【新球場】権藤博「たった3メートル、ゴチャゴチャ言いなさんな」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:21:39.28

　公認野球規則の「2.01」には、本塁から後方のフェンスまで「60フィート（18.288メートル）以上を必要とする」と明記されている。新球場のそれは15メートル。「3メートル以上も足りない」と、メディアでも大きく取り上げられているから、ご存じの読者も多いだろう。

　日本ハムの確認ミスを責める声もあるが、メジャー30球団の球場でこの要件を満たしている球場はわずかに2つ。

　メジャーの公式規則にも「60フィート以上」との規定があるものの、「必要とする」ではなく、「望ましい」「推奨される」との表現になっている。エスコンの設計を米国の会社が請け負ったことで、解釈の違いが生じたのが原因のようだ。

　いずれにしろ、新球場の工事は95％超が完了しており、杓子定規に今からバックネットを3メートル下げろと求めるのではなく、規約を緩和する方が現実的ではないか。

　たった3メートルである。ファウルフライになるはずの打球がただのファウルになったり、ワイルドピッチやパスボールによる進塁や本塁生還の妨げになったり、それなりの影響が出たとしても、野球が大きく変わるわけではない。日本ハムも対戦相手も条件は一緒だ。

　メジャーの球場をモデルにした新球場は、設計段階からこれまで以上の臨場感を特長としてうたっている。新たな楽しみをファンに提供できるメリットの方がはるかに大きい。ファンのことを考えれば、モメるような話ではない。繰り返すが、たった3メートルである。ゴチャゴチャ言いなさんな、というのが正直な感想だ。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:48.97

>>486
確かに店がマスクしろって言うのは法的拘束力無いわな
でもマスクせんのは勝手やけど店のルールに従ってないんやから商品を出されんでも文句は言えへんわ
なんで言う事聞かん奴の注文を店側は聞かなアカンねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:51.15

>>506
デメリット無し

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:58.75

18メートルに合わせるために急な設計変更してセコカンブチギレさせてあげたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:17:59.57

>>501
そもそも昔作られた球場なんて客のこと考えてないで適当に決めてるだけだぞ
だからファールゾーンが激広でエキサイトシートとかいう仮説シート作ることになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:00.07

日ハム叩いてるやつってワクチン打ってそう
同調圧力とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:03.80

>>220
募るは募集したと言ってはいない理論やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:05.61

設計ごまかしてやってたなら糞ほど叩けよ
その可能性もあるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:15.47

ルール変えましょうって言ってから建ててれば多分スムーズに変わってたやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:21.53

川藤かよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:23.11

>>486
でもマスクしてなかったら追い出されるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:24.74

3メートルをたったっていうなら
マウンドとホームベースの距離も適当でええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:25.14

設計の段階で表に出して問題提起してたなら賛成したけどな
もう作っちゃったんで容認してくださいは受け入れがたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:26.52

>>517
確かに誰も指摘しなかったの？って話やしな
こんな作り終わった後に色々言ってるって訳分からんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:33.09

シーズン開幕まで半年あるんやから改修したらええやん
なんでルール捻じ曲げて容認する必要があるのか理解できん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:40.60

>>520
無能フロント吉村も追放しよう
どうせこの件にも絡んでるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:46.05

「ルールはちゃんと守りましょう」

たったこれだけのことなのに無理矢理擁護しないとならないおハムは大変やね😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:18:52.36

ファンのためを思うならそれこそ事前に話し合いをして納得した形で作れよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:02.96

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41358149

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:05.57

>>518
それは設計する段階で日ハム側が気付くかルール改正して貰うのをオーナー会議で提案すりゃええやん
何でも責任転嫁すんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:07.26

当たり前だよね
https://i.imgur.com/mnfy01I.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:15.29

規定規定って日本人の悪いとこ出てるよな、その規定が何の意味もないのに

そもそも規定って競技性及び安全性のためのものやぞ
それで安全性はもちろん大丈夫で次は競技性だけど、狭くなった3mに落ちるキャッチャーフライなんてそんな何個も落ちないしそれなら札幌ドームの方が平均より逸脱してたからそっちを規制しろと

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:29.04

>>511
よくわかんないなら黙ってろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:29.29

そもそもルール言うとるがルールを破った時の規定は特にないんやろ？
NPBがめっして終わる可能性もあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:34.18

>>486
まあ店側は言うこと聞かん客を断れるから、、、

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:43.41

>>517
これホントなら
まあなあなあになるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:19:59.45

NPBが起こしてくれなかったから遅刻したじゃん言うてるようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:21.38

>>551
いやなら設計時点でルール改正を会議にかけるべきだよね？
ルールで決まってるけど無視して作ってゴリ押しで曲げさせるわｗｗｗは通じないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:26.96

>>553
そらそうよ
話し合って決める言うてるやん
日ハムの交渉力次第や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:31.58

>>549
責任転嫁してるわけやないしハム擁護してるわけやないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:34.06

>>541
ええよええよ
なんならサッカー始めてもええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:47.11

>>553
そら罰則やなくて単純に球場やないから使えんだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:20:54.61

ファン含めた外野に向けてなら「ゴチャゴチャ言いなさんな」でいい
関係者がそう思ってたらやべえよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:09.40

なぜこんな事が起きたのかろくに説明されることもなくファンのために認めろだのMLBはどこも守ってないだの他球団の陰謀だの次から次へと斜め上の擁護が飛んでくる
やっぱパートナーの電通様の力なんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:14.82

>>517
NPBはこっそり容認してるってことや
ヤバイのは外野から騒ぎ立ててる奴ら

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:15.68

>>551
そう思うなら事前に提言すべきってことは分かるよね？
「自分がこのルールは必要ないと思うから」で判断していいなら誰もルールなんて守らんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:16.44

>>551
じゃあNPBに確認してから建てればよかったよねその手順がないのが問題なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:27.04

壊して再築する額と同等の罰金でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:39.50

ルールは守るためにあるんだよ
何がごちゃごちゃだよ
そんなんなら初めから規則なんていらんねん
規則守ってた奴がバカを見る世の中にするんじゃねえよ大した実績もない選手がでかい顔しやがって
俺のカーチャンマン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:44.70

>>563
挙句の果てにルールを指摘した人間をアスペ呼ばわりや
頭おかしいでほんま

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:50.77

>>561
殺ド使ってたハムは偉いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:51.40

まぁ普通はNPBに設計図かなんか提出して認定もらうみたいなプロセスがあると思うよな
ほんま糞組織だわさっさとMLBに買収されろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:55.21

この語訳って高校生レベルでもわかるよね
野球脳にはがっかりだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:57.68

そんなら来年は巨人だけDH導入阪神だけ声出し応援導入してもええな
メジャーもやってるんやからゴチャゴチャ言いなさんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:01.64

まぁ特例として許すにしても何かしらの罰則は必要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:07.74

>>541
頭悪い奴ってこういう全く例えになってない極端な例を持ち出すよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:09.00

よく考えたらフェアゾーンの広さが全然違う球場が共存してんだから、ファウルゾーンを細かく言うのも変な話だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:11.37

>>448
指摘したことに対して擁護する方は話が噛み合わせてないんよな

指摘派「ルールに反しているのはおかしい」
指摘派「ルールに反した後でルールがおかしいと言うのはおかしい」
指摘派「ルールを反した側に合わせたルール変更はおかしい」
指摘派「一度前例を作ると秩序が保たれなくなる」
指摘派「巨人がやってたら許してないやろ」

擁護派「ルールがおかしい」
擁護派「翻訳が間違っている」
擁護派「アメリカや韓国では問題ない」
擁護派「日ハムファンが喜ぶから認めてくれ」
擁護派「規定がおかしいからこの後の会議で変えれば良い」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:18.20

NPBに確認してもらってから着工しろっていうルールはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:25.13

>>559
上司だの言ってる時点で責任転嫁以外の何物でもないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:26.20

これで問題になってるの競技性じゃなくて席増やせてズルいの1点だけだろ
そんでハムだけ高い席増やせるのは確かにズルいから通しちゃダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:27.32

なんで擁護派の主語すぐ「日本」とか「日本人」になるん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:39.60

>>563
当然これ電通入ってるからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:45.22

まず図面もらった時点でnpbが指摘しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:48.96

>>579
働いてたら普通は理解できるとおもうが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:27.84

これを擁護してるやつは自分の家を建ててもらってる時に完成直前で「ここ要らないと思って黙って削りましたw」って最初に提示した設計図と違うものできたら怒りそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:29.37

こいつはボロクソに言う側やと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:31.44

日ハムだから許すべきではない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:41.93

どうせゲンダイだろうなと思ったらゲンダイだった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:42.23

確認もせずに勝手に着工してたらそらあかんやろと思うけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:46.58

法律というルール無視して安倍殺した山上を絶賛してる連中がルールはルールとかどんなギャグだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:47.09

日ハムがここで開き直って正当化している頭のおかしい人間みたいな態度とったら使わせてもらえないという可能性もあるけどな
実際は謝りまくるやろからペナルティあっても使わせてはもらえるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:56.04

対応を協議してますんで14日に説明とか遅すぎちゃうか
日ハムはやらかしたらすぐダンマリ決め込むから好きやない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:56.51

まあ意図的なルール違反目的の建築じゃないしたかが3メートルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:58.78

>>578
変えるならまずそこだよね
審査と承認の機関とプロセスちゃんと作れっていう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:01.64

日ハムはごめんなさいして、NPBは適度な制裁金課して、そのあと規則を修正しろ
そのほうが未来の新球場や既存球場の改修、ひいてはファンのためになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:08.85

>>561
そう考えると厳密にはまだルール破ってないな
球場じゃないエスコンを使って初めて破ったことになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:11.09

>>585
例えが逆やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:12.91

>>569
細則ばっかり目通してる奴なんて電車とか好きそうな奴しかいねえだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:24.42

>>585
そんなことなんだったら怒るのは当たり前
設計通りにやってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:27.92

>>590
いや山上は刑罰うけるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:30.26

>>585
例えが的外れすぎて頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:31.54

>>589
その確認を日ハム側が怠ったから批判されんだろ？
何言ってんだよ君さっきから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:52.54

そらあもう皆そないな感覚よな
いよいよ出来上がりそうなモンで
怪我人でそうな危険な作りとかでも無いわけやし
まあただそうもイカンのが世の常でなあ
違反は違反で

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:55.12

30cmの広島がダメなのに3mがセーフな日ハムはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:59.16

>>584
責任転嫁やんw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:05.19

頼むから嫌儲に帰ってくれ
政治の話しか出来ないのに野球のスレに割り込まないでくれ

508 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 10:15:49.96 ID:6djhZ8vld
ルールはルール

をのさばらせたのはマスク大好きガイジ共のせいだろ
こいつら散々言ってたやん
お願いされたら従えよ、ルールなんだから従えよ
って

590 それでも動く名無し[] 2022/11/12(土) 10:23:46.58 ID:6djhZ8vld
法律というルール無視して安倍殺した山上を絶賛してる連中がルールはルールとかどんなギャグだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:13.16

>>602
このスレでもNPBが視察にきてたって書いてるけど？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:19.76

設計段階でNPBに確認してルール改正すればよかった！！
って言い続けてるやつは何なん？
それができなかったから問題になっとるんやん
会議でも建設的な意見を何も出さん無能なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:20.74

>>598
ナベツネは野球は詳しくないけどルールはめちゃくちゃ詳しいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:21.42

里崎もプレイには影響ない言ってるし
面白くなるならいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:23.02

>>600
法律って「刑罰を受けるなら犯していい」ものなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:25.42

>>573
阪神はもう導入してる定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:30.65

>>598
おい、全員同じ写真で意味のない鉄オタの悪口は止めろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:36.64

>>590
山上はちゃんと裁判かけられて罰受けるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:50.14

広島にダメなんて誰も言ってない
広島が推し計らって馬鹿正直に直しただけ
板書だけ綺麗にとる頭悪い真面目くんみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:52.98

ハム以外の11球団はルール守って球場建設してるのにハムだけルール守ってないのが問題なんやぞ
3メートルがどうのとかいう論点ずらしやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:58.05

反対してるのはチョッパリの脚引っ張りたいアニキ同胞の阪神タイガースファンだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:03.48

このまま使ったら間違いなくずっと欠陥インチキ球場呼ばわりされるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:04.25

>>602
指摘したのは伝統と人気を誇る一部の球団定期
これも批判ではなくあくまで指摘だからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:09.23

>>603
ヤフコメ民みたいな書き込みやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:09.28

規定は規定だから日ハムに落ち度があるんやろけど…
これをきっかけに見直せばええんちゃう？

冷静に考えると、ざまあｗって騒いで喜びそうなのは札ド関係者くらいなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:11.23

他の球団がワイらも3メートル短くしたいって言い出した時の改修費用いくらかハムが持てば良いんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:11.61

違反してたのがNPBの野球規則やったからまだ良いものの仮にこれが「アメリカの建築基準で建ててました(日本だと違法)」やったらどうするつもりなんや？
この場合でも法律がおかしいって騒ぎ立てるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:18.99

>>580
ワイもこれやな
ハム側も高い席で売りにしてるし絶対売れる席やから許されるのずるいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:20.64

つまりルールはあってないということでええんか
だからスポーツじゃなくて豚双六やって言われるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:25.71

>>611
いやそうやけど？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:26.39

>>604
その話はずっとソースがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:28.92

英語から日本語に訳する時の誤訳であったとしても、日本における野球のルールは公認野球規則であり、それに従わずに作った後で規則がおかしいと言うのは他の事例で考えたら良くないことって思うわな

法治国家でこういう意見が広がるのが凄く残念やし、政治家が何かやっても指摘できなくなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:29.94

日ハムファン頭宝物しかいなくて草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:31.17

>>573
頭悪過ぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:39.49

>>563
だいたいそうやろ
キツネダンスとか唐突に来た感じだし