【新球場】権藤博「たった3メートル、ゴチャゴチャ言いなさんな」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:21:39.28

　公認野球規則の「2.01」には、本塁から後方のフェンスまで「60フィート（18.288メートル）以上を必要とする」と明記されている。新球場のそれは15メートル。「3メートル以上も足りない」と、メディアでも大きく取り上げられているから、ご存じの読者も多いだろう。

　日本ハムの確認ミスを責める声もあるが、メジャー30球団の球場でこの要件を満たしている球場はわずかに2つ。

　メジャーの公式規則にも「60フィート以上」との規定があるものの、「必要とする」ではなく、「望ましい」「推奨される」との表現になっている。エスコンの設計を米国の会社が請け負ったことで、解釈の違いが生じたのが原因のようだ。

　いずれにしろ、新球場の工事は95％超が完了しており、杓子定規に今からバックネットを3メートル下げろと求めるのではなく、規約を緩和する方が現実的ではないか。

　たった3メートルである。ファウルフライになるはずの打球がただのファウルになったり、ワイルドピッチやパスボールによる進塁や本塁生還の妨げになったり、それなりの影響が出たとしても、野球が大きく変わるわけではない。日本ハムも対戦相手も条件は一緒だ。

　メジャーの球場をモデルにした新球場は、設計段階からこれまで以上の臨場感を特長としてうたっている。新たな楽しみをファンに提供できるメリットの方がはるかに大きい。ファンのことを考えれば、モメるような話ではない。繰り返すが、たった3メートルである。ゴチャゴチャ言いなさんな、というのが正直な感想だ。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:05.90

>>405
流れ的にはホンマに気づかずやらかしたが濃厚

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:08.15

>>407
ええけどピッチャー返しで破壊されそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:12.46

まーった糞ハムのやったもん勝ちかよ、ほんと死ねばいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:13.27

>>378
札ドってホンマええとこないよな。
ついでに芝の厚さにもルール設けとけ
競技性どころか選手生命にかかわるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:13.34

>>403
実際問題お咎めなしなんだから一番許してるのはNPBやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:15.82

これからはちょっとのルール違反は日ハムを槍玉に上げれば全部許されることになるなええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:16.57

ルールがおかしい←分かる
だから無視する←！？！！！？！？ww

自分がおかしいと思えば何でもできるって無敵やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:19.24

川村&吉村&稲葉&新庄「誠にごめんなさい。私たちは辞任します」

これやったらハム的には得しかないし他球団には損しかないけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:34.02

>>372
ハッタショ案件やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:47.03

ワイ自身は15mだろうが18mだろうがどっちでもええんやけど
現行あるルールから逸脱したいなら事前に話し合いを持ってルール改正してからやるべきやと思うで
勝手判断でアホやらかして不利益被ることなんていくらでもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:08:54.24

逆に今まで何で本家のアメリカがバックネットも外野フェンスもガバガバなのに日本だけ無機質同規格ゴミ球場量産してんの？
球場広さ比較見てたら地方球場まで日本は同じ形してて笑ってまうわ
良くも悪くも日本人やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:06.36

収益が問題とか言う人も居るけどそれは他球場でも特典付きのプレミアムシートで相殺出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:08.49

>>407
ええよええよ
規則に書いてないから何やってもみんな認めるしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:20.75

ルールルール言う奴はアホ←こういう擁護増えてきたな
ならルール改正をオーナー会議で提案しなかった日ハム側は悪くないんですかって話になるけどな
黙ってやって後から何も言われなかったからセーフ理論とかどこぞの国だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:21.41

>>405
事前に説明してたらこうはならんし11球団には秘密でハムとNPBだけが協議してたなら「この件は日本ハムさんより以前から相談がありまして…」とかNPBもアナウンスするやろ
それが無いってのはそういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:29.78

>>372
電車とか好きそうやな
ルール通りに進まないと不安になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:34.80

>>414
使うは既定路線やろしなんのペナルティもなしが敗北でええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:34.81

>>371
そんなもん12球団おらんよもう煽りカス10割や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:41.66

客→近くで見れるので得
選手→競技性はほとんど変わらないので反対しない

普段は「老害だ！」「MLB見習え日本は遅れてる！」って言ってるなんG民がこのルールには拘って批判するのがほんと分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:43.91

ハムのやり方だと視察したときに指摘受けたけど適当に誤魔化してたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:09:48.52

>>334
原文は日本語だろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:02.83

>>372
実際知的障害者やろからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:12.68

日ハム擁護しないと指摘した球団みたいに悪者にされちゃうから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:14.99

>>371
いつからなんGにまともな奴がいると錯覚していた？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:24.29

こういうのって普通は関係者が確認して工事着工するもんやとおもうんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:36.43

>>432
アンチ乙
規則に書いてても勝手に無視して短くするから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:36.72

3mって言うほどたったの距離か？
あとこれでよしにするとルールが意味をなさなくなる
前例は作っちゃダメやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:36.76

メジャー
ルール「この距離推奨やからある程度守ってや」
各球団「まあちょっと超えるくらいで収めとくか」

NPB
ルール「この距離必須やからしっかり守ってや」
馬鹿球団「ルールなんて無視していいのいいの。発覚してもゴリ押せば問題ないでしょ」
宝物「メジャーだと推奨にしてても皆ルール守ってるんだからルール変えればいいだろ！？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:39.73

批判派は日ハムがルールを知っててわざと無視して作ったっていう意見で文句言ってるし
擁護派は日ハムがルールに気付いてないまま作ったと思ってるからまあ話噛み合わんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:53.21

反対してんのは札幌市職員と市長やろww

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:53.27

ワイ「進捗見て」
上司「これで進めていいよ」

ワイ「完成しました🤗」
上司「最初から間違えてんじゃねえか😡」←今ここ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:10:58.36

>>433
これも反知性主義の顕れなんかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:06.41

マツダの30cmに文句付けたせいでここまで拗れてる
マツダの時にしゃーないってNPBが言えたら良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:09.79

バックネット裏18.5mのルール→アホ
15mだと競技性が変わるとか言う奴→アホ
15mだと危険性が上がるとか言う奴→アホ
そのルールを無視して作ったハム→アホ
結局これやろ。ハムが制裁金払ってお偉いさんが辞任したあとルールを改正して終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:15.06

外野フェンスの高さや広さが違う方がよっぽど問題では？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:17.94

設計の段階でnpbに確認してないってことよね
設計会社はアメリカかもしれんけど発注者はハムやろ？
そこは完全に落ち度やん
ワイは15メートルでもええけどちゃんとせなアカンで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:24.79

チャンスでバッテリーエラーで点が入るのはつまらん！
しっかり打って決めろよ、と。
あれ、ホームベースからバックネットまでの距離が一定じゃない事の方が驚きだった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:28.82

>>448
どちらにせよ悪いの日ハムやんけそれ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:29.70

>>432
まあそもそもハムの場合は規則に書いてあるんだけどな
誤訳だろうがなんだろうが「日本の」ルールには必要ってあるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:31.46

たった3メートル
ナゴドなんて6メートルも差があるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:33.39

パリーグなんか見ないからどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:41.76

>>418
MLB最高理論なら何メートルまでとかいらんやろ
推奨が至高なんやからルールなんて無視して都度協議で改築長引かせりゃええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:46.92

>>445
そうだね来年からはハムだけ好き放題やるけど誰も止められないね
あー困った困った

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:48.06

なんではっきり書いてるのに先にルールがおかしいって相談せんかったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:52.65

バックネットの3mなんかどうでもええよ
ここのファールゾーンの規定作れよ球場ごとに差がありすぎるやろ
https://i.imgur.com/x9EPB4f.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:11:56.62

マツダ云々ってソースあるんか？
まだ見てないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:06.35

>>450
これやろ？
上司というかNPBが適当に承認したとしかおもえん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:09.70

反対ガイジがルール破っていいのかっていうけどメジャーで許されてるってのはかなり大きい要素や
明らかに許容範囲内でやってるからええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:12.86

なんのためのルールなのか
ってことを考えないとな
場合によってはそのルールが目的を果たすのに不十分なことや逆に足枷になる場合があるならルール自体を変えていかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:21.85

すまんマツダの時はNPBがアカン言うたのに今回は何も言わんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:26.29

なんG民とか真面目に校則守ってそうだし否定派だよな
悲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:28.12

>>448
気付いてない→自分が作る物のルールすら確認しない馬鹿
気付いてるけど黙ってた→わざとルールを破ったとんでもない話

どっちに転んでもダメなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:33.01

>>448
下だったとしてもハムは相当やばい組織ってことだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:33.74

3メートルってめちゃくちゃデカいよな
バックネット裏のブームとかそのくらいの奥行きじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:42.83

規約の妥当性の検討と定められた規約を守るって話をごちゃまぜにしてるやつはガチガイジなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:46.45

自前で球場持ってないとことかそもそも多目的ドーム使ってるとこが偉そうなこと言えるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:47.14

>>447
お人形遊びでしか喋れないのか
哀れな障害者

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:47.63

作る前に指摘しない時点でルールがおかしいは通用しないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:12:55.16

>>470
友達もおらんやろし校則守ることだけが取り柄やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:02.33

勝手に進めてるのに気づいてない時点でNPBに落ち度あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:07.50

>>469
視察してウッキウキや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:14.81

すまん
これに関してハム擁護できる要素ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:32.67

>>468
それを事前に提言すればええだけの話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:38.98

耳を傾けるべきはNPBと11球団の意見のみ
逆に有象無象の外野の擁護や批判を聞いちゃいかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:41.84

>>466
そもそも日ハム側が規則に気付かず作ったのが悪いやん
何でNPBが悪いって事になんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:51.93

>>481
擁護ちゃうで容認や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:53.13

>>470
店がマスク着用のルールあるから従えって言ってるバカだらけやしな
義務でも何でもない勝手に決めたルールに

ブラック企業ブラック校則の問題もルールだから、と擁護するんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:54.63

>>475
そら今は球場ですらない物しか持ってないからな日ハム

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:13:57.01

>>464
別にそこは内野に比べたらそんなに大きく影響せんし臨場感ある方が楽しいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:04.08

>>467
じゃあ新球場でMLBの試合でもやったらええやん、MLBの野球規則には適合してるんやから
NPBの試合は出来んけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:09.37

これについてハムからなんかあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:17.05

>>457
そらそうよ
その上で別に3メートルくらいなら競技性に影響なんて出ないんだから容認しちゃえばええやんって言ってるのが権藤とかの擁護派なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:19.40

なんで日本のルールなのにメジャーが関係あるの？
じゃあハムだけ来年からシフト禁止するの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:21.55

>>476
でも実際日本だと必須にしていてもルール無視するアホいるよね
推奨にしていてもルール守るメジャーと同じにしたら駄目だわ

日ハム自身がルール変えるべきではない根拠なんやでw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:23.78

まぁ規定確認してない日ハムが100%悪いしアホやけどプレーにそこまで支障ないからどうでもええわ正直

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:35.43

>>489
規則が変わるから問題ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:36.22

マツダのやつは他球団にブルペンの声が漏れるから壁作ったって話以外ソース無いのにずっと粘着されてるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:39.14

>>484
部下がルールに気づかずミスすることはあるやろ？
上司が確認して進めさせ出る時点で責任は上司や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:42.32

3m近いのはアカン6m遠いのもアカンってことでエスコンも札ドも使えなくなるのが勝ちか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:52.03

いいの、いいの

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:14:57.97

お前ら普段はメジャー礼賛しとるのにこういうとこ保守的よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:13.25

「どうでもいいルール」とか言ってる奴らはアホか？
ほとんどの球場が18.3mで作ってるんだから、球場作ってる側からしたらめちゃくちゃ大事なルールだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:16.60

>>468
18m必要って根拠が曖昧やし変えても良いルールちゃうか？←一理ある
だから勝手に破りました←！？！？！？？？？！？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:24.41

ハムって大谷指名とか中田追放とかノンテンダーとかやっちまえばこっちのもんって考え方が間違いなく根付いてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:26.97

少なくとも現役投手は嫌がるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:27.20

>>498
札ド「ダメです」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:30.93

規定を守らなかったハムが悪いとして球団社長と吉村が辞任
そのルールそのものの妥当性は薄いから改正して球場はそのまま存続
これで文句ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:40.87

>>481
ハムを擁護してる訳ではない
規則を確認せずに作ったのは悪いことだし
ただ別にこれくらい許容してもええやんって思うだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:49.96

ルールはルール

をのさばらせたのはマスク大好きガイジ共のせいだろ
こいつら散々言ってたやん
お願いされたら従えよ、ルールなんだから従えよ
って

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:50.03

>>497
NPBは日ハムの上司じゃねえよ
設計者及び日ハムが悪いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:51.57

別に
>>501
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:15:53.47

よくわからんけどNPB側にも責任はあるんやないの？
設計のチェックを一度もしとらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:08.89

なあなあになる流れやな
新球場のために日ハム関連の宣伝しまくったのに使えませんとかありえないし当然か

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:10.61

>>506
ついでに秋元も

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:11.30

公式戦で使えないだけやしこのままでも別にええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:11.51

>>448
これ下は言うほど擁護する理由になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:16.98

腐りきった野球界では何でもありになるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:23.61

1番やばいのは現地に視察に来といてろくに確認も指摘もしなかったNPBの視察委員定期
これに気づけないならマジでいる意味ないから辞めちまえよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:29.81

>>509
ルール決めてるのはNPBなんやろ？事前に確認するくらい必要ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:16:37.02

ルール変えようにもそれやると日ハムがルール破りして丸得した結果になるからそれが出来なくなってんだよな
NPBのルール改正議論を遅らせた存在になるでコレ