最新AI「全盛期江川のストレートの球速158km 回転数2750。平均的投手のストレートの25cm上を通過する」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 11:10:04.29

化け物やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:38:51.40

>>831
現代基準なら164キロやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:38:57.63

>>828
今名手と言われてるショートでも昔のボコボコなグラウンドならエラー連発だろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:38:59.97

>>831
小松は球速自体は江川より槙原と俺の方が速かったって言ってたな
なんかのyoutubeで見た

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:00.67

>>841
全国の球場のスピードガンが一斉に更新されるとでも思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:01.01

今の選手に戦時中のメンタルあったらWBC5連覇出来るはずや
それだけ時代の違いは大きい

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:14.14

球速は進歩してるのは確かだろうけどコントロール能力を上げるトレーニングって進化してるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:17.47

>>836
ドーピング違反で追放やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:18.92

江川は球児みたいな三振取れるストレートもあるけどなんせコントロールよ
球種カーブのみ言いながら色んな軌道でギリギリ投げ分けるし今だと通用しないなんて言うのいるけど成績なしで見た時むしろ今出てきた方が評価されるタイプやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:27.38

>>815
だからメジャーもあがってるじゃん
2キロちょい
でも日本は5.5キロも上がってるわけやん
その差はスピードガンからトラックマンに切り替えたときに急に甘くなったからだよねって話

2010年頃野球chで神宮のガンゲロ甘由則インチキ160キロ叩きみたいなのめちゃくちゃあったやん
それくらい各球場の差があった
今の球速は一律で当時の神宮くらいじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:30.31

江川の時代より2000年からトラックマン導入までの投手の過小評価がかわいそうだわ
この時代、トラックマンなら150軽く投げてる投手いくらでもいるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:55.10

>>844
下半身鍛えないからすぐ壊れるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:39:56.20

元プロのレジェンド達も昔を知るファンも江川は化け物って言うし
映像見ても確かに球質凄く見えるけど
成績見たらなんかとんでもない化け物って感じはせんのよな
ダルマー千賀山本の方が全然良く見える
https://imgur.com/qzKR8M8.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:05.47

>>841
いやそれは千賀の方が速い可能性高いやろ
逆になんで千賀の方が遅いと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:08.93

江川について語られるべきは球速よりも20勝して「なぜか」沢村賞取れなかったことだろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:27.64

>>754
これが159程度のわけないわな
今って160出ても、え今ので？って感じで沸きもしない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:45.75

由規は普通にいろんな球場で155くらい連発してたから引っ掛けた1球が160超えるのはまぁありえなくはないかなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:45.85

20年後のAIで解析したら2022年当時の150キロは145キロでしたって可能性もあるかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:50.61

>>830
お前は何者だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:53.48

この手のスピードガンの話でなぜか下限は正確に測れてて上限は抑えめみたいな論調だよね
小松本人が上に振れてたみたいなこと言ってた話もあったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:59.27

あの時代にこれはレベチすぎるわ
そら見えない見えない言われる

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:40:59.52

>>707
そんなわけねーだろ
このスレのお爺ちゃん達を馬鹿にするな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:41:00.29

まあまた40年もすれば更に科学が進歩して佐々木おっそ
絶対160も出てないわってなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:41:01.62

>>854
日本人がメジャーにいくと7キロくらい上がってたのも理解できるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:41:06.10

>>857
投球回に対して奪三振が少なすぎる
当時の事情考えても少ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:41:10.00

>>857
32歳でやめたらそらそうよ
もっとやってたら200は勝っただろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:41:37.91

>>856
高校時代が全盛期とか言われる江川のスレでよくそれが言えるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:41:54.83

>>857
266試合投げて完投110ってのが隔世の感あるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:42:10.29

>>841
これは平均的お爺ちゃんの意見

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:42:28.98

>>263
フレームで割って算数したら球速でるんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:42:30.56

>>864
計測方法考えたら遅く出ることはあっても速く出ることはない
下限と捉えるほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:42:41.18

ちなみにアマに対してはトラックマン使ってないからアマの球速はスピードガンの数値やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:42:56.33

>>822
めっちゃ海沿い出身やのに
都城で見かけたんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:43:08.33

速さ比較したいならリリポからベース通過までのコマ数でわかるんとちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:43:22.51

陸上とかの記録も更新されまくってるからな
更新されないのは旧ソ連のドーピング塗れの記録くらいや
球速が上がらない方が不自然よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:43:24.14

佐々木とか騒がれるほど大した投手に思えん
イニングも稼げんし昨日も普通にとらえられてたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:43:33.79

元祖ONと現代ON（岡本中田）ってどっちが強えの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:43:38.50

>>853
すまんがあの程度のカーブだけとか普通にゴミやぞ
現代でツーピッチが通用するのはスライダーとかフォークとかの空振り取れる球種でしかも1イニングのリリーフ限定や

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:43:48.98

>>835
実家の近所のババアムカつくと石投げてくるので有名やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:44:01.55

斎藤隆がMLB行った途端自己最速更新して37歳で159キロ出したのは草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:44:14.21

江川よりガンが速い投手は当時いなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:44:23.56

1950～60年代のメジャーと比べたら今のメジャーリーグはお遊び
張本が正しいんだよ
当時のメジャーは次元が違うって
NFLやNBAの選手全員に野球やらせたらどうなるか想像してごらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:44:25.45

>>874
フレームが荒すぎて一コマで10km以上誤差が出るから
まともに計算するのは無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:44:34.26

>>882
そんなわけねーだろ
ストレートとカーブだけで抑えるからレベチなんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:04.89

昔の試合見てたら2000年代の前半ですらツーシームすら登場してない
シュートはシュート、ストレートはストレートでほぼほぼアウトコースにしか投げない
一気に野球のレベルが上がったのはこの10年の話だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:09.33

高校の地区予選では相手打者が江川のボールに掠っただけで響めきが起きたってくらいの文字通りの超高校級投手だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:13.44

じいちゃんの形見にベーブ・ルースみたいなバットグラブあった
バッセンで打ったら折れた

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:25.58

SASUKEが1番分かりやすいかもな
昔はマジ突き詰めた変な奴しかクリアしてなかったけど
何回もやり続けたら攻略とか普及して全体レベル上がってるからな
それでもSASUKEオールスターズとかが若かったら絶対今の奴らより行けそうな気がするし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:35.14

>>857
260イニングの年あるし今よりは多いやろうけどローテ制が今とそんなに変わらん時代からで生涯の年平均が15勝は際立った成績やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:40.13

おじいちゃんウキウキで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:43.05

>>850
勝率6割以下で優勝できるスポーツでそんなアホなこと言うのやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:44.81

そもそもaiだろうが当時のカクカクの映像でわかるわけねー

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:45:59.38

>>888
だから当時でもNPBの非力打者にボコボコHR打ち込まれてるし現代基準だと奪三振率も低いやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:07.44

バカ「現代の球速すげえ！」←スピードガンが進化しただけですw
千賀則本と小松郭泰源は球速同じだからwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:15.91

>>857
奪三振見ると1982に既に壊れてるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:20.50

山本由伸が159キロ出るなら
堀内も155くらい軽く出しててもおかしくはないね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:37.60

>>881
守備だけは時代関係ないから元祖ONじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:41.42

>>879
そうそう
短距離も長距離もジャンプも泳ぎも、絶対的な数値がでる記録は現代のほうが上

どうしても塗り替えられないのは、戦後すぐくらいに東ドイツやソ連が出しまくった投擲系の記録…って
江川がドーピングしてたなら今より凄かった可能性は十分に…

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:42.47

高校時代の江川なら信じた

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:46.27

へー小松って人が当時154出してるんか
その人今だったら170キロぐらい出てたんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:46:51.60

>>897
江川はレベルが違うんだああああああああああああああああ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:47:20.77

>>886
語り口もちょっとハリー

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:47:22.44

>>25
なるほどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:47:24.23

ワイは江川からホームラン打ってるで
140やな

2022/11/11(金) 12:47:40.15

>>754
伊良部だけはガチやと思うわ
アメリカ人の血入っとるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:47:49.50

現代で先発ツーピッチって成立するんやろか
分業が更に進んで今後先発のイニング少なくなりそうなMLBやと現れそうやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:01.87

>>881
時代差があるものは傑出度で見るべきと思うから王長嶋は歴代でも飛び抜けたレジェンドと言う他ない
あれを超える傑出は平均レベルの上がった現代ではもう無理じゃねーかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:07.53

ビエイラの164だっけ
あれ正式認定はクソだろ
東京ドームのスピードガン表示は打球が反映されることが多いの知らんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:14.87

伊良部ぐらいになるとほぼ現代野球やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:19.82

ちな沢村さんの投球フォーム
https://i.imgur.com/nLaf1vl.gif

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:27.95

解析者「150±10くらいだと思います」
マスコミ「当時○○は160出てた！？」
お前ら「○○は160！つまり△△は170や！」
お前ら2「△△が170なら□□は180やん！」

解析者「！？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:29.90

メジャーはイチロー全盛期位が1番レベル高かったらしいけどなんでその時代最強だったプーホールズが最強選手議論に入らないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:34.57

ガンの性能が悪くて球速ブレてるって言うなら江川もたまに155ぐらい出てもおかしくないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:36.29

>>902
50年前の陸上選手に今のシューズ履かせて今の走路走らせたら相当記録縮めそうな気はする

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:38.22

>>900
山本由伸みたいな常人体型が159出せてる時点で体格がどうだから無理ってのは通じんわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:43.06

>>911
競技人口激減してレベル落ちてるから行けるだろ
大谷とか村上とかそれじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:48:48.78

マグヌスかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:03.01

>>910
デグロムは実質スライダーとのツーピッチやろ
まああれだけ速い変化球なら何とかなるか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:08.65

福本の盗塁の方がアレよな
足はクソ速かったんやろけど
クイックとか今と段違いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:09.26

>>913
それは現代野球を舐めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:14.14

>>918
海外の番組でそれ検証してるやつあったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:16.42

>>892
せやせや
人間って学習して成長するから、ノウハウの積み重ねなんよな

だからって、昔のSASUKEオールスターがショボかったって言ったらそうじゃなくて叩き台になったから今のほうが凄いんであって

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:16.76

>>920
その二人も王長嶋に比べたらたいして傑出してないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:31.07

昔の日本人がよくやってた沈み込み前離しフォームってあれパワー逃げまくってるよな
最近の投手って昔なら立ち投げとか言われまくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:44.25

残ってる映像やと小松は145km以上を連発してるけど江川はそういうことはないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:49:45.49

金やん「ワイは170キロ投げてた　本人が言っとるのを信じないのか！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:07.54

>>916
すでに野球人気落ちてたやろ薬で誤魔化してただけやん
冷静に考えたらショートとかオジー・スミスみたいに黒人がやるべきやろ白人より守備範囲広いんやから
黒人減りまくりな今よりはマシやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:10.37

>>915
やっぱり5chってゴミだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:15.55

>>923
あの時代クイックあったん？
投手のリリースから二塁までの送球の時間5秒ぐらいありそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:24.26

>>928
打たれないことを考えるならそれはそれで理に適ってるかもしれんよ
球速を突き詰めるならそうではないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:30.41

>>922
デグロムチェンジアップも10%くらい投げるやろ
あとごく偶にカーブ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:40.75

>>758
gifなのにミットに収まる音がした

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:40.87

>>833
山本昌とか星野は緩急の妙やから違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:44.35

>>923
福本は背中を見ただけで牽制来ないか判断できる天才
赤星のレベルでようやく理解できる感性の持ち主やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:48.13

>>923
そもそもクイック自体が福本対策で生み出されたんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:50:52.96

今基準でも恵体でしかないガチムチ佐々木主浩が抑えなのにアベレージ145キロだったの不思議
投球フォームも現代的なのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:51:17.17

>>929
まあ、その小松が「江川のストレートまじすごかった！」って
言ってるから当時基準だとまじすごかったんでしょうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:51:27.29

>>933
福本を封じるために野村が編み出したのがクイックという概念や
諸説あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:51:45.10

ボールの回転数が高かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:51:49.36

>>916
そんな説初めて聞いた
それはないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:51:54.96

>>939
クイックは三原西鉄時代からある

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 12:52:02.98

晩年村田兆治ですら140ちょっとに見えねえもんなアレ