキツかったわ
496それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:02:09.64ID:XIP8nFO301111
>>263
すげーなほんと
大スターだわ
497それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:02:38.83ID:kkBUXHYU01111
>>440
それもあるだろうけど、シンプルに長く投げる才能と努力もあった
498それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:02:45.19ID:GKehm5sQa1111
>>482
当時の野手はめちゃくちゃレベル高いらしいからな
ソースは落合
499それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:00.67ID:20120g6id1111
昔は終速計ってて今は初速やっけ?
500それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:12.73ID:63paYLt401111
実はフォーシームは球速はあまり大事じゃない。大事なのは回転数や
回転数が高いほどポップアップしてるように見えて空振り率が高くなる。
2500回転くらい超えたら一流と言っていい。全盛期藤川球児の火の玉も回転数が2800くらいあったから全然打てなかったんや

逆に大谷は163km出るけど回転数は2200くらいしかなくて平凡だからバカスカ打たれるんや
だから日ハムの達も「ストレートは球速より回転数重視。大谷よりダルを目指してる」て言うてる
2022/11/11(金) 12:03:19.22ID:UTDwGAIg01111
>>489
変化球のレベルがちゃうからな
502それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:25.61ID:TWIOItoVM1111
平成の怪物の頃でさえ
150超えてたら凄い速球投げるな、ってイメージで160なんて夢のまた夢だったのに
昭和の怪物の時代にそれ以上のスピードが出てたはずもなく
503それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:27.76ID:5fsifHub01111
背筋があれば高く飛べて速く走れて投げれるんや全ての源は背筋や
ソースは室伏
504それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:35.45ID:wffloTFr01111
初速表示はええけどそれが投手の球速ってことにするのはおかしくね?

初速は155とか出ててもバッターが打つときには140キロくらいになってるわけやろ?

じゃあ140キロのピッチャーやんかそいつは
505それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:45.41ID:tD4briYA01111
>>489
松坂はかわいそうや
高卒1年目から投げまくりからの3年目でその年12完投してるやろ
2022/11/11(金) 12:03:46.91ID:hLSha30ca1111
まあでもこんな数字でも驚かないよ
高校時代の江川が最強だって人はたくさんいるし
2022/11/11(金) 12:03:47.54ID:qzcq8TIQ01111
現代になるほど優れてるなら現代人が戦国時代行ったら無双できるのか?ダヴィンチも坂本龍馬も今なら凡人なのか?
508それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:47.75ID:Mzw00B4001111
>>436
受け入れられるでしょ
スポーツに限らず、ほとんどのことってどんどんレベルが上がってる
あれだけゆとり(笑)とか言ってるけど、大学の受験問題とか氷河期の時のほうが簡単だし

でも、それって今が凄いって話じゃなくて先人の努力の積み重ねなんだよね
先人が後人にノウハウを残したから凄いのであって、アホ老害の「ワシのほうが凄かった」はその功績をぶち壊しにする振る舞い
野球界でもノムさんや王さんみたいな、選手として指導者として活躍した人は今のほうが凄いと認める
凄くしたという自負もあると思う
でも、えもやんとかかねやんとか江川とか選手としてしか活躍できなかったやつが「ワシのほうが」ってなっちゃう
509それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:55.83ID:pzGZjlhT01111
>>396
球速は全力出しても140後半、変化球は先発なのにガチで並のカーブ1個しか無い(江川の現役当時でも時代遅れ)のに一流だったから逆説的にストレートすげえってなるのにな
510それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:03:57.41ID:aaLu2bm2a1111
>>498
へー、ならその頃の助っ人外国人は全員メジャーで大スターになってるだろうね(笑)
511それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:04:08.28ID:L7uNnyiA01111
>>493
ジョイナーはね
オクスリパワーで生物学上女ってだけや
2022/11/11(金) 12:04:12.58ID:beHGECW801111
映像みてもめっちゃノビてるもんなあ
先発できる藤川やわ
513それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:04:12.92ID:mFrBk81c01111
昔の速球派だと伊良部はガチですげえわ
514それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:04:23.39ID:RmYrg0+tr1111
>>444
プロ野球選手「山本昌のストレートは速い体感150キロ以上に感じる」

実際は135キロ

体感で信じたら
昔の選手はみんな180キロになるわw
515それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:04:27.49ID:GKehm5sQa1111
>>499
そうやぞ
だから終速計で150出してた小松とか村田はバケモンやね
516それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:04:36.15ID:tD4briYA01111
>>263
俺的にはこっちやな

https://youtu.be/ydoiY8-OEOY
517それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:04:48.03ID:wnLAS+aPd1111
回転数ってどうやって上げるんや?
518それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:04:56.47ID:e/mUddwF01111
昔のガンと今のガンは違うんやろ
今のガンは捕手のミットにボールが収まる直前で測ってるから
当然投げた瞬間より捕手のミット手前の方が速いからな
519それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:01.17ID:RUa4npv301111
>>505
松坂を今の佐々木並に過保護に育ててたらメジャーでももっとやれたやろうな
520それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:07.13ID:s24MmTB4M1111
>>504
別に単なる定義の問題だからどっちに合わせてもいいけどテニスとか他のスポーツもみんな初速表示やろ
521それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:05:12.05ID:63paYLt401111
>>500
はぇーなるほど
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:21.05ID:WKLzSQyMa1111
沢村栄二が165km投げてたとかは絶対嘘だけど
江川が155km出してたくらいまでならギリギリ信じられる
523それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:26.03ID:HwwoIxRH01111
投球理論やトレーニングだって年々レベル上がって球速も上がってきてるのに昔の方が上な訳ないやろ
524それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:30.61ID:3flESEO6M1111
大谷のストレートは回転数はメジャー平均値だし被打率も.281でたいしたことないけどな
変化球の方がすごい
525それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:34.07ID:IyV0coTCM1111
YouTubeには晩年の映像くらいしかないよな
526それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:56.12ID:BzyV6VmwM1111
>>489
実際日本いた時からもうレベルおかしかったしな
怪我して状態いかれてんのに日シリで巨人抑えてたし
527それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:05:57.83ID:9nXN5GQdr1111
>>452
この理論だと上原浩治も158キロやな
528それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:09.52ID:tD4briYA01111
全盛期の藤川は155km+あの伸びやったな

ホセ・フェルナンデスを155km・155km・154kmの三球三振取ったときはヤバかった
2022/11/11(金) 12:06:13.36ID:AZibVyqH01111
ここで藤川球児のスライダーをご覧ください

https://i.imgur.com/vaJlrkv.gif
530それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:14.86ID:0p1Ei97601111
>>452
なら記事の書き方がおかしくね?
当時の終速の計測なら144キロだがAIで初速を測ったところ158キロであった
なお現代では初速で計測している
って書けや
無能記者やな
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:19.96ID:7UsbwKahM1111
>>500
デグロムとかヘイダーとか回転数少ないけど空振り取りまくってるぞ
まず球速ないと話にならん
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:22.95ID:7ne8Vdu701111
なんでこう昔の投手が凄かったみたいにしたいんやろな
現代の方がトレーニングも進化してるし速いわけないのに
533それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:27.35ID:GKehm5sQa1111
>>510
当たり前だろ
当時はメジャーにいく慣例がなかっただけでメジャーで無双してる選手ばかりだよ
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:29.35ID:QTkHQNeA01111
昨日大勢も江川のかかと上げ投げ方を参考にして球速アップしたとか紹介されてたよな
やっぱ昔でも学ぶもんはあるんやな
535それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:30.36ID:5fsifHub01111
>>518
どこから得てるのか分からない謎エネルギーを利用するのやめろ
そのうち宇宙が崩壊してもおかしくないぞ
536それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:37.02ID:90mcyltZd1111
江川が160なら小松は175だしメジャーは185くらいか
今の時代は低レベルやな
2022/11/11(金) 12:06:42.49ID:FJblCEIMr1111
>>507
長年かけて研究した成果が学校で教えられるんだから当然
538それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:44.45ID:cm8hl11z01111
>>466
小松辰雄ヤバすぎるやろ
当時の人も挙げるもんな球が速かった人って
江川力があったとかノビとかで挙げられよるよな
539それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:06:51.02ID:wQrEr+Vcr1111
>>289
初速と終速が変わらんってことなら野手の体感球速がバグるのもしゃーないわ
540それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:00.31ID:IyV0coTCM1111
昔を低レベルとか言ってるガキ息してんのかな
そもそも一流は身体衰えても20年くらい現役やれるんだからそれくらいなら対応できる差でしかないんだよ
541それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:00.70ID:Quqei3RDM1111
沢村栄治200km説、マジだった
542それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:02.55ID:de+qciKi01111
落合もメジャー行けば三冠王取れたからな
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:06.96ID:j8QEEGi3M1111
100mとかでも初めの10mより後半のが早いし
終速のが有利じゃね?って思うけどな
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:37.14ID:y5FCuniI01111
若い何時何時が全盛期って言われても残ってる映像のカメラの方向がね
545それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:39.62ID:kkBUXHYU01111
>>466
小松が千賀と同じくらいと考えたらありえなくもない
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:42.13ID:0p1Ei97601111
>>518
違う
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:43.16ID:BzyV6VmwM1111
>>543
ボールが加速してるんか…………
548それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:44.67ID:y90NR4O+M1111
単純に江川の球を打席で見てた選手に聞けばいいじゃん
いっぱいいるんだから
今とどっちが凄いってね
549それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:45.08ID:I9gPFUM1a1111
中村勝のストレートは加速していたが
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:49.56ID:BFtEY0qF01111
全盛期の江川って高校時代やろ?
551それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:50.13ID:md0iLFVQ01111
マグヌスニキみたいな奴おるやん
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:53.57ID:63tzg7st01111
>>507
その例えで坂本龍馬はちょっと違うだろ
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:55.13ID:RUa4npv301111
>>522
集合写真の肩幅の写真に騙されてるやつおおいよな 
https://i.imgur.com/mnlPOO9.jpg
実際こんなんやし
554それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:07:56.29ID:20120g6id1111
>>452
ホップ成分が多いと初速と終速の差が大きくなるんよね
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:02.71ID:TcD9hzwfp1111
>>543
マグヌスニキやんけ
556それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:02.87ID:tD4briYA01111
>>519
今の育成って、松坂の起用法見てからの反面教師みたいなとこあるで
今に当時の松坂みたいな使い方したらバッシングの嵐やで
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:08.72ID:sh+5b8Sud1111
この事に限らないけどAIって言えば何でも信用出来るみたいな風潮はどうかと思う
558それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:09.01ID:N/oPwoIPM1111
他のスポーツは年々進化していってるのに
やきうだけは何故か退化していってるんだな🙄
哀れぴろやきう🤣🤣🤣
559それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:13.37ID:IyV0coTCM1111
阪急の山口とか160キロ出してたらしいやん
560それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:13.41ID:wQrEr+Vcr1111
>>543
マグヌスニキみたいなこと言うなよ
561それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:18.20ID:L7uNnyiA01111
>>543
球そのものに推進力でもあるのかな?
2022/11/11(金) 12:08:20.71ID:hLSha30ca1111
高校時代に江川と対戦してプロに入ったやつっておる?
563それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:27.51ID:WD6mxU9y01111
昔の映像を最新技術で分析したら160出てた!とかよくやるけどあれって信憑性皆無よな
564それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:31.93ID:UYLAf76ma1111
成績がーって言うけどストレートとカーブしかないやつやぞ
565それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:33.11ID:eACTGN7zM1111
>>534
そんなんマウスサービスやろ
566それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:39.46ID:4n5CCIZIa1111
>>543
カルフォルニアサイコー
567それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:40.42ID:I9gPFUM1a1111
>>543
HOP-UPしてるからな
568それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:41.88ID:TWIOItoVM1111
当時は終速測ってたって言うけど
それを分かった上で補正もかけてたからな
どこかで移行した年があったはずやが(それも球場によってバラバラに、)
突然全員の球速10km落ちたなんて事が起きていない以上
今のスピードガンと大差無い表示がされてたと考えるのが合理的や
569それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:45.80ID:GKehm5sQa1111
>>536
本当にレベルが下がっててNPBはヤバイと思うわ
そらこのスレのお爺ちゃん達が嘆くわけや
570それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:49.61ID:IyV0coTCM1111
>>418
相手の得意コースにわざと投げてたからな
それでHR打たれることも
571それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:08:58.26ID:p7a7X9A401111
https://i.imgur.com/cw9TyM4.png
ヤクルトのホークアイのデータ見ると先発で終速が130km前半くらいやから
この30~40年で進化してるどころか退化しとるのよね
572それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:02.89ID:tD4briYA01111
>>558
どこが退化やねん
573それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:03.58ID:BzyV6VmwM1111
ていうか今の球速表示も初速やしな
江川のを終速140台ですとか比べるだけ無駄やん
2022/11/11(金) 12:09:04.72ID:kLOJ1UQe01111
ベースの手前あたりから回転がさらに加速するんだよな
藤川もそういう球
江川は先発でそれ9回までやってたから化け物
2022/11/11(金) 12:09:05.76ID:UTDwGAIg01111
平均で言うなら今のがずっと速いよ
トップクラスの速球は昔も速かったてだけで
下柳の若い時とか数値は141くらいだけど余裕で150くらい出てるで
576それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:12.84ID:20120g6id1111
>>565
気持ちよさそう
577それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:16.11ID:9k7+0j6YM1111
>>531
いやデグロムの回転数は普通にメジャーでもトップレベルだけど
ニワカは黙っとれ
578それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:28.23ID:Qv6lJh2OM1111
江川って先発してる藤川みたいなもんやろ?
579それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:29.55ID:0p1Ei97601111
>>289
1984年の山本昌→135キロ(終速) 初速145キロ
1994年の山本昌→135キロ(終速) 初速145キロ
ベテランになって球速落ちる
2004年の山本昌→135キロ(初速)
2014年の山本昌→135キロ(初速)

これだろうなあ
580それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:32.85ID:u/Kl3oDJa1111
>>8
これ、eyeとAI掛けてるんか?
581それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:35.76ID:Wfazv+cNH1111
現代野球を認められない老害さんこんなにおるんか
なんGガチでジジイばっかやん
582それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:37.20ID:RYuXoHb601111
プロ野球の最盛期は競争率から考えても団塊ジュニアとその少し上の世代が各球団で主力として働いてた90~2005年辺りまでな
ピッチャーはスピードガンの精度が向上した結果、レベルアップしたように見えるけど野手の運動能力低下は誤魔化せんで
キャッチャーとか今、ホンマ悲惨になってるやん
ただでさえ、運動音痴増えたのにその中でも特に不人気やからプロでもチビで打てない守れないゴミしかおらん
2022/11/11(金) 12:09:38.52ID:Pa9SAdtZ01111
江川の球はHOP-UPしてたんか?
584それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:09:40.22ID:TRHX8yYU01111
まあ54年前の飯島秀雄より速い野球選手は間違いなくおらんな
電子計測器で100メートル10.34やぞ
585それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:09:41.23ID:QTkHQNeA01111
>>565
媚び売るにしても今さら江川相手にしても微塵も得にならんやろ
586それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:09:47.48ID:hmHCygWH01111
「ファーストボール 史上最速の球」

このドキュメンタリー映画にスピードガンの歴史載ってるで
世界で最初のスピードガンはベースのさらに後ろで計測するから125kmとかで新聞に最速の投手として載ってた

そして誤差とか補正するとノーラン・ライアンが史上最速になるらしい

多分ネトフリにあったはず
587それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:09:52.18ID:GKehm5sQa1111
>>557
野球ファンはお爺ちゃんが多いからね
588それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:09:57.38ID:51F75iAJ01111
>>578
藤川の上位互換やね
589それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:09:59.14ID:0p1Ei97601111
>>543
ボールに足って生えてたか?
590それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:09:59.89ID:IyV0coTCM1111
>>562
達川
591それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:09.75ID:i2wPuuQK01111
小松=千賀と仮定すると
小松の最速がが161ぐらいで
江川はマイナス7キロぐらいだから154キロってことになるな
592それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:11.80ID:90mcyltZd1111
>>571
これ見ると小松180キロくらいか?
593それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:21.22ID:8YyG3FwKr1111
いつの話や
法政大学時代?
594それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:22.95ID:IyV0coTCM1111
現役9年って短いなあ
2022/11/11(金) 12:10:24.37ID:vbJ1nySZ01111
>>515
そのへんは160を優に超えてたってことか
んなわけあるかい
596それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:38.44ID:63paYLt401111
>>531
デグロームは2500回転くらいあるから全然いいほうやで
むしろ平均160kmで2500は化け物や。155kmくらいが1番回転数高くなって、それより速いと回転数減るから
シンダーガードだって球速は160越えるけど回転数が2100くらいしかないから打たせて取るゴロピッチャーなんや
597それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:41.72ID:20120g6id1111
>>584
野球選手の50m走の記録ほど当てにならんものはない
598それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:48.04ID:uSxahKfr01111
江川幻想はいつまで経っても解けないね
599それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:51.45ID:GGxv2d5Y01111
ガンの補正で昔の投手を計算すると堀内は170kmになるんだろ?
さすがにどうかと思うわ
600それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:10:58.67ID:tD4briYA01111
デグロムのこれ、おかしすぎて笑えてくるぞ
マンガやん

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26715905
601それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:02.22ID:TWIOItoVM1111
だいたい体格見りゃ分かるやろ
当時の選手の体格は今より明らかに貧弱や
あの体格で150台連発してたなんてのはどう考えても不可能やろ
602それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:08.89ID:0C63dOfj01111
>>563
当時のフィルムじゃ解析なんて無理や
コマで10km/h以上の誤差でるし
こういうのは理論値最大でもしかしたら出てったかもねって書いてるだけ
実際その理論値をマイナスにしたら130km/hにもなる
603それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:11:09.56ID:c5m/sqq1a1111
Q.一番速かった投手は?

プロ野球選手「佐々木朗希!」←まあ数字的にね
プロ野球選手「藤川球児!」←火の玉ストレートだしね
プロ野球選手「江川卓!」←まあ伝説的だしね

プロ野球選手「星野伸之!」←お前それは流石に逆張りだろ
2022/11/11(金) 12:11:14.14ID:4UJU3P/oa1111
回転数が上がると空気抵抗大きくなって初速と終速に差がでるから終速なら150超は出てたかもな
605それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:14.93ID:VMhdnhBed1111
HOP-UPしてそう
2022/11/11(金) 12:11:37.19ID:NAcf4gWp01111
AI使うならフレームレートを自然に補正して今の動画並みにできないのか?
それやっても本当に速く見えるかどうか
昔の動画なんてカクカクで人が速歩きしてるように見えるレベルやし
607それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:49.97ID:IyV0coTCM1111
>>582
メジャー行く奴が多かったのもその時期だからなあ
09WBCが日本野球の集大成やね
あれ以降優勝できてないのもピークが過ぎた証拠
プレミアや五輪の優勝なんて何の価値もない
608それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:50.62ID:8YyG3FwKr1111
AIとか言いつつ使った人間の願望入ってるからな
実際は148キロから158キロみたいな結果出てるんとちゃうか
609それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:57.12ID:W7odI7qjd1111
山本昌って回転数3000超えてたんやろ?
究極的なこと言うと回転数1兆とかになるとホームベースまで辿り着かんどころか空気抵抗で自分側に戻ってくるかもしれんし回転数と急速両立するのがやっぱすごいんやろな
610それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:11:58.91ID:TWIOItoVM1111
>>584
五十幡は中学時代に電子計測10.8とかやから
ガチれば同レベルかもしれん
611それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:09.44ID:tD4briYA01111
>>601
江川はデカいやろ
五十嵐とか山本とかどうなんねん
612それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:10.31ID:90mcyltZd1111
160投げるのにあの成績とか江川ショボすぎやろ
藤浪の系統か
613それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:17.57ID:Mzw00B4001111
終速測定から初速測定に切り替わったとき
「うわ…今シーズン数式出過ぎじゃね?」みたいになったの?
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:12:21.77ID:IyV0coTCM1111
掛布に「プロって凄いな、俺の球バットに当てるぞ」って言った話すこ
615それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:21.80ID:BGfUc+far1111
>>571
10キロどころやないんやな
616それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:28.98ID:hr2CNU65a1111
>>128
独裁者かな
617それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:29.38ID:cm8hl11z01111
プロ野球のレベルってもっと戦術的な部分や思うわ
身体能力は大なり小なり上がってるはず
その分頭脳的な力がかかりにくくなってるとかならわからんでない
618それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:12:32.32ID:kkBUXHYU01111
>>591
千賀は164だよ
だから江川は157ってことになるしほぼ正確
2022/11/11(金) 12:12:36.57ID:rMBQptNO01111
ワシらの古き良き昭和をなめるな😡
2022/11/11(金) 12:12:46.50ID:UTDwGAIg01111
>>601
江川槙原あたりは190近いで
621それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:12:48.58ID:GDedghBc01111
公式嘘松やん
2022/11/11(金) 12:12:51.37ID:Nhg7YMg701111
当時のスピードガンとかテレビカメラ誰か持ってるやろし
それで労基とか千賀の急速測ったらええねん
最悪野球YouTuberに投げさせたらええ
2022/11/11(金) 12:12:51.91ID:8zCEwZk601111
昔は終速っていってもほぼ平均か中間に近いんちゃうの
終速で140後半~150台は現代と比較してもありえんわ
624それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:12:56.47ID:20120g6id1111
>>612
全盛期をアマで過ごした
625それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:03.97ID:IyV0coTCM1111
>>603
数字なら佐々木じゃなくて大谷だろう
626それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:10.04ID:de+qciKi01111
>>581
少子化と野球人気の低下で競技人口減りまくってるのに
レベルが高くなってるわけないだろ
627それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:15.79ID:TRHX8yYU01111
>>611
カネヤンとか杉下茂とか当時であんだけでかけりゃそら無双するよな
言うてノムの時代で野球選手の平均身長175はあったらしいが
628それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:16.83ID:x1om9g9ea1111
沢村栄治の球速150〜160km代説もあながち間違いやないんかもな
629それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:18.88ID:RYuXoHb601111
昨日の代表戦でもホンマしょうもない野手しかおらんかったな
2000年辺りのオールスターと比較したら野手のレベルガタ落ちやん
630それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:22.61ID:AHBpsr6T01111
>>543
違う
631それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:13:35.87ID:de+qciKi01111
昭和が最強なんだよ令和なんてクソ雑魚
632それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:36.18ID:20120g6id1111
>>620
江川は185ないやろ
2022/11/11(金) 12:13:36.94ID:hLSha30ca1111
>>590
達川が江川語る動画とかないんかな
聞きたいわ
2022/11/11(金) 12:13:40.56ID:kLOJ1UQe01111
わかりやすく言うと駒を回す時に一番速く回転するタイミングあるじゃん
投げた球が一番速く回転するタイミングがベース上に来るのが江川や藤川なんよね
小松も速かった
635それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:44.99ID:4Qh4+vuza1111
軟式で210キロだか超えると実際にホップするみたいな話聞いたことあるけど硬式なら何キロ超えたらホップするんやろな
636それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:52.60ID:0p1Ei97601111
>>606
いやいや江川の頃のカメラはさすがに手回しじゃなくてモーターで撮影してるから
カクカクはない
それは戦前の話や
637それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:13:54.42ID:tD4briYA01111
>>612
年間平均15勝はヤバいやろ
あと藤浪は復活しとる
638それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:00.92ID:GKehm5sQa1111
>>616
言うほどチャップリンは独裁者か?
639それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:03.64ID:cEK0YK7T01111
江川のピークは大学時代なんだろ
これが本当なら化けモンや
2022/11/11(金) 12:14:26.77ID:i2wPuuQK01111
>>618
なるほどな
小松=千賀説が正当なら
球速の進化はガンの進化ってことになるわな
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:27.08ID:GDedghBc01111
>>609
山本昌のストレートが3000回転?
何と間違ってんだお前
2022/11/11(金) 12:14:35.60ID:gbfqdjY/M1111
江川ばっかり持ち上げられるがライバルの掛布も結構すごい
643それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:41.36ID:tD4briYA01111
>>629
そうか???
644それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:43.22ID:TWIOItoVM1111
>>613
それが起きてない、そういう逸話が全くない以上
終速を測ってたとしても初速相当になるように
補正を掛けまくってたと考えるのが自然や
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:45.41ID:cm8hl11z01111
>>635
140後半が一番かかるとか見たことある
藤川がそうだったとか
646それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:47.18ID:O3Ru/K+y01111
江川に関しては球の軌道が凄いだけで速さ自体は140キロ中盤程度に見える
ただ全盛期の伊良部に関してはマジで速い
149表示とかでも170キロ出てんじゃないかと思うくらい速い
2022/11/11(金) 12:14:47.87ID:WQ7D7Kk/01111
こういう議題って日本よりアメリカの方が好きそうなイメージなんやけど、向こうの過去のプレーヤー分析とかしとるんか?
648それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:52.21ID:31nWnkPJM1111
>>637
昔の巨人ならそうでもないじゃない?
めちゃ強かったんでしょ
2022/11/11(金) 12:14:58.75ID:6HnHhOOJM1111
映像残ってるのに球速分からないってどういう事や?
投げてからミットまで到達する時間の平均速度じゃなくて瞬間最大スピードの事を言ってるんか?
650それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:14:59.16ID:2OpnkqQs01111
釣ろうとして失敗してるヤツが多いな
マグヌスニキは無理や
651それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:15:02.68ID:34V5wPu7a1111
針で秘孔を突いたおかげやろ
652それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:15:12.21ID:YyX88q2e01111
149キロと思い込んで打席立ってた奴🤣
653それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:15:22.04ID:h/5KxVAmd1111
なんで平成初期は130キロしか投げれないような選手ばっかりだったん?
ほんまに16070投げてると思うなら説明して欲しいんやが
654それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:15:31.83ID:GKehm5sQa1111
>>629
その2000年代よりレベルが高かったのが江川の時代や
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:15:39.69ID:GGxv2d5Y01111
>>626
レベルが下がってるならメジャーで通用する日本人が定期的に出てくるのはメジャーのレベルも下がってるからか?
2022/11/11(金) 12:15:48.38ID:0Ty+vJ2h01111
カネヤンは150キロぐらいなんやろうけど、当時の平均球速のレベルでいったら現代の185キロくらいになるかもしれん
657それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:15:49.20ID:WKLzSQyMa1111
1980年代の西武の羽生田とかいう選手が遠投130mらしくて
これはまあ信憑性がある
だから80年代の最も肩が強い外野手=現在の最も肩が強い外野手
とは言えるのかな?
658それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:15:49.89ID:fM8YdgbE01111
>>399
今球速上がってるの機械の進化によるものだから
2022/11/11(金) 12:15:58.36ID:4UJU3P/oa1111
江川が一番速かったと言われる高2の秋は170キロ出てたのかな笑
660それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:05.38ID:L7uNnyiA01111
史上最強投手はペドロ・マルティネスや
お薬全盛期にあれやからな
2022/11/11(金) 12:16:07.74ID:lUl+c2+Qr1111
>>505
松阪は晩年がゴミ過ぎたな
さっさと引退しとけばよかった
2022/11/11(金) 12:16:11.40ID:XqpNED/td1111
江川よいしょ番組だからな
663それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:12.65ID:pzGZjlhT01111
>>524
いうて平均97マイルのストレートあってこその変化球の驚異的なスタッツやけどな
速すぎるから完全にストレートのタイミングに張らなきゃいけなってスライダーやフォークに全く合わなくなる
変化球単体の質がいくら良くてもストレート5マイル遅くなるだけで簡単に見切られるで
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:15.11ID:9p370IFN01111
やきうのお爺ちゃんイライラで草
665それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:26.21ID:GKehm5sQa1111
>>655
そういうことやな
666それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:16:30.32ID:qJTj5LEG01111
20年後には佐々木労基は170km出してたとか言われそうだな
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:30.91ID:TWIOItoVM1111
当時はハイスピカメラなんて無いから
一コマ分で10kmくらいは誤差が出るし
映像解析なんかほぼ無意味や
668それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:33.83ID:4Qh4+vuza1111
顔がデカいor耳がデカい投手は遠近感狂って近くから投げられてるように感じるってのは実際にあるらしい
そんで大体奪三振多い
江川桑田山本昌佐々木朗希
2022/11/11(金) 12:16:35.24ID:i2wPuuQK01111
>
>>655
お薬抜けてきたし野球人気ガタ落ちやからあり得ない話でもないで
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:37.82ID:TRHX8yYU01111
>>657
現代でも通用する一部突出した戦車もいたってことやな
671それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:42.46ID:F90PgwgM01111
バナーの手前でPOP-UPしてくるらしいな
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:43.33ID:cEK0YK7T01111
>>653
昔は平均的に遅かったから
黎明期からの沢村・尾崎・江川が余計神格化されるのかもね
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:43.66ID:pn5S561f01111
>>635
チャップマンの球でホップアップが観測されたことあるから上手くスピンかけれれば
170km/hでいけるんちゃうか
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:16:48.40ID:h/5KxVAmd1111
>>629
試合見てたら136とか138とかやんその時代
低レベルもええとこやし170出す小松打ってた80年代こそ最強や
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:03.72ID:0C63dOfj01111
こういう解析のからくり知らんやつ結構いそう
結局予想値を平均したら当時のガンはそんなもんやろって話になるのに
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:21.04ID:zUnFo/3P01111
金田は170km3500回転やが
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:21.24ID:tD4briYA01111
>>648
おまえV9時代と勘違いしてへんか
江川おったときで優勝は3回や
678それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:32.06ID:LUzLGSWJ01111
映像見ても伸びあるしな江川藤川はストレートの軌道独特や
679それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:34.80ID:qw9eOYIYa1111
>>23
???「プロだから笑わかるから笑」
680それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:41.13ID:l984yQpv01111
>>452
まあ終速145はありえないけどな
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:42.66ID:WA4yPh7Za1111
ビデオはこまが昔のビデオって早送りに見えるもんな
いかに当時のレベルが高かったかがわかる
682それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:43.80ID:/OXL7ax101111
今の技術の綿密な終速と当時のガバガバスピードガンで言われてる終速ってのがそもそも結構差がありそう
ガバガバスピードガンの終速は終速辺りの球速って感じでベース前何メートルなのかわからんって感じやろ
683それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:48.79ID:Ls16asRlr1111
>>660
昭和の野球もやっぱ裏ではお薬もちょっとはやってそうだよな
684それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:17:55.90ID:Wfazv+cNH1111
>>626
スポーツ科学とかデータ分析とかどんどん進化していくのにレベル下がるわけないよね
むしろその先人たちがコーチしたりするんだから後世の選手達のレベルが上がっていくのは当然
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:18:08.12ID:0p1Ei97601111
>>644
ほんこれなんだよな
じゃあ初速の計測に切り替えたのは何年なんだよって話
みんな初速計測だったみたいなこと当たり前に言うけど
じゃあ何年から切り替えたか言ってみろよって話
これが言えなきゃ神話レベルの話やで
2022/11/11(金) 12:18:13.35ID:gLS7GNxT01111
江川の球速はともかく伸びはガチやん
687それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:18:22.06ID:FrjA3fi3a1111
>>8
プロだからw
わかるからっw
688それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:18:28.29ID:Dj3Vm4ztr1111
こいつは40年後は
実は200キロ投げていた!!

とかなるんか?

江川の球で158キロなんだから
https://i.imgur.com/DfdhkMN.gif
https://i.imgur.com/TdvgKBb.gif
https://i.imgur.com/HchNw3q.gif
689それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:18:32.77ID:4Qh4+vuza1111
>>657
羽生田は今見ても恐ろしい鉄砲肩よな
690それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:18:34.25ID:GKehm5sQa1111
>>680
あれ得るぞソースはこのスレのお爺ちゃん
691それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:18:34.73ID:PHQH9xIg01111
江川を過剰に神格化してるジジイ共は気持ち悪いけど藤川球児の様なフォーシームを先発で投げてたと思えばありえなくも無いな
球速云々よりフォーシームのスピンレートが優れてた投手って事なんやろうし
692それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:18:37.72ID:63paYLt401111
ちなみにダルビッシュが負けたサイヤング投手バウアーがちょうど157km、2800回転くらいや
つまり江川=バウアーてことやな
693それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:18:41.80ID:2Mq84rf8M1111
>>57
9年で135勝ほんまわけわからん
2022/11/11(金) 12:19:02.94ID:H0q/RzXF01111
>>366
MAX値ってだけなら今年の大谷4シームで2900回転の投げてたで
9月辺りのブルージェイズ戦やったかな3球くらい連続で2900回転してたわ他の回は2200くらいやったけどその時だけ
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:19:25.11ID:08ba2ydfa1111
江川は回転数はかなり凄そうだわでも球速なんかな球速なら山口高志の方が知りたい
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:19:32.84ID:W7odI7qjd1111
>>641
球児が1秒間45回転とかで山本昌が50回転みたいな記事たくさん出てくるで
これを1時間あたりにたしら3000やし山本昌は3000回転やったんちゃうの
2022/11/11(金) 12:19:33.32ID:devhNKDj01111
>>436
大谷はパイオニア過ぎて沢村栄治ポジションになるんちゃう?
2022/11/11(金) 12:19:34.36ID:cdZaslpy01111
スピードガン無い世代勝ち逃げ世代やろ
699それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:19:38.85ID:O3Ru/K+y01111
>>684
スポーツ科学とデータ分析が進化しても根本の素材が大したことなければレベルは下がる
人の才能が占めるウエイトのほうが遥かに大きいんだから
700それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:02.35ID:d29QBhMr01111
昔のスピードガンで江川より早かった小松はどうなるんや?
701それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:16.36ID:eoqDvKW+01111
映像が古いから速く見えるだけ言ってたなんG民は映像解析が進んで速いことが分かったの中々の皮肉やな
702それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:28.97ID:xEY1m/Go01111
これ他の投手はどうなんや
全員それなりに上がるはずやん
江川しか聞かんから胡散臭く感じるんよな
703それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:55.63ID:lxuXNGzk01111
昭和の人ってすぐ盛るよな笑
704それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:57.44ID:2Mq84rf8M1111
>>543
天国の物理の教師に謝れ
705それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:20:59.50ID:c5m/sqq1a1111
球の重いとか軽いもスピン量が影響するんか?
706それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:06.06ID:Ls16asRlr1111
>>657
130はすごいな
707それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:07.88ID:lGs3E8U201111
江川の時代なんて普通に試合映像見れるけどクッソショボいぞ
昔の選手で良い球投げるなあと思ったのは槙原ぐらいだわ
708それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:08.47ID:wuVWaTUAM1111
18.44メートルしか球移動しないのにキロとか使ってたらそりゃ誤差出まくりやろな
709それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:10.91ID:AJNL9PkV01111
NPB史上最速投手小松辰雄爆誕
2022/11/11(金) 12:21:14.59ID:i2wPuuQK01111
>>700
小松=千賀=164キロだとすると
江川=小松-7キロ=157キロと辻褄合うで
711それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:17.58ID:IyV0coTCM1111
>>436
50年後に野球なんかねえわ
712それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:29.46ID:UaRte1Sbd1111
バーランダー、シャーザー、カーショーあたりやとどうなんや?
2022/11/11(金) 12:21:31.87ID:jpcu2NPz01111
https://i.imgur.com/3VaSdVg.jpg
平均球速
714それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:32.35ID:Rg0eB0U201111
江のつく野球選手にろくなんおらんのですわ江本が言うてた
2022/11/11(金) 12:21:36.04ID:8zCEwZk601111
これも一種の擬似科学信仰やな
2022/11/11(金) 12:21:38.08ID:devhNKDj01111
>>707
西本聖のシュートは異常
717それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:40.11ID:l984yQpv01111
>>629
飛ぶボールは論外
718それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:43.01ID:fMoCxFkc01111
回転数って球遅い方が有利なんだから
江川の球速の遅さを証明してるやん
719それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:46.28ID:87ILa8T7a1111
でもあの時代で1番早い球なげてたのは小松でも江川でもなく山口高志な
2022/11/11(金) 12:21:49.68ID:cuR9NE9u01111
回転数が佐々木以上なら初速終速差は佐々木未満でないとおかしい。既に矛盾してるやろ
721それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:51.41ID:YMQmpszI01111
なんか嫌な人ばっかりだ
722それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:51.68ID:OEz+7dKd01111
山本昌が凄いってことだけが分かるスレやな
723それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:52.75ID:4Qh4+vuza1111
回転数は正直球とロジンの質次第ってのもあると思う
スパイダー付ければ回転数上がるしな
724それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:21:54.17ID:nVK9r3DT01111
>>582
確かに団塊ジュニア世代の時に硬式野球部員数は増えとるけど
2000年代以降も右肩上がりで2014年に部員数は史上最多になっとるで
725それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:22:04.92ID:fu768/V701111
沢村栄治が160キロ投げてたって本気で信じてるやつがこういうテレビ用の解析を信じちゃうんだよね
726それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:22:10.74ID:cFDTiAXqp1111
違う
727それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:22:17.52ID:YyX88q2e01111
落合博満が手も足も出なかった本気の郭泰源は160キロ超えとるやろうな!!!
728それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:22:19.84ID:TRHX8yYU01111
昔の変化球ってやたら変化量多いけどエメリーでもやってたんか?
2022/11/11(金) 12:22:42.24ID:i2wPuuQK01111
>>713
これ全部スピードガンが進化してるだけなんですね
サチェル・ペイジ=チャプマン
ノーラン・ライアン=テグローム
これが現実や
730それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:22:57.62ID:RUa4npv301111
>>702
これよ
というか本当なら江川なんかよりも小松槇原取り上げたとかのほうが大谷超えとかでインパクト出るのに
731それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:22:59.20ID:hXqua8Hh01111
正直そんなに速くは見えんけど回転数は間違いなく藤川球児と同等やと思う
732それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:23:05.64ID:RYuXoHb601111
2000年オールスター(松井イチロー城島古田松井稼頭央秋山小笠原新庄高橋石井)
2022年侍ジャパン(近藤周東近本森甲斐塩見中野中村)
トレーニング技術の向上ではどうにもならんくらい野球選手の素材がダメになってるのがよく分かる
2022/11/11(金) 12:23:23.33ID:pD+KQg/O01111
140そこそこの表示が今の158なら東尾なんかも150くらいは出ていたのか笑
2022/11/11(金) 12:23:23.57ID:cdZaslpy01111
>>714
穢土転生
2022/11/11(金) 12:23:25.72ID:i2wPuuQK01111
>>727
郭泰源は163キロやろな
千賀が164なんやから十分ありえるで
2022/11/11(金) 12:23:29.52ID:8zCEwZk601111
>>728
ヤニとかじゃなくて?
737それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:23:30.08ID:1jtGdNhB01111
DH無いセ・リーグで一度も防御率1点台無いのに凄いのか
2022/11/11(金) 12:23:34.30ID:2gW18eN901111
すげえええええええ
2022/11/11(金) 12:23:35.24ID:OD7hvbk9d1111
こういう話した時絶対に昔の状況再現してやってみたらとかにならんよな
今の方が上としかならん
740それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:23:45.84ID:HwGLsJKYa1111
昔の選手が球速遅い、しょぼいんじゃなくてスピードガンが悪いって事やな
だから昔の選手貶したらあかんな
741それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:23:46.28ID:UaRte1Sbd1111
>>729
テグロームって誰や?
デグロムやろ?
2022/11/11(金) 12:23:48.11ID:devhNKDj01111
>>722
星野「最速135キロ…」
山本昌「136で出たで俺見たわ」
星野「まじ!?じゃあ136で行くわ(ウキウキ)」
743それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:24:10.73ID:4Qh4+vuza1111
>>732
野球人気低下と少子化でこれからもどんどん選手の質は下がるやろうな
744それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:24:14.56ID:fvGQG+eZ01111
金やんは170km定期
745それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:24:33.97ID:lrgG0x1tr1111
>>728
正直やってる奴おると思うで
746それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:24:53.70ID:QLWLop2qr1111
暗黒阪神時代
みんな135キロぐらいだったけど
実は140キロ超えてたんやな…
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:24:53.77ID:pzGZjlhT01111
>>729
そうなると球は速いのに当時のヒョロガリの打者に打ち込まれてた古い投手は野球が下手って事にならんか?
2022/11/11(金) 12:25:00.29ID:devhNKDj01111
>>732
まぁ大谷っていう本物の怪物出てきたから…
749それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:25:22.96ID:Vgzf6+qo01111
古田の動画の強肩ランキングで羽生田を取り上げてたけどみんな驚愕してたな
750それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:25:33.99ID:h/5KxVAmd1111
>>732
いや2000年オールスターとか普段130キロの球打ってるんやから160から175キロくらい横行してる江川の時代じゃ1割しか打てないよ
>>571見ると小松は180弱出してる計算になるしレベチだよね
751それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:25:47.65ID:AJNL9PkV01111
金田はストレートとカーブしかなかったらしいけどカーブが4種類あったらしいから今ならそれぞれ別の球に分類されるんやろなあ
2022/11/11(金) 12:26:04.44ID:nuw810US01111
いやどうやってAIで解析したんだよ
AIって言えばバカが誰でも信じてくれるからなんとでも言えるよな
2022/11/11(金) 12:26:13.66ID:8zCEwZk601111
>>751
縦スラみたいなもんやろか
754それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:26:42.32ID:mFrBk81c01111
https://i.imgur.com/YD4uMT4.gif
https://i.imgur.com/yKUqt8s.gif
2022/11/11(金) 12:27:06.50ID:i2wPuuQK01111
今のアメフトバリに人気あった時代のメジャーは完全なる魔境やってことや
サチェル・ペイジが史上最高投手であることに疑いはない
なぜならアメリカ人のフィジカルエリートは全員野球してたから
当時のメジャーは史上最強なんや
いくら金田が150キロ投げてたとしても当時のメジャーのレベル考えたらチェンジアップなんやろな
ウィリー・メイズ>>プホールスこれマジやで
現代にウィリー・メイズがいればトラウトより活躍する
756それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:09.94ID:TWIOItoVM1111
>>728
打者のレベルが低かっただけやろ
松井裕樹の高校時代のスライダーなんて凄い変化量やで
プロはそれを見切るから使わなくなっただけで
大きく変化させるだけなら難しく無い
2022/11/11(金) 12:27:11.26ID:Nhg7YMg701111
野球YouTuberは今すぐ昭和の中継カメラ買って検証しろや
145投げるヤツをそれで撮影したら1発や
758それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:12.55ID:mFrBk81c01111
https://i.imgur.com/nHugyWl.gif
759それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:14.36ID:YMQmpszI01111
新人イチロー「プロの球おっそw」
2022/11/11(金) 12:27:20.74ID:HlUvboooa1111
羽生田は強肩すぎて球場で計測不能だったって聞いたが
761それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:29.62ID:pn5S561f01111
>>735
最速158km/記録しとるから今のガンなら180km/hも夢やないね
762それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:35.66ID:0p1Ei97601111
>>713
終速で測り始めた時代でも球速の上昇が見られるから
それ以前の時代はもっと低かったと考えるのが妥当
よって昔のレベルが高かったと言っているやつは老害
763それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:41.43ID:Mzw00B4001111
>>713
昔の人間が数字盛りまくってるのを否定していうのもなんだが
ここ数年の急速爆上がりってスピードガン甘くなったとしか思えないんだが

日本人プロ選手がメジャー行くと球速上がってた時から、メジャーはガンが甘いとか言われてたけど
メジャーが甘いんじゃなくて、日本が異様に辛かったと思う
神宮のガンが甘すぎるとか言われて由則叩かれまくったけど、むしろ神宮が正確に近くて他が辛かったんちゃうか?
本当に最初に160出したのって誰まで遡るのか気になるわ
764それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:27:56.94ID:UaRte1Sbd1111
>>756
わかりやすい
たしかにそうやな
765それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:00.32ID:HoVsGEf1p1111
https://youtu.be/ZNIXTqCTark
これ見て思ったのはやっぱ今の野球レベルめっちゃ高い
766それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:01.14ID:4Qh4+vuza1111
>>754
伊良部は速いな
当時MLBでもかなり速い方だったやろ
767それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:19.60ID:TRHX8yYU01111
>>763
ガンというかトラックマンに切り替えて2~3km/hあがったな
今までが辛すぎた
2022/11/11(金) 12:28:24.93ID:i2wPuuQK01111
>>754
ほんま凄い
769それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:36.25ID:PNGuRY5+01111
クソみたいなコマ数の映像見て沢村栄治は160km出てたとか言ってたな
770それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:46.91ID:OEz+7dKd01111
>>754
えぐ
771それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:52.48ID:Rg0eB0U201111
>>603
逆張りとしても分からんでもない
そこらへん楽しんでもええやろ
772それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:28:52.88ID:fu768/V701111
>>757
別に検証なんかせんでも今のNPBにすら江川の体格で160キロ近いボール投げるやつなんておらんし
解析やAIという単語を使って嘘をふりまいてるだけや
773それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:26.82ID:+4TR+BXR01111
高校時代の映像ではっきりしたのが無いのが残念だよな
774それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:28.66ID:4Qh4+vuza1111
>>758
全盛期藤川に10キロ足したみたいな球やな
775それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:30.69ID:0C63dOfj01111
>>757
だから分からんって
コマ数少ないからプラマイのぶれ幅大きいの
そのぶれ幅を都合よく理論値最大でもしかしたら出てたかもしれないって書いてるだけ
776それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:37.44ID:PNGuRY5+01111
>>754
めっちゃ早く見える
777それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:45.33ID:TRHX8yYU01111
>>772
レスの壁当てやめろ
778それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:47.04ID:kkBUXHYU01111
>>732
小粒の一言やな
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:29:53.19ID:E1q6aCU6a1111
>>754
最近見ないよな
780それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:00.48ID:ET5NwkRSM1111
AIをなんだと思ってるのか教えてほしいわ
賢いパソコンをAIって言ってそうなんだよな
2022/11/11(金) 12:30:01.56ID:8zCEwZk601111
AIいうても計算式入力する人間がいるわけやからな
782それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:09.27ID:0p1Ei97601111
>>754
これはメジャー行くわ
R.I.P.
783それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:09.67ID:jFqzNKOaa1111
現代のプロ野球でもヒョロガリで150後半投げれるのって山本由伸くらいやし当時じゃ無理やろ
784それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:10.77ID:3/PvI4Wpd1111
全盛期与田のが速く見える
2022/11/11(金) 12:30:18.83ID:i2wPuuQK01111
>>760
https://youtu.be/Z2YiUs_tuGc
160出てないわけがない
786それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:19.93ID:OjnJzCiOM1111
金やんは180km投げてたのが本当やったんやな
787それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:20.67ID:RYuXoHb601111
現代のNPBの野手って村上以外ホンマヤバいわ
特にキャッチャーとか代表レベルでも三人全員170ちょいとかグロ過ぎる
788それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:47.52ID:fu768/V701111
>>763
ガンが甘くなったんじゃなくてネットが広まったりプロ選手が情報発信することが増えたからより成長するプレーヤーが増えただけやぞ
2022/11/11(金) 12:30:50.75ID:pN80bJT5H1111
現代の投手と比べた映像解析でも確か153kmぐらいは出てるみたいなあったよな
というかトレーニング云々言うやつおるけど、平均レベルは上がったにしても、プロなんて昔から、ウエイトなんか一切せんでもベンチ100kg軽く上げる山崎武司みたいな規格外の化け物の集まりってこと忘れてるやつおるよな
790それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:30:51.09ID:kkBUXHYU01111
>>755
それと球団数増えたときにレベルが一気に低下したとよく聞く
791それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:31:16.81ID:2SlgtS5sd1111
沢村栄治を神格化するために
「分析したら161Km出てた!」とか大学の先生引っ張り出して
やったのが良くなかった
792それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:31:24.05ID:Vgzf6+qo01111
イチローは三割切ってから10年現役やったから晩年期の印象が強いかもな
それまでは文句無しにバケモンやろ
2022/11/11(金) 12:31:31.68ID:Nhg7YMg701111
当時の最先端技術とかも今では小学生でも気軽に体験出来るような時代やねんから
そりゃ今の方が全体レベル高いやろな

逆に当時ならあかんやろってやつでもプロレベルに引き上げてる可能性あるよな
794それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:31:53.69ID:0p1Ei97601111
>>780
正直パソコン使ってコマ解析したのをAIって呼んでそう
795それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:32:07.68ID:Xb8NKGQ9M1111
じゃあ尾崎は何キロ出てたんだよ
大谷も佐々木も砂塵が舞うストレートなんて投げれんぞ
2022/11/11(金) 12:32:58.18ID:i2wPuuQK01111
>>795
170近く投げてたんちゃうか
今ならサッカーやるやつも猫も杓子も野球な時代に傑出してたんやし
2022/11/11(金) 12:33:08.03ID:5UTjcYJMa1111
スピードガンの精度知らんエアプばっかりよな
ゴミやぞ
798それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:33:09.46ID:oUf608rh01111
>>754
伊良部も村田もこの世におらんとはね
799それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:33:09.75ID:1llT3p5nM1111
江川って当時マスコミからクッソ叩かれた挙句
大先輩のチームメイトの王にまで食堂でおーい嫌な奴が飯食ってるぞ!とか酷すぎない
嫌なやつなのは主導した巨人だろ
800それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:33:11.23ID:jFqzNKOaa1111
>>787
やっぱ野球のレベルが年々下がってるのって少子化の影響なんかな?
801それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:33:12.00ID:uTTWkD9vd1111
初速と終速の違いもわかってないガイジ多杉内俊哉
802それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:33:12.82ID:Z+ct8Mx6d1111
速いのは間違いないんだけど当時の打者のフォームもメチャクチャだから余計速く見える
803それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:33:14.64ID:TWIOItoVM1111
だいたい昔の選手はロクに練習してなかったからな
最近だとどんでんが自分が現役の頃は秋キャンプなんて無しでゴルフしてたって言ってたけど
もっと昔の話になると二日酔いで試合前に吐きながらランニングしてたとか
そんな話がいっぱい出てくるからな
そんな時代の連中がハイレベルなはずがないやろ
2022/11/11(金) 12:33:18.73ID:mTw1/0aA01111
>大谷翔平の2528回転

Statcastだと大谷のストレートは2300回転に満たないんやが
https://i.imgur.com/cfzNyfy.png
805それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:33:25.15ID:YMQmpszI01111
労基くんって最新のトレーニングと栄養学のおかげで160出したわけちゃうから
同等の才能を持つ選手が過去にいても不思議じゃない
2022/11/11(金) 12:33:29.10ID:UTDwGAIg01111
>>688
なんで今も狂ってることになってるの?アホなの?
807それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:33:37.31ID:OjnJzCiOM1111
>>787
キャッチャーはコリジョンなくなって小型化してるポジションやぞ
デカいだけで下手な捕手使わなくて良くなった
808それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:33:42.78ID:7cvWAbnL01111
同時期でも小松の方が速かったけどな
809それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:33:50.60ID:Mzw00B4001111
>>788
実際に速くなってるだろうことは俺も思うけど
メジャーの上がり方に似通った上がりしかしてないと思う
メジャーと比べても異質な球速の上昇は、2010年あたりまでがやたら辛かったからだと思う
2022/11/11(金) 12:34:14.95ID:Nhg7YMg701111
とりあえず昔のペラペラのグローブで守備してみて欲しい
あと粗悪ボールで試合とか
811それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:34:47.00ID:AJNL9PkV01111
>>805
昔って本当に理不尽なトレーニングばかりさせてたからそういう逸材を沢山潰していったんやと思うわ
812それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:34:50.52ID:EvLeP9odM1111
>>810
バットの進化度合いもエグいらしいからなあ
813それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:08.19ID:tD4briYA01111
>>808
岡田は江川の方が速く感じたって言うとった
2022/11/11(金) 12:35:11.14ID:a0dMnaXH01111
サチェルペイジ「わい179km/hやぞ」
815それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:19.44ID:fu768/V701111
>>809
いや情報の環境はメジャーも同じやし
プロのレベルでもその時についたコーチが優秀かどうかでしか成長の度合が決まらなかったのにそれが変わってきたから全体のレベルが一基に上がったんやぞ
816それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:21.30ID:IyV0coTCM1111
50年代の選手は分からんが90年代の選手は普通に現代でも通用するだろう
2022/11/11(金) 12:35:30.79ID:UTDwGAIg01111
>>788
アホか
818それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:31.57ID:fMoCxFkc01111
>>805
それが江夏やろ
819それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:41.31ID:ET5NwkRSM1111
>>755
昔のフィジカルエリートより現代のフィジカルエリートのが上やろ
トレーニング技術にも雲泥の差あるし
820それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:42.72ID:O3Ru/K+y01111
>>800
今プロの舞台で活躍してる年代で言えば少子化+サッカーの台頭やろ
んで近年はスマホやらでインドア少年が増えて野球に限らずスポーツそのものが選択されづらくなってる
諸々の理由でこれからも素材の質は低くなる
821それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:53.45ID:tD4briYA01111
>>800
下がってへんやろ
822それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:35:56.10ID:kkBUXHYU01111
>>783
その山本が参考にしてたのが昔の農家のおばあちゃん
肉体労働の下地がある昔の選手はまさに山本の理想の体現者
823それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:36:00.34ID:UaRte1Sbd1111
>>809
きみの文章よみづらいなあ…
824それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:36:00.89ID:YLJXkSwIa1111
実際江川のリリース特殊だし
縦の変化球みたいなもんちゃうの
825それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:36:17.34ID:sCwdkQ30a1111
彼女に今日の試合の三振取る数言ってから試合して
その数通りに三振取るって言ってたな
826それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:36:28.94ID:IyV0coTCM1111
>>799
じゃあ阪神行ってりゃ良かったじゃん
827それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:01.65ID:OjnJzCiOM1111
例えば現代ドラフトだと高校生右投手だと指名されるには150km超がほぼ必須条件になりつつある
そういうところ考えても平均レベルは間違いなく上がってるよ
2022/11/11(金) 12:37:07.05ID:Nhg7YMg701111
今の医療なら余裕やった病気でも昔なら大病みたいに
今の時代にいたらもっと凄かった人とかいるんやろな
2022/11/11(金) 12:37:09.91ID:i2wPuuQK01111
ガンは明らかに甘くなっとるやろ
それを認めないほうが宗教やん
ヒョロガリが平気で155投げるのに現代人のガタイガーとかアホかよ
830それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:12.53ID:fu768/V701111
>>817
江川みたいなヒョロガリが160キロ投げられるほど甘い世界じゃないんだよなぁ
831それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:14.81ID:pLE6bBsXa1111
じゃあ同じ日に同じスピードガンで150出してた小松は何キロ出てたんや?
832それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:19.07ID:IyV0coTCM1111
スマホ中毒のコロナ引きこもり世代が中心になったら日本のスポーツは完全終了や
833それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:21.74ID:AJNL9PkV01111
>>813
鈴木誠也も千賀より山本昌のストレートの方が速く感じるって言ってたし体感は当てにならんわ
2022/11/11(金) 12:37:25.95ID:UTDwGAIg01111
田中幸雄が大谷見て「これ155もでてる?」ていうくらいガンが違う
835それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:46.47ID:+YiF835T01111
>>822
150後半投げるおばあちゃんが今でも農村に存在する…?
836それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:52.67ID:TWIOItoVM1111
江夏クラスの才能が
現代の環境でトレーニングしてたらどうなったかは気になるけどな
高卒2年目に350イニング投げて肘壊すなんて事はありえんやろうし
まあでもそれで壊れた後でもそこそこ通用してたのが昭和の野球のレベルよ
2022/11/11(金) 12:37:52.89ID:Fl66HSnwM1111
画質悪すぎて正確では無いやろうけど
回転数は多そう
838それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:54.46ID:IyV0coTCM1111
>>811
そういうので潰れる奴はどの道大成せん
839それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:37:59.53ID:RYuXoHb601111
>>800
そらそうよ
それに昔みたいに運動神経いいガキみんな野球選ぶ時代はとっくの昔に終わったのもある
840それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:06.63ID:pLE6bBsXa1111
>>788
実際早くなったのはそうやろけど、トラックマン導入で軒並み上がった時点でその影響は否定しようがない
2022/11/11(金) 12:38:11.02ID:i2wPuuQK01111
>>827
ガンが進化しただけやって
競技人口激減してるのにレベル上がるわけ無いやん
郭泰源や伊良部より千賀が速く見えるのか?
842それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:27.99ID:OjnJzCiOM1111
>>829
全国のドラフト候補の平均球速も上がりまくってるからガンが変わったってのは一概に言えないよ
地方球場まで一気に変わるわけじゃないんだから
843それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:34.38ID:1llT3p5nM1111
ダルビッシュに聞いたらええやん
プロだから見たらわかるっていうてたやろ
844それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:37.70ID:fu768/V701111
>>829
アホみたいに下半身しか鍛えない時代から脱却したから平気で投げられる時代が来てんだよなぁ
845それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:43.90ID:YLJXkSwIa1111
江川が今のプロ野球に入ったら
肩痛いってトレーナーに止められて一球も投げずに引退しそう
2022/11/11(金) 12:38:51.40ID:i2wPuuQK01111
>>831
現代基準なら164キロやで
847それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:57.63ID:IyV0coTCM1111
>>828
今名手と言われてるショートでも昔のボコボコなグラウンドならエラー連発だろうな
848それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:59.97ID:2SlgtS5sd1111
>>831
小松は球速自体は江川より槙原と俺の方が速かったって言ってたな
なんかのyoutubeで見た
849それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:00.67ID:OjnJzCiOM1111
>>841
全国の球場のスピードガンが一斉に更新されるとでも思ってんの?
2022/11/11(金) 12:39:01.01ID:Nhg7YMg701111
今の選手に戦時中のメンタルあったらWBC5連覇出来るはずや
それだけ時代の違いは大きい
851それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:14.14ID:Z8AlvKf0H1111
球速は進歩してるのは確かだろうけどコントロール能力を上げるトレーニングって進化してるんかな
852それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:17.47ID:pzGZjlhT01111
>>836
ドーピング違反で追放やろな
853それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:18.92ID:eoqDvKW+01111
江川は球児みたいな三振取れるストレートもあるけどなんせコントロールよ
球種カーブのみ言いながら色んな軌道でギリギリ投げ分けるし今だと通用しないなんて言うのいるけど成績なしで見た時むしろ今出てきた方が評価されるタイプやと思うわ
854それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:27.38ID:Mzw00B4001111
>>815
だからメジャーもあがってるじゃん
2キロちょい
でも日本は5.5キロも上がってるわけやん
その差はスピードガンからトラックマンに切り替えたときに急に甘くなったからだよねって話

2010年頃野球chで神宮のガンゲロ甘由則インチキ160キロ叩きみたいなのめちゃくちゃあったやん
それくらい各球場の差があった
今の球速は一律で当時の神宮くらいじゃね?
855それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:30.31ID:8+gd9YrY01111
江川の時代より2000年からトラックマン導入までの投手の過小評価がかわいそうだわ
この時代、トラックマンなら150軽く投げてる投手いくらでもいるやろ
856それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:55.10ID:IyV0coTCM1111
>>844
下半身鍛えないからすぐ壊れるけどな
857それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:39:56.20ID:knA+JINq01111
元プロのレジェンド達も昔を知るファンも江川は化け物って言うし
映像見ても確かに球質凄く見えるけど
成績見たらなんかとんでもない化け物って感じはせんのよな
ダルマー千賀山本の方が全然良く見える
https://imgur.com/qzKR8M8.jpg
858それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:05.47ID:PnjE0sOua1111
>>841
いやそれは千賀の方が速い可能性高いやろ
逆になんで千賀の方が遅いと思うんや
859それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:08.93ID:7cvWAbnL01111
江川について語られるべきは球速よりも20勝して「なぜか」沢村賞取れなかったことだろw
860それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:27.64ID:kkBUXHYU01111
>>754
これが159程度のわけないわな
今って160出ても、え今ので?って感じで沸きもしない
861それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:45.75ID:OjnJzCiOM1111
由規は普通にいろんな球場で155くらい連発してたから引っ掛けた1球が160超えるのはまぁありえなくはないかなと思うわ
862それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:45.85ID:F+ko2mCH01111
20年後のAIで解析したら2022年当時の150キロは145キロでしたって可能性もあるかもしれんぞ
863それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:50.61ID:gdSfDnnr01111
>>830
お前は何者だよ
864それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:53.48ID:rDIWiMWu01111
この手のスピードガンの話でなぜか下限は正確に測れてて上限は抑えめみたいな論調だよね
小松本人が上に振れてたみたいなこと言ってた話もあったのに
865それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:59.27ID:CKDB3E1601111
あの時代にこれはレベチすぎるわ
そら見えない見えない言われる
866それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:40:59.52ID:GKehm5sQa1111
>>707
そんなわけねーだろ
このスレのお爺ちゃん達を馬鹿にするな
867それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:41:00.29ID:Z+ct8Mx6d1111
まあまた40年もすれば更に科学が進歩して佐々木おっそ
絶対160も出てないわってなるだろうな
2022/11/11(金) 12:41:01.62ID:UTDwGAIg01111
>>854
日本人がメジャーにいくと7キロくらい上がってたのも理解できるな
869それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:41:06.10ID:95t+wDEia1111
>>857
投球回に対して奪三振が少なすぎる
当時の事情考えても少ない
870それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:41:10.00ID:IyV0coTCM1111
>>857
32歳でやめたらそらそうよ
もっとやってたら200は勝っただろうし
871それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:41:37.91ID:fu768/V701111
>>856
高校時代が全盛期とか言われる江川のスレでよくそれが言えるな
872それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:41:54.83ID:EvLeP9odM1111
>>857
266試合投げて完投110ってのが隔世の感あるな
873それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:42:10.29ID:GKehm5sQa1111
>>841
これは平均的お爺ちゃんの意見
874それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:42:28.98ID:55X8gDSl01111
>>263
フレームで割って算数したら球速でるんじゃねえの?
875それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:42:30.56ID:ET5NwkRSM1111
>>864
計測方法考えたら遅く出ることはあっても速く出ることはない
下限と捉えるほうがいい
876それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:42:41.18ID:OjnJzCiOM1111
ちなみにアマに対してはトラックマン使ってないからアマの球速はスピードガンの数値やで
877それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:42:56.33ID:Rg0eB0U201111
>>822
めっちゃ海沿い出身やのに
都城で見かけたんか
878それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:43:08.33ID:upvNft94a1111
速さ比較したいならリリポからベース通過までのコマ数でわかるんとちゃうの
879それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:43:22.51ID:TWIOItoVM1111
陸上とかの記録も更新されまくってるからな
更新されないのは旧ソ連のドーピング塗れの記録くらいや
球速が上がらない方が不自然よ
880それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:43:24.14ID:IyV0coTCM1111
佐々木とか騒がれるほど大した投手に思えん
イニングも稼げんし昨日も普通にとらえられてたし
2022/11/11(金) 12:43:33.79ID:qzcq8TIQ01111
元祖ONと現代ON(岡本中田)ってどっちが強えの?
882それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:43:38.50ID:pzGZjlhT01111
>>853
すまんがあの程度のカーブだけとか普通にゴミやぞ
現代でツーピッチが通用するのはスライダーとかフォークとかの空振り取れる球種でしかも1イニングのリリーフ限定や
883それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:43:48.98ID:Rg0eB0U201111
>>835
実家の近所のババアムカつくと石投げてくるので有名やった
884それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:44:01.55ID:4Qh4+vuza1111
斎藤隆がMLB行った途端自己最速更新して37歳で159キロ出したのは草生えた
885それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:44:14.21ID:D+V7TGwL01111
江川よりガンが速い投手は当時いなかったの?
886それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:44:23.56ID:i2wPuuQK01111
1950~60年代のメジャーと比べたら今のメジャーリーグはお遊び
張本が正しいんだよ
当時のメジャーは次元が違うって
NFLやNBAの選手全員に野球やらせたらどうなるか想像してごらんよ
887それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:44:25.45ID:TWIOItoVM1111
>>874
フレームが荒すぎて一コマで10km以上誤差が出るから
まともに計算するのは無理
888それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:44:34.26ID:GKehm5sQa1111
>>882
そんなわけねーだろ
ストレートとカーブだけで抑えるからレベチなんだわ
889それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:04.89ID:fu768/V701111
昔の試合見てたら2000年代の前半ですらツーシームすら登場してない
シュートはシュート、ストレートはストレートでほぼほぼアウトコースにしか投げない
一気に野球のレベルが上がったのはこの10年の話だわ
890それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:09.33ID:saeNKrHK01111
高校の地区予選では相手打者が江川のボールに掠っただけで響めきが起きたってくらいの文字通りの超高校級投手だった
891それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:13.44ID:Rg0eB0U201111
じいちゃんの形見にベーブ・ルースみたいなバットグラブあった
バッセンで打ったら折れた
2022/11/11(金) 12:45:25.58ID:GLWp9qH3d1111
SASUKEが1番分かりやすいかもな
昔はマジ突き詰めた変な奴しかクリアしてなかったけど
何回もやり続けたら攻略とか普及して全体レベル上がってるからな
それでもSASUKEオールスターズとかが若かったら絶対今の奴らより行けそうな気がするし
893それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:35.14ID:eoqDvKW+01111
>>857
260イニングの年あるし今よりは多いやろうけどローテ制が今とそんなに変わらん時代からで生涯の年平均が15勝は際立った成績やと思うけどな
894それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:40.13ID:yasZrLQVd1111
おじいちゃんウキウキで草
895それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:43.05ID:nVK9r3DT01111
>>850
勝率6割以下で優勝できるスポーツでそんなアホなこと言うのやめーや
896それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:44.81ID:QBOmkEuGa1111
そもそもaiだろうが当時のカクカクの映像でわかるわけねー
897それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:45:59.38ID:pzGZjlhT01111
>>888
だから当時でもNPBの非力打者にボコボコHR打ち込まれてるし現代基準だと奪三振率も低いやろ?
898それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:07.44ID:i2wPuuQK01111
バカ「現代の球速すげえ!」←スピードガンが進化しただけですw
千賀則本と小松郭泰源は球速同じだからwwwwwww
899それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:15.91ID:lE+QphEsd1111
>>857
奪三振見ると1982に既に壊れてるんやな
900それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:20.50ID:DE05YxNJ01111
山本由伸が159キロ出るなら
堀内も155くらい軽く出しててもおかしくはないね
901それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:37.60ID:aEgc2ocxd1111
>>881
守備だけは時代関係ないから元祖ONじゃないの
902それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:41.42ID:Mzw00B4001111
>>879
そうそう
短距離も長距離もジャンプも泳ぎも、絶対的な数値がでる記録は現代のほうが上

どうしても塗り替えられないのは、戦後すぐくらいに東ドイツやソ連が出しまくった投擲系の記録…って
江川がドーピングしてたなら今より凄かった可能性は十分に…
903それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:42.47ID:GYDODLELd1111
高校時代の江川なら信じた
904それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:46.27ID:D+V7TGwL01111
へー小松って人が当時154出してるんか
その人今だったら170キロぐらい出てたんちゃうか?
905それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:46:51.60ID:GKehm5sQa1111
>>897
江川はレベルが違うんだああああああああああああああああ
906それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:47:20.77ID:Rg0eB0U201111
>>886
語り口もちょっとハリー
907それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:47:22.44ID:Gbfz9b+u01111
>>25
なるほどなぁ
908それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:47:24.23ID:R3OCB07Q01111
ワイは江川からホームラン打ってるで
140やな
2022/11/11(金) 12:47:40.15ID:20dWGpkF01111
>>754
伊良部だけはガチやと思うわ
アメリカ人の血入っとるし
910それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:47:49.50ID:OjnJzCiOM1111
現代で先発ツーピッチって成立するんやろか
分業が更に進んで今後先発のイニング少なくなりそうなMLBやと現れそうやろか
911それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:01.87ID:ET5NwkRSM1111
>>881
時代差があるものは傑出度で見るべきと思うから王長嶋は歴代でも飛び抜けたレジェンドと言う他ない
あれを超える傑出は平均レベルの上がった現代ではもう無理じゃねーかな
912それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:07.53ID:IyV0coTCM1111
ビエイラの164だっけ
あれ正式認定はクソだろ
東京ドームのスピードガン表示は打球が反映されることが多いの知らんのかよ
2022/11/11(金) 12:48:14.87ID:8zCEwZk601111
伊良部ぐらいになるとほぼ現代野球やな
914それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:48:19.82ID:PTzcc9U601111
ちな沢村さんの投球フォーム
https://i.imgur.com/nLaf1vl.gif
915それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:27.95ID:0C63dOfj01111
解析者「150±10くらいだと思います」
マスコミ「当時○○は160出てた!?」
お前ら「○○は160!つまり△△は170や!」
お前ら2「△△が170なら□□は180やん!」

解析者「!?」
916それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:29.90ID:NhZi1jVbM1111
メジャーはイチロー全盛期位が1番レベル高かったらしいけどなんでその時代最強だったプーホールズが最強選手議論に入らないの?
917それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:34.57ID:D+V7TGwL01111
ガンの性能が悪くて球速ブレてるって言うなら江川もたまに155ぐらい出てもおかしくないよな?
918それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:36.29ID:4Qh4+vuza1111
>>902
50年前の陸上選手に今のシューズ履かせて今の走路走らせたら相当記録縮めそうな気はする
919それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:38.22ID:kkBUXHYU01111
>>900
山本由伸みたいな常人体型が159出せてる時点で体格がどうだから無理ってのは通じんわな
2022/11/11(金) 12:48:43.06ID:i2wPuuQK01111
>>911
競技人口激減してレベル落ちてるから行けるだろ
大谷とか村上とかそれじゃね?
921それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:48:48.78ID:tG8N5cDnd1111
マグヌスかな
922それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:03.01ID:TWIOItoVM1111
>>910
デグロムは実質スライダーとのツーピッチやろ
まああれだけ速い変化球なら何とかなるか
2022/11/11(金) 12:49:08.65ID:Nhg7YMg701111
福本の盗塁の方がアレよな
足はクソ速かったんやろけど
クイックとか今と段違いやろ
924それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:09.26ID:fu768/V701111
>>913
それは現代野球を舐めすぎ
925それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:14.14ID:kkBUXHYU01111
>>918
海外の番組でそれ検証してるやつあったな
926それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:16.42ID:Mzw00B4001111
>>892
せやせや
人間って学習して成長するから、ノウハウの積み重ねなんよな

だからって、昔のSASUKEオールスターがショボかったって言ったらそうじゃなくて叩き台になったから今のほうが凄いんであって
927それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:16.76ID:ET5NwkRSM1111
>>920
その二人も王長嶋に比べたらたいして傑出してないよ
928それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:31.07ID:OjnJzCiOM1111
昔の日本人がよくやってた沈み込み前離しフォームってあれパワー逃げまくってるよな
最近の投手って昔なら立ち投げとか言われまくるやろ
929それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:49:44.25ID:Z0AOqJr101111
残ってる映像やと小松は145km以上を連発してるけど江川はそういうことはないな
930それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:49:45.49ID:CKDB3E1601111
金やん「ワイは170キロ投げてた 本人が言っとるのを信じないのか!」
2022/11/11(金) 12:50:07.54ID:i2wPuuQK01111
>>916
すでに野球人気落ちてたやろ薬で誤魔化してただけやん
冷静に考えたらショートとかオジー・スミスみたいに黒人がやるべきやろ白人より守備範囲広いんやから
黒人減りまくりな今よりはマシやけど
932それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:10.37ID:AQikPioga1111
>>915
やっぱり5chってゴミだわ
933それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:15.55ID:D+V7TGwL01111
>>923
あの時代クイックあったん?
投手のリリースから二塁までの送球の時間5秒ぐらいありそうやけど
934それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:24.26ID:ET5NwkRSM1111
>>928
打たれないことを考えるならそれはそれで理に適ってるかもしれんよ
球速を突き詰めるならそうではないけど
935それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:30.41ID:OjnJzCiOM1111
>>922
デグロムチェンジアップも10%くらい投げるやろ
あとごく偶にカーブ
936それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:40.75ID:20120g6id1111
>>758
gifなのにミットに収まる音がした
937それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:40.87ID:tD4briYA01111
>>833
山本昌とか星野は緩急の妙やから違うやろ
938それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:44.35ID:fu768/V701111
>>923
福本は背中を見ただけで牽制来ないか判断できる天才
赤星のレベルでようやく理解できる感性の持ち主やぞ
939それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:48.13ID:4Qh4+vuza1111
>>923
そもそもクイック自体が福本対策で生み出されたんじゃなかったっけ
940それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:50:52.96ID:1HWa3H4Sa1111
今基準でも恵体でしかないガチムチ佐々木主浩が抑えなのにアベレージ145キロだったの不思議
投球フォームも現代的なのに
941それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:51:17.17ID:2SlgtS5sd1111
>>929
まあ、その小松が「江川のストレートまじすごかった!」って
言ってるから当時基準だとまじすごかったんでしょうな
942それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:51:27.29ID:EvLeP9odM1111
>>933
福本を封じるために野村が編み出したのがクイックという概念や
諸説あるけど
2022/11/11(金) 12:51:45.10ID:mYU79zWy01111
ボールの回転数が高かったんやろ
944それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:51:49.36ID:kkBUXHYU01111
>>916
そんな説初めて聞いた
それはないと思うぞ
945それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:51:54.96ID:Z0AOqJr101111
>>939
クイックは三原西鉄時代からある
946それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:52:02.98ID:wbvx8Dg801111
晩年村田兆治ですら140ちょっとに見えねえもんなアレ
947それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:52:06.54ID:HpS6/SAJp1111
>>23
プロわか
948それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:52:12.85ID:On/eBvfu01111
金やん170km/hも現実味帯びてきたな
949それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:52:17.45ID:bgpsZajXd1111
AIとか使わんと球が離れてから着弾までの時間で測ったらいかんの?
950それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:52:19.76ID:D+V7TGwL01111
>>942
へー
大変やったろうな当時のピッチャー
クイックの影響でコントロール終わった投手死ぬほどいそう
2022/11/11(金) 12:52:30.70ID:env3J6bZp1111
カナヤンよりは遅く感じるけどな
952それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:52:37.13ID:knA+JINq01111
江川スポーツニュース出た時ちょっと捻った事言ってくれるから好き
全然頭の中に無い事言ってくれて楽しい
2022/11/11(金) 12:53:05.53ID:i2wPuuQK01111
>>949
今のスピードガンの基準で何キロ出てたかに意味があるんや
2022/11/11(金) 12:53:09.73ID:Nhg7YMg701111
>>938
下手したら今の方が盗塁しやすいとかになりそう
955それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:53:10.65ID:fu768/V701111
>>949
昔は凄かったっていう結論を出すための番組やから凄くない結果が出そうな解析結果は出さないに決まってんだろ
956それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:53:11.68ID:AQikPioga1111
は?金やんは180km/hだが?
957それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:53:49.94ID:OeYmVGkj01111
正直うさんくせえ
958それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:53:57.23ID:bv3GChaB01111
未だに映像見るだけで凄さが分かる
バラエティ番組とかに出てくると胡散臭いおじさんだけど
959それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:54:26.21ID:kkBUXHYU01111
>>946
しかも晩年村田兆治が奪三振王とったのって野茂や伊良部の時代とほぼ変わらんもんな
若い頃どんだけ化け物だったんだろ
960それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:54:34.83ID:y5FCuniI01111
福本は数字自体は当時のあれだろって思うけど
対策されてからも自分で映像撮って解析してたとか面白いよな
961それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:54:41.70ID:3KXqiUpB01111
ジジイの江川好きは異常
962それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:55:31.93ID:WqXn5qgi01111
>>897
打者はフライボールレボリューションでホームランが評価される時代じゃなくて当てて転がす時代だし
投手も三振を取ることよりも防御率や完投完封が評価された時代やし
その辺全然違うんじゃね
963それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:56:12.11ID:KFpx88o7M1111
当時の映像解析して球速分かるわけねえだろう
AIつっときゃ騙せると思ってんじゃねぇぞガイジ
964それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:56:38.99ID:kfm2gtw301111
プロ入りまで遠回りしたのがな
高校時代が一番凄かったみたいな話は聞くな
965それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:56:52.58ID:yE76heVs01111
河原で石投げをしていたら身につけたそうで
江川の投げ方は教えても真似できないとか言うてたな
石に回転をつけると遠くに届くコツがボールでも出来るそうだが
ストレートが良くなっても江川のように変化球が苦手になるっぽい
966それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:56:57.10ID:/7gM5pXp01111
絶対嘘ってわかるからな
江川なんてジジイしか持ち上げてない
967それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:57:04.54ID:knA+JINq01111
江川監督無理なんか
968それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:57:24.97ID:GKehm5sQa1111
江川が最強投手だからな

江川が最強投手
松坂が最強投手
ダルが最強投手
大谷が最強投手

これで年齢バレるの草
969それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:57:26.84ID:Zx2smmiS01111
爺イライラやん
2022/11/11(金) 12:57:34.92ID:i2wPuuQK01111
盗塁史上最高は木塚忠助やぞ
78/8 やからな
2022/11/11(金) 12:57:41.17ID:8zCEwZk601111
>>924
そういうもんか
でも君がいうようにツーシームの登場を分水嶺とするのはありかもしれんな
972それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:58:51.53ID:TWIOItoVM1111
>>965
縦振りやからな
藤川もそうやけどあのフォームでは手首を捻るスライダーみたいな変化球はロクに投げれん
973それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 12:58:53.87ID:QKO2yoPn01111
まあでも本当に上を通過するらしいからな
974それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:58:54.18ID:WqXn5qgi01111
イチロー松井辺りすら現代野球ではない気もする
975それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 12:59:24.10ID:fu768/V701111
>>971
星野阪神が優勝した時ですらチェンジアップ投げるのが井川ぐらいのもんやぞ
少し前の野球でもそんだけレベルは低かったんや
976それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:00:01.64ID:QG72rCv401111
でも大谷みたいなのが一人当時いましってなら別にありえるやろ
夢もあるわ
977それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 13:00:02.69ID:kkBUXHYU01111
>>965
金田も石投げの名人だったらしい
978それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 13:00:05.80ID:WqXn5qgi01111
>>975
パワプロ脳だと90年台からみんな投げてたから
979それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 13:00:24.76ID:IJ4GUYDEa1111
そもそも現代野球って、なんだよ
980それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 13:00:42.16ID:GKehm5sQa1111
結局大谷が最強投手で決まったのでお疲れさんやで
981それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:00:46.56ID:yE76heVs01111
>>960
盗塁のコツを聞かれてヒットを打つこととかな
出塁できないと、どれだけ足が速くても意味ないってな
982それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:01:15.41ID:gmaee0y501111
ササローみたいな突出した化け物を見てると昭和でも160とか投げてた奴がいてもおかしくはないな
2022/11/11(金) 13:01:26.62ID:Q0ew8FSA01111
>>975
チェンジアップがチェンジアップと呼ばれずとも似たような変化球は昔からあるんやが
2022/11/11(金) 13:02:17.38ID:i2wPuuQK01111
メジャーリーグの最高到達点はハリーが言う通り50~60年代で
日本の最高到達点は80年代だろうと思われる
現代は他の競技に才能が吸われてるから当時じゃ活躍できないレベルの選手でも活躍できてる可能性が高い
今のドラフト3位あたりは80年代なら指名されてたか怪しい
985それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:03:12.08ID:jIwQjI6C01111
回転多くなると終速落ちて高さは落ちにくくなるって言うし別に嘘じゃないでしょ
986それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:03:38.30ID:4zD2NFgf01111
こいつの信者て何歳やねん
なんGってジジイばっかやな
987それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:03:52.66ID:knA+JINq01111
15年後なんG民「大谷や佐々木朗は雑魚。低レベル時代にちょっと無双してただけ」
こういう時代も来るんかな
988それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:04:14.92ID:WNhs5Tfpa1111
>>2
現代目線(野球未経験者の豚の感想)
2022/11/11(金) 13:04:53.75ID:6vBHro6j01111
>>975
チェンジアップは権藤ですら投げてるぞ
990それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:05:08.51ID:KwCHTupda1111
>>263
いや絶対158は出てないわ
991それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:05:10.56ID:GKehm5sQa1111
>>986
野球は歴史が長いからお爺ちゃんも語れるねん
そこが他のプロスポーツとは違うわね
2022/11/11(金) 13:05:45.10ID:wv/mDBcY01111
>>972
あの手の投手はフォークとカーブしか投げられないな
2022/11/11(金) 13:06:11.28ID:wv/mDBcY01111
>>975
スクリューって言い方してただけど昔からおるぞ
994それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:06:13.11ID:JdSOqKni01111
AI君も忖度覚える時代か
995それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:07:52.32ID:WqXn5qgi01111
カッターもまっスラだっただけやしな
996それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:08:45.68ID:TQyYHNlba1111
145キロそこそこの質の良いストレートみたいな感じやろ
997それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:08:50.89ID:yE76heVs01111
>>976
江川は打撃の才能もすごかったそうだが・・・
アマのころから知っている高木豊が、本人を前にして江川はほんと努力しないとツッコんでいたことある
野手としての才能は生かさないし、投手としても、すぐ手抜き投球してさぼっていたろってな
2022/11/11(金) 13:09:08.43ID:wv/mDBcY01111
ツーシーム → シュート
カッター → 真っスラ
チェンジアップ → スクリュー(左)



昔は呼び名が違っただけや
999それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/11(金) 13:09:15.28ID:cy3fGXM401111
うめ
1000それでも動く名無し
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2022/11/11(金) 13:09:36.49ID:+YiF835T01111
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