最新AI「全盛期江川のストレートの球速158km 回転数2750。平均的投手のストレートの25cm上を通過する」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:10:04.29

化け物やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:08.48

>>399
スピードガンとトラックマンで速度変わるしそら精度によるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:12.92

>>403
漫画のラスボスのスタッツやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:16.23

江川の時代なんて球場クソ狭いし
9回完投が当たり前だし常に本気で投げてないからな
そら防御率なんて悪くて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:23.30

単純に映像を1/10再生して、大谷のストレートと並べればわかる話じゃね
初速の速さだけで物事いうからおかしいんであって、実際はリリースしてからホームベースに届くまでの時間が重要なんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:29.91

回転数だけならダルの方がありそうだな
今年もストレートの回転数はメジャートップクラスだったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:32.53

>>410
メジャーの球速のインフレは怪しいよな実際

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:33.05

現代だって大谷みたいな突然変異がいるんやし
昔にもいてもおかしくはないやろ
160kmでてたどうかは別にして

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:39.90

>>380

>>263
小松の方が圧倒的に速く感じるわw

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:45.66

AIてたまにアホなこと言いよるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:45.66

そらそうよ
江川の全盛期て高校時代なんやろうけど冗談みたいな成績やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:50.43

NPBの平均球速が上がってるってのも嘘なんだよな
単に計測の精度が上がっただけで投手のレベルは上がってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:56.61

最新AI(最近の映像のみで学習済み)

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:56.71

岡田は小松の150km超より江川の方が速く感じたって言うとった

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:59.22

昔のスピードガンは物理法則を無視してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:55:59.76

>>377
て抜いてたのはその通り
温存投球だから完投できたのは、当時の打撃レベルが低かったから
今のコーチはそこを無視してるから、完投しないのはおかしいという
差があるのは打撃

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:00.26

トレーニングとかスポーツ科学も大事だけど、最終的には才能が全てだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:07.66

>>418
球場は狭くても道具が劣悪でボールが飛びにくいっていう投手側のメリットもあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:22.78

まあ小松と則本の差は感じないから+5キロぐらいは見てもいいかもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:23.99

>>418
確かに
でも奪三振率は大したことないんよな江川

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:39.94

>>400
大谷と同じ程度ってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:41.63

現代野球厨って50年後「大谷村上はカスw」とか言われても受け入れられるんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:42.12

>>409
そいつらが185くらい投げてただけの話やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:56:43.11

アテネ五輪で黒田が164キロ出してたけどもう認める方向でええってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:01.80

>>424
AIが幅を持たせて出した回答の一番上澄みを掬うのがこの手のテレビ番組やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:03.07

>>282
1試合平気で200球とか投げられるのは王や長嶋みたいな以外には適当に投げてても抑えられるってことやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:08.65

これがマグヌス効果？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:08.85

>>407
あの時代は二日酔いで試合出るなんて当たり前で酷いときはベンチ裏で酒盛りしてたからな　
食生活もめちゃくちゃやったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:09.07

やっぱりそうだよな
あの球が140km/hとかありえんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:15.85

まぁプロ選手がこぞって江川のストレートは凄いって言うんだからマジで凄かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:32.82

それはないな
カーブの球速とか120km/hちょいやけどこれも135km/hとかになるんか？
同時期で150km/h越えの選手は160km/h余裕で超えてることになるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:40.01

>>380
小松は速いね
160近く出ててもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:41.51

>>410
でも大谷が日本のスピードガンで160出してメジャーでも160くらいだからそこは否定しなくてもいいかもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:45.99

>>283
フレームレート低くてカクカクな分むしろ今より速く見える

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:57:58.22

今日のモーニングショーは面白かったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:04.39

>>440
当時の巨人ON以外は中日みたいやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:07.59

昔は主力打者はまだしも
下位打線の打者のレベルが大差やからな
もう映像で見ただけで打てる訳無いだろってフォームで打ってるから
そりゃエース級なら手抜きしても抑えられるわ、って思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:08.47

>>399
https://i.imgur.com/pFkHCoa.png
初速と終速の違い
江川の145kmは終速で初速を算出したら158kmってこと
藤川で差が12kmやから藤川レベルのノビのあるストレート投げてたって話なら差が13kmあっても不思議じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:11.65

平均球速が今よりも低い時代にこれだけの投手が居たらもっと無双してていいのに成績見るとそんなやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:12.31

実際140ちょいちょいの球には見えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:15.01

本気で信じてる昭和脳のジジイおってビビるわ
こういうのがネトウヨとかになるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:29.31

バックネット裏から見たけど当時のピッチャーの中では明らかに質が違ったわ
今の選手の方が速いって言われたらそれまでだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:30.01

なんでこいつ監督やらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:40.28

>>434
せやから抜いて打たして取る必要あったんやろ
工藤なんか専任制整備された現役後半の方が奪三振率高いぐらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:51.84

そもそも、球質のホップって球速が155越えたあたりから出なくなるんやなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:58:59.38

>>436
その頃はワイらが老害になってるから大谷擦り続けるぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:00.35

金田のワシは170kmもマジな可能性があるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:01.81

>>379
1次ではないが一応ソースはある
あのコピペより詳しく記述されてるからある程度の信憑性はあるんちゃうか

>最後に、当の王本人は過去のインタビューで「生まれ変わっても一本足打法で打ちますか？」と
>聞かれた際にこう回答している。
>「それはどうかな？　やっぱり、その時代のピッチャーたちがどんなピッチングをするかによって違ってくるんじゃないかな。
>（中略）ただあの時代、僕にとっては一本足打法が間違いなくベストだったということ。『俺にはこれしかないんだ』と
>覚悟したときから現役を辞めるときまで、僕には一本足に対する迷いはありませんでした。もちろん時代によって
>野球は変わるし、打者にしろ投手にしろ今の方がレベルはうんと高い。でも、同じ条件でやるなら、僕も決して負けないよ」
https://nikkan-spa.jp/1420935/2

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:02.44

https://www.nicovideo.jp/watch/sm406771
昔の投手でもこいつとかはガチで速くみえる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:03.89

>>457
入団経緯やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:04.60

まぁ人間が30年40年でそんな身体能力上がるわけない
投球フォームでちょっと変わるかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:08.34

•江川の球速は当時のスピードガンでは135キロだが現代のAIで測ると155キロ
•当時のスピードガンでは小松の球速は150キロ前半
•当時のスピードガンでは山本昌の球速は135キロ前後
•2015年のスピードガンの山本昌の球速は135キロ前後

→小松の本当の球速は165キロ
→スピードガンはこの7年でとんでもなく進化した

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:15.29

>>436
そら大谷がカスと思われるくらいだから化け物揃いなんだろう
なら受け入れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:23.78

>>263
ブーマーと落合の対戦楽しすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:30.87

150はいけるやろうけどそこまで盛るとうそくせえ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:59:38.54

>>370
室伏はちょっと投げ方のコツ教えたら3日で150出せそうやったな
あいつは日本以外の血も入ってるけど

金やんとか村田兆治とか江川とか現代でもそこそこ恵体な方やし今の機器で計測したら150は出てそうや
球種少ないから二軍でもボコられるやろうけど22歳くらいの肉体を取り戻して現代の技術やトレーニングを学べば1年で適応できるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:05.66

実際映像見ると絶対150超えてるやろみたいな球投げてるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:10.14

奪三振率みりゃ誰が凄いか全部解決するやろ
野茂なんて21完投で三振率余裕で9超えてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:12.88

10年後の解析では１００マイル超えてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:19.93

堀内のこのフォームってどうなん？

https://youtu.be/-lLMEHFcW7k

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:20.17

>>459
藤川は150km超えより148-9kmくらいが一番空振り取れる言うてたな
スピンとスピードのバランスが色々あるんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:41.38

多少盛ったとしても150以上は確実に出てるよ
でも常時150以上のの佐々木朗希より凄いとは思わんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:41.70

>>465
トレーニング技術やスポーツ医学は劇的に進化してるから平均レベルは全然違うだろうけどそれを覆すのが才能だからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:43.11

経験してる人らの証言からはスピードよりも質が異質だったんやろ
浮き上がってくるように感じるストレート

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:43.41

http://pbs.twimg.com/media/FeJWaA_akAALknX.jpg
2022年　先発・リリーフ・Total
ストレート平均球速

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:00:52.30

>>461
金田(170キロ)をボコボコにするメジャー(180キロ)のストレートがチェンジアップに見えるサチェル・ペイジ(200キロ)

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:05.60

>>466
やっぱ小松辰雄がNo.1なんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:12.84

昔って中軸以外は一部を除いて当てること重視のバッティングだから奪三振率は上がりにくいで
投球回数も多いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:22.19

>>474
桑田かと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:25.90

>>466
へー、そんな奴が防御率3台なんやな
どんだけレベル高かったの日本野球界は(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:35.50

多分上原とかああいう感じのピュッとくる感じなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:43.09

江川の高校の時の映像見たが、バックネット側から見たストレートはえげつないくらい浮き上がってたで
高校時代がピークだったいうのも納得したわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:43.57

江川の強みってふんわりしたフォームからのズドンやないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:44.74

小松辰雄は未だにドライバーで300ヤード飛ばすからガチやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:45.21

江川
240回　221三振

松阪
240回　214三振

ダルビッシュ
232回　277三振

やっぱりダルビッシュはバケモンやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:46.40

さすがノビ５持ち

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:48.68

>>470
室伏がハマスタで始球式したらすごい手投げでアウトローに138キロ投げててそのまま先発しろと言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:50.47

>>348
そら全般の話やな
個別で見たら今でも通用する昔の選手おるやろ
60年代前半生まれのピッチャーなんかもう余裕やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:53.73

>>465
短距離記録とかガンガン更新されとるやん
なお女子

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:01:55.55

>>466
昌のせいですべての仮定が崩れ去るのすきやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:02:03.55

オッサンを超えた爺共が持ち上げたいのが見え見えでキツかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:02:09.64

>>263
すげーなほんと
大スターだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:02:38.83

>>440
それもあるだろうけど、シンプルに長く投げる才能と努力もあった

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:02:45.19

>>482
当時の野手はめちゃくちゃレベル高いらしいからな
ソースは落合

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:00.67

昔は終速計ってて今は初速やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:12.73

実はフォーシームは球速はあまり大事じゃない。大事なのは回転数や
回転数が高いほどポップアップしてるように見えて空振り率が高くなる。
2500回転くらい超えたら一流と言っていい。全盛期藤川球児の火の玉も回転数が2800くらいあったから全然打てなかったんや

逆に大谷は163km出るけど回転数は2200くらいしかなくて平凡だからバカスカ打たれるんや
だから日ハムの達も「ストレートは球速より回転数重視。大谷よりダルを目指してる」て言うてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:19.22

>>489
変化球のレベルがちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:25.61

平成の怪物の頃でさえ
150超えてたら凄い速球投げるな、ってイメージで160なんて夢のまた夢だったのに
昭和の怪物の時代にそれ以上のスピードが出てたはずもなく

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:27.76

背筋があれば高く飛べて速く走れて投げれるんや全ての源は背筋や
ソースは室伏

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:35.45

初速表示はええけどそれが投手の球速ってことにするのはおかしくね？

初速は１５５とか出ててもバッターが打つときには１４０キロくらいになってるわけやろ？

じゃあ１４０キロのピッチャーやんかそいつは

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:45.41

>>489
松坂はかわいそうや
高卒1年目から投げまくりからの3年目でその年12完投してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:46.91

まあでもこんな数字でも驚かないよ
高校時代の江川が最強だって人はたくさんいるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:47.54

現代になるほど優れてるなら現代人が戦国時代行ったら無双できるのか？ダヴィンチも坂本龍馬も今なら凡人なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:47.75

>>436
受け入れられるでしょ
スポーツに限らず、ほとんどのことってどんどんレベルが上がってる
あれだけゆとり(笑)とか言ってるけど、大学の受験問題とか氷河期の時のほうが簡単だし

でも、それって今が凄いって話じゃなくて先人の努力の積み重ねなんだよね
先人が後人にノウハウを残したから凄いのであって、アホ老害の「ワシのほうが凄かった」はその功績をぶち壊しにする振る舞い
野球界でもノムさんや王さんみたいな、選手として指導者として活躍した人は今のほうが凄いと認める
凄くしたという自負もあると思う
でも、えもやんとかかねやんとか江川とか選手としてしか活躍できなかったやつが「ワシのほうが」ってなっちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:55.83

>>396
球速は全力出しても140後半、変化球は先発なのにガチで並のカーブ1個しか無い（江川の現役当時でも時代遅れ）のに一流だったから逆説的にストレートすげえってなるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:03:57.41

>>498
へー、ならその頃の助っ人外国人は全員メジャーで大スターになってるだろうね(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:04:08.28

>>493
ジョイナーはね
オクスリパワーで生物学上女ってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:04:12.58

映像みてもめっちゃノビてるもんなあ
先発できる藤川やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:04:12.92

昔の速球派だと伊良部はガチですげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:04:23.39

>>444
プロ野球選手「山本昌のストレートは速い体感150キロ以上に感じる」

実際は135キロ

体感で信じたら
昔の選手はみんな180キロになるわw

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:04:27.49

>>499
そうやぞ
だから終速計で150出してた小松とか村田はバケモンやね