【新球場】権藤博「たった3メートル、ゴチャゴチャ言いなさんな」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:21:39.28

　公認野球規則の「2.01」には、本塁から後方のフェンスまで「60フィート（18.288メートル）以上を必要とする」と明記されている。新球場のそれは15メートル。「3メートル以上も足りない」と、メディアでも大きく取り上げられているから、ご存じの読者も多いだろう。

　日本ハムの確認ミスを責める声もあるが、メジャー30球団の球場でこの要件を満たしている球場はわずかに2つ。

　メジャーの公式規則にも「60フィート以上」との規定があるものの、「必要とする」ではなく、「望ましい」「推奨される」との表現になっている。エスコンの設計を米国の会社が請け負ったことで、解釈の違いが生じたのが原因のようだ。

　いずれにしろ、新球場の工事は95％超が完了しており、杓子定規に今からバックネットを3メートル下げろと求めるのではなく、規約を緩和する方が現実的ではないか。

　たった3メートルである。ファウルフライになるはずの打球がただのファウルになったり、ワイルドピッチやパスボールによる進塁や本塁生還の妨げになったり、それなりの影響が出たとしても、野球が大きく変わるわけではない。日本ハムも対戦相手も条件は一緒だ。

　メジャーの球場をモデルにした新球場は、設計段階からこれまで以上の臨場感を特長としてうたっている。新たな楽しみをファンに提供できるメリットの方がはるかに大きい。ファンのことを考えれば、モメるような話ではない。繰り返すが、たった3メートルである。ゴチャゴチャ言いなさんな、というのが正直な感想だ。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:28.42

>>312
具体的には？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:39.71

いや先に言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:40.38

>>312
変わらないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:43.48

出る杭は打たれるっていうけど正しい手順踏んで新しいことをやれば別に叩かれることもないんだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:46.14

>>312
フェンスの高さ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:47.27

>>75
この試合見てたけど本当にカスみたいな試合やった
権藤の解説に救われていた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:00:47.60

>>310
真夜中の車が一切通らない歩行者用赤信号なんて自己判断で無視するやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:00.76

権藤爺ちゃんって歳のわりにめちゃくちゃ声聞きやすいよな
フガフガしてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:03.06

>>296
今回に関しては里崎が正解やんけ
里崎の声や存在がウザいのは分かるが
君日ハム擁護したいからって嫌いになってるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:03.86

>>283
NPBが決めたなら文句は減るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:06.10

ひとつ言えるのはこれが巨人のやった事なら絶対反対意見しか出てこない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:08.93

日ハムさんは札幌市という巨悪に何年も金取られ続けたんだからちょっとくらい儲けたってええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:15.50

>>312
外野フェンスまでの距離も高さも全然違う場所だらけの競技でよくこんなこと思えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:26.44

ルールガーガイジってチー牛感半端ないわ
子供の頃から先生の言う事聞いてひっそりと生きてそう
この足引っ張りグセ日本人の悪いとこ出てるわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:29.73

>>304
いうほどこっそりかこれ?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:34.11

>>323
しねえよ
それ君みたいなアホだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:38.79

>>296
そんなに人のこと嫌いになれるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:43.26

お前らの知的レベルじゃ英語なんか訳してないやろうけど、原文は「推奨」なんだよ。
厳密ルールではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:45.50

>>296
ワイは里崎は好きやけど上原は嫌いやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:50.30

>>323
個人のルール違反と企業のルール違反が同レベルならええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:51.73

>>289
仮に他の11球団でもOKとなっても超が10個つくほどの特等席、おそらくワイにその席を買う金はないし招待してくれる知人もおらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:54.59

規約修正して各球場に特別席増やそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:01:58.92

しょうがないから第三者の札幌市に裁定を頼まないか？
きっと三者両得の結論を導き出してくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:00.88

>>330
輪に馴染めないガイジだったからルールを守ることだけが取り柄であり誇りやったんや、察したれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:00.87

逆にこういう些末な規則の違反で規則に対する態度や規則の見直しに至るなら良いことやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:03.40

>>327
それは日頃の行いやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:04.13

この件で規則忘れてたとか設計ミスだと思ってるやつが結構な数いるっていうのが判明して地味に怖い

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:08.65

>>299
多少はおるけど今みたいな状況にはならんやろ
ちゃんと手順踏んでるし、球場作り始める頃は今よりハムもヘイト溜めてた時期ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:11.16

野球ファンなんて思想が凝り固まったジジババばっかやし無理だよ
そのまま押し通したら死ぬまで粘着されるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:11.30

>>304
そういう奴らはどうせ自分の都合の悪いルールには「こんなルール誰も得してない」とか言って批判してるような奴らだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:11.41

別にルールを守るべきみたいな話をしてもいいけどさ、野球観る側のなんg民にとっては大して関係ないしむしろ近い方が面白いんだから変なルールを守ることに固執する必要なくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:17.06

>>323
そいつは守るぞ
ルールを守ることこそが重要だからな
安全だからとか関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:19.54

>>337
嫉妬やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:27.17

ごちゃごちゃうるせぇな
ルールだから破ったらダメ
破ったら何されても従わないとダメ
こんなん人間の常識さやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:29.74

日本人てアホだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:30.48

>>287
ワイはたらこは嫌いやぞ😠

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:54.80

3メートルで競技性が変わる！大問題だ！

本当にバックネットの距離が3メートル短くなって競技性変わるなら日頃誤審でいちいち騒ぎ立てる野球民が文句言ってないわけないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:02:57.78

そもそも札幌より僻地ぽい北広島に客集まるとは思えんのだが
最初は客入るとは思うが8月頃にはガラッてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:03.85

だから他球団の意見としてはもう作っちまったもんは仕方ないからしゃーなし認めるけど規約を破ってしまったことに対して何らかの形でけじめはつけろよってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:04.15

>>299
そらまあいるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:14.63

砂かぶり席の方がよっぽど有害そうやけど
あれはルールの穴か

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:15.28

たしかにファールゾーンガーとかいうのは意味わからんよな
表裏やるんやし一緒やろと

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:19.73

>>347
キャッチャーのファールフライ、後逸で失点マニアはご立腹やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:22.29

>>16
それは両チーム同じ条件だよね？😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:27.23

違反フェンスに高い金出して広告打ってくれるとこどこなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:32.11

建築途中で大勢の人間が知ってたはずなのに「やばくない？危なくない？」って誰も言わないようなルール
そらまあ95%出来上がってから直す意味もないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:34.14

ルール違反の新球場建てちゃったハム側はアホだと思うし草生えるけどこのルール自体の是非は割とどうでもいいって奴もおるやろ
ワイもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:41.19

>>355
こういう隠れ擁護派なんなんやろな
ダメなもんはダメやろ
取り壊し以外認めたらあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:42.60

>>323
でも警察に見つかったら怒られるよね
この球場は見つかったんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:44.20

>>161
ワイは君のレスが的外れだとは思わん
認識違いが悪い今回の件とはいえ競技性に関わるかどうかの判断が多少割れるのは間違いない
このエスコンでシーズンの半数は戦うハムは他球団より影響を受けるのは確かやし
そういう議論に折り合いをつけるためにも規則は重要なのに今回はそれが大した意味を持ってなかったのが良くなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:03:58.55

>>227
里崎はマーケティングで逆張りしとると本人が言うてたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:03.73

とりあえずもう少し前にしたらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:20.85

競技性ガー言うなら全部統一規格にしろよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:24.66

>>311
真面目に球場作らなかったのハムだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:28.61

ハムまとものファン残ってないよな、このスレ見てもわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:35.45

ルールだから！ルールだから！

アスペかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:54.73

ちゃんと野球規則変更して貰う審議をオーナー会議で提案しなかった日ハム側のミスなのに擁護してる奴らって何が目的なのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:56.09

球場で成績かわるからーとかいうなら今すぐ神宮潰せよとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:04:57.20

他の球場も客席3メートル前に出せるんやから助かるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:01.74

NPBが言わないから悪い

こんなん言うやつ多いけど、仕事で失敗していたのが時間経過してから判明して上司から注意を受けたとして、指摘しない上司が悪いと言うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:01.91

結果論として何らかの特例で許されるんだろうけど

ぶっちゃけこれがノーペナルティで許されるなら

極論だけど野球規約で金属バットは使用出来ないと書いてあるけど
これは使用出来ない(禁止)ではなくでは使用出来ない(不可能)と解釈して
こっそり持ち込んだらバレずにこの試合はホームラン連発できました！
あくまで解釈間違いなのでこの試合の記録は有効ですよねっていえる訳か？って話だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:02.42

ほとんどの球場が18.5mの中で15mにしたら競技性変わって不公平って話なら札ドの24.5mの方が競技性って意味ではよっぽど不公平やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:07.98

>>355
結局これよ
ルール違反したもん勝ち！って前例作るのはアカン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:21.03

ごちゃごちゃうるさい陰キャG民完全敗北やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:21.48

>>360
1試合だけみたらそうやけどシーズン全体で見たらエスコンを最も使ってるのはハムやからまた話は違ってくるやろ
NPBは大して問題にはしてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:22.67

ルールが15mならルール内だからって説明できるけどルール破ってるならハム側は客に15mの根拠を提示する必要もあんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:24.07

>>372
アスペなのはルール知ってて破ったハムだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:34.07

そんなこと言い出したらルールって何やねんってなってまうからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:42.02

>>353
というか競技性言うならMLBがバラバラなのはどうなんって話やし24mみたく長めに取ることは許されてるのも意味わからんからな
ルールだから以外の論点持ち出したらむしろ反対派に不利やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:43.26

>>372
「どんな理不尽なルールでも絶対に従わないと行けない」って事例が世の中には多すぎるから
「臨機応変にルール適用しようや」って言うと「ワイはがまんしたのに！！！ワイは！！！我慢した！！！！」ってキレる人がおるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:45.21

やめろよもうまともに仕事してなかったハムが可哀想だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:49.36

>>246
自分が古い時代の考えで壊されたから投手の肩はかなり大事にしてたな
中継ぎ陣の登板数が出来るだけ均等になるように考えてた

1998年　横浜　中継ぎ成績
佐々木 51試合1勝1敗1H45S 防御率0.64
島田　 54試合6勝2敗20H1S 防御率2.36
横山　 53試合4勝4敗9H 防御率3.09
阿波野 49試合4勝1敗15H 防御率4.41(先発抜き)
五十嵐 40試合5勝2敗15H 防御率2.61
関口　 34試合1勝2敗7H 防御率5.86(先発抜き)
河原　 30試合1勝0敗2H 防御率5.47
斎藤隆 16試合2勝0敗6H1S 防御率0.93(先発抜き

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:57.06

>>372
事前に確認せずに勝手判断で作る方がアスペっぽくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:05:59.16

>>378
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:00.09

>>372
ルールを変更して貰う事をオーナー会議で提案しなかった日ハム側に非は無いんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:06.54

いいの、いいの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:12.19

>>376
実際それでお前はなにを見てたんだって監督責任問われるのは上司だよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:27.06

>>370
違反球場たくさんあるぞ
これまで改修あっても直してないんだから神宮も甲子園もハマスタも壊して作り直せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:43.20

球場立てるのにちゃんとルール確認してないのがもう最大級におかしいんやぞ
それは前提や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:47.88

規約読まずに作ってほぼ完成してからルールに逆ギレ

これが通用する業界教えてほしいわ
一般企業なら作る前に言えで一蹴されるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:48.31

お前ら見に行く側の癖になんでキレてるか分からん
メリットしかないのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:53.22

まあ制裁金払って手打ちみたいなところに収まりそうではある

2022/11/12(土) 10:06:53.65

あいだをとって読売と阪神を解散させればいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:06:59.07

ぬーん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:00.35

>>377
コピペにするなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:01.19

ウルージさんで脳内再生余裕

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:06.09

ここで擁護しているやつは阪神ファンが大声で応援していたのも六甲おろし歌ってたのも勿論擁護するよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:11.29

>>372
もろにアスペの特徴だしね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:14.05

事前に説明してたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:16.71

>>378
あれこそ上限つけてネットだけ仮設してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:20.07

ほーんじゃあピッチャーが３メートル前に出て投げてもたった3メートルでええんやな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:36.22

フェアゾーンならともかくファールゾーンの広さとかどうでもええやろ
そもそもフェアゾーンすら両翼とセンターに国際規格がある程度で球場の自由なのになんでファールゾーンなんか規定してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:37.40

>>405
してたらこんなことになってねえだろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:39.43

>>376
だってNPBの規則委員はもっと前に視察してんだから把握してないわけないのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:40.01

エスコンの3メートル分の入場収入を毎年上納させたらええやろ
それで皆で分配したら

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:40.97

>>161
ホームからバックネットまで18m必要って書いてあるのを無視して15mにしてるんやから18.44mっていうバッテリー間の距離変えてもええわな、やってる事同じやもんな
お前が言ってる事はこの場合正しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:43.98

今回の騒動でびっくりしたのはゲーリック球場跡地にハマスタを新造したんやなくてあくまで改修という扱いやったことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:49.00

とりあえず一通りまとめようや

ここまでのレスを見る限りなんGの敗北条件は来年新球場が使われることでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:07:54.72

>>409
あれ？他球団とかみにきてたんちゃうっけか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:00.77

ハムの負担で他球場も改修な

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:02.36

>>377
ワイには何言ってるかわかんねえわこれ