公認野球規則の「2.01」には、本塁から後方のフェンスまで「60フィート(18.288メートル)以上を必要とする」と明記されている。新球場のそれは15メートル。「3メートル以上も足りない」と、メディアでも大きく取り上げられているから、ご存じの読者も多いだろう。
日本ハムの確認ミスを責める声もあるが、メジャー30球団の球場でこの要件を満たしている球場はわずかに2つ。
メジャーの公式規則にも「60フィート以上」との規定があるものの、「必要とする」ではなく、「望ましい」「推奨される」との表現になっている。エスコンの設計を米国の会社が請け負ったことで、解釈の違いが生じたのが原因のようだ。
いずれにしろ、新球場の工事は95%超が完了しており、杓子定規に今からバックネットを3メートル下げろと求めるのではなく、規約を緩和する方が現実的ではないか。
たった3メートルである。ファウルフライになるはずの打球がただのファウルになったり、ワイルドピッチやパスボールによる進塁や本塁生還の妨げになったり、それなりの影響が出たとしても、野球が大きく変わるわけではない。日本ハムも対戦相手も条件は一緒だ。
メジャーの球場をモデルにした新球場は、設計段階からこれまで以上の臨場感を特長としてうたっている。新たな楽しみをファンに提供できるメリットの方がはるかに大きい。ファンのことを考えれば、モメるような話ではない。繰り返すが、たった3メートルである。ゴチャゴチャ言いなさんな、というのが正直な感想だ。
【新球場】権藤博「たった3メートル、ゴチャゴチャ言いなさんな」
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1それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:21:39.28ID:dxdfaqySa80それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:35:43.09ID:EB8F0+2Vd あれは…P.P長野!?
81それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:35:42.97ID:TP6SlHkJp >>70
そこまで言うならメジャーで事故が多発してるソース持ってこい
そこまで言うならメジャーで事故が多発してるソース持ってこい
82それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:35:47.25ID:bCu1S/8IM 無理無理
ボールの重さがコンマいくつ変わっただけでごちゃごちゃいうんだぜ
プロだからこそ拘ってやってんだよ
ボールの重さがコンマいくつ変わっただけでごちゃごちゃいうんだぜ
プロだからこそ拘ってやってんだよ
83それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:12.99ID:SUDSNCbR0 そもそも規約の誤訳が原因なんだしイチャモンつけてるの某伝統あるチームだけなら別にええやん
84それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:16.81ID:rji1ef1xa ハム「アメリカに頼んで本格的なボールパークにするで」
アメ「(アメリカの)ルール通り作るで」
NPB「日本の規定満たしてないよ」
ハム「メジャーでは当たり前なんですが?」
NPB「えぇ…」
アメ「(アメリカの)ルール通り作るで」
NPB「日本の規定満たしてないよ」
ハム「メジャーでは当たり前なんですが?」
NPB「えぇ…」
85それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:22.88ID:wyR76VNk086それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:34.25ID:lI0rlkiw0 まあこれで試合やれません言うたらハムだけならまだしもパリーグ全体が迷惑するからな
とはいえいつかは改修しなきゃいけない
とはいえいつかは改修しなきゃいけない
87それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:36.23ID:CQtmki6f0 何で日本の話なのに日ハム関係者はメジャーがメジャーが言ってんだ?
謎過ぎる
謎過ぎる
88それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:37.25ID:C5pFMtk/0 野球関係者で工事し直せ!不公平!って言ってるの、里崎しかいないと思うんだけど他に誰かそう言う奴いる?
やり方はともかく、エスコンは今のままでいい派が95%の印象だけど
やり方はともかく、エスコンは今のままでいい派が95%の印象だけど
89それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:37.43ID:FiKKzRGKa90それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:45.66ID:ZfgSeBNra >>73
あえて推奨を必要に書き換えたって言ってるのも夕刊フジだけやし
あえて推奨を必要に書き換えたって言ってるのも夕刊フジだけやし
91それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:36:48.07ID:1tfqy9Wq0 >>20
アフィカスとそれに乗せられるアホ
アフィカスとそれに乗せられるアホ
2022/11/12(土) 09:36:51.74ID:RqGIoyZ10
レースも全部同じコースじゃつまらんし多少の差はあってもよかろ
2022/11/12(土) 09:36:58.19ID:dV1XRCpb0
これじゃルール守って改修しなかった11球団が馬鹿みたいじゃん
94それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:03.25ID:Ta1sFLUH0 >>33
それならまあええか選手がやりやすいのが1番やけどな
それならまあええか選手がやりやすいのが1番やけどな
95それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:07.85ID:9OB4eelG0 MLBで実績あるというのが大きいからこれは規定変更に動くんちゃう
96それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:07.97ID:ZSEUP4TP0 >>66
本来キャッチャーフライだったものがファールになるより外野フライがホームランになる方がよっぽど試合に影響与えるしな
本来キャッチャーフライだったものがファールになるより外野フライがホームランになる方がよっぽど試合に影響与えるしな
97それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:15.80ID:CQtmki6f0 >>86
交流戦あんだしセリーグも迷惑やろ
交流戦あんだしセリーグも迷惑やろ
98それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:18.82ID:bXAwBisxp99それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:34.74ID:XCimSz+F0 >>3
解説聞いてるといつもブチ切れてて🌿
解説聞いてるといつもブチ切れてて🌿
101それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:46.65ID:lRHDZV31p マツダの話は結局ほんまなん?
ほんまなら今回のも話通せんやろ
ほんまなら今回のも話通せんやろ
102それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:46.97ID:BmTgUdPjd 1アウトが1ストライクになるのって言うほど変わらないか?
毎試合あるぞファウルフライなんて
毎試合あるぞファウルフライなんて
103それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:37:55.90ID:FiKKzRGKa104それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:00.35ID:7/f9RbbG0 >>82
他と比べてファウルゾーン広すぎる札幌ドームでごちゃごちゃ言わずにやってたやん
他と比べてファウルゾーン広すぎる札幌ドームでごちゃごちゃ言わずにやってたやん
105それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:02.69ID:7sDtRNzw0 変な坂があったり柱が立ってたりするわけじゃないんやろ
別にええやんけ
別にええやんけ
106それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:02.89ID:X4XYLOx7M >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
107それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:09.61ID:X4XYLOx7M >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
108それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:15.88ID:jOYjDX230 なんGでも最初は反対派が多かったけど今じゃ一部の逆張りレス乞食ぐらいしかおらんな
109それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:16.30ID:X4XYLOx7M >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
110それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:20.58ID:fcNrUqvvM 足を引っ張るのが国民性だからしゃーない
嫌なら死ぬか出ていけ!ここは陰険国家やぞ!
嫌なら死ぬか出ていけ!ここは陰険国家やぞ!
111それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:27.19ID:X4XYLOx7M >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤では̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤では̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
112それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:27.47ID:72C+5Vorp >>97
ハムはずっとビジターで戦えって話やな
ハムはずっとビジターで戦えって話やな
113それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:38.50ID:BzjsfGwRp >>93
「他の人に悪いから足並み揃えよう」の精神が最高に日本って感じやな
「他の人に悪いから足並み揃えよう」の精神が最高に日本って感じやな
114それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:46.16ID:dZPlccuja 色々な球場あったほうが楽しいやん
115それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:46.86ID:8fb93VDVM >>110
チョンモメンくっさ
チョンモメンくっさ
116それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:48.59ID:AqCnEHZPp >>103
いや実際にお前が危険だっていう距離で運用してる球場がごまんとあるんだから当然そこでは事故が多発してるんだよなってことだろ
いや実際にお前が危険だっていう距離で運用してる球場がごまんとあるんだから当然そこでは事故が多発してるんだよなってことだろ
117それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:52.32ID:CQtmki6f0118それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:38:56.61ID:S9vvEogYa 殺ド「戻ってきてええんやで」
119それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:01.33ID:9OB4eelG0120それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:01.65ID:YEmpJlmlM >>2-11
なん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す
なん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す
121それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:01.81ID:tGdP3OzWM さすが権藤や
122それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:06.39ID:egTF0cl90 文句言う奴ほど日常のルール守ってなさそう
123それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:08.80ID:YEmpJlmlM >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
124それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:15.52ID:wwkLuNzi0125それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:20.63ID:EB8F0+2Vd いや、メジャーリーグも推奨じゃなくて
遵守しろやったら守ってるやろ
日本のオリンピックの会場でこんなん起きたら
日本のマスコミ死ぬほどたたいてるやろ
遵守しろやったら守ってるやろ
日本のオリンピックの会場でこんなん起きたら
日本のマスコミ死ぬほどたたいてるやろ
126それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:24.43ID:ZSEUP4TP0127それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:26.28ID:FiKKzRGKa128それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:28.18ID:HELEmQwL0 >>106
ウマガイジは野球興味ないのになんスタを敵視しています
ウマガイジは野球興味ないのになんスタを敵視しています
129それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:28.50ID:lXD69iPv0 まあ11球団が了承すればええんちゃうかもう造っちゃったし…
130それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:31.21ID:YEmpJlmlM >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
131それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:35.46ID:c3uKZ8al0 >>113
ルールと足並みって同じなんか
ルールと足並みって同じなんか
132それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:40.15ID:LKeWXLH7d まあもう作ってしまったもんはしゃーないから下限15mに改正すればええやん
ついでに上限も決めとけ
ついでに上限も決めとけ
133それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:45.89ID:YEmpJlmlM >>2-11
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤では̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤では̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
134それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:49.07ID:Un3MrNgj0 ルールやしなあ推奨なら別やけど
135それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:50.83ID:gX4zzLcx0 60フィートの根拠を説明できる奴だけが批判しろ
136それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:50.83ID:9lVP+IpM0 規則破り倒してから開き直りはヤバすぎ
137それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:59.90ID:+viAj8dRM138それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:39:59.94ID:G5su8uQm0 「必要」としていてもルール無視して好き勝手やってゴリ押そうとする球団がいる
それを「推奨」に変えたら今以上にルールが守られなくなり形骸化してしまうよね
ルール変えるべきではないという根拠は日ハム
はい終わり
それを「推奨」に変えたら今以上にルールが守られなくなり形骸化してしまうよね
ルール変えるべきではないという根拠は日ハム
はい終わり
139それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:04.25ID:WSkLK5i90 権藤って中日に一番厳しいの気のせいか
謎に阪神にも力はある😤しか言わないし
謎に阪神にも力はある😤しか言わないし
140それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:06.80ID:rq9rc7wp0 >>127
球場エアプやん草
球場エアプやん草
141それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:12.55ID:RRS+FQLda142それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:12.82ID:WmOO4q/Np うん公イライラで草
球場がなんだろうが来年も最下位なんだからどうでもええ
球場がなんだろうが来年も最下位なんだからどうでもええ
143それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:16.91ID:3B3G91CsM >>1-9
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
144それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:20.08ID:0VeIxSGU0 5億くらい罰金払うのが1番上手く収まるやろ
145それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:22.89ID:sAUXyEtu0 12球団唯一の違反球場て言われ続けるだけなんやからええんやないの
2022/11/12(土) 09:40:31.85ID:FSpuEgMc0
まあ話題にしたいから殊更大きく取り上げてるだけやな
どういう事の運びでどういう顛末になるかおもろそうやし
どういう事の運びでどういう顛末になるかおもろそうやし
147それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:31.90ID:iV46SzMs0 ほな来シーズンから巨人だけDHありでやるわ
メジャーは両リーグDHありなんやからええやろ
嫌ならルール変えて他球団もDHありにしたらええ
メジャーは両リーグDHありなんやからええやろ
嫌ならルール変えて他球団もDHありにしたらええ
148それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:33.35ID:y1H2/vaX0 ファン視点でこれにいちゃもんつけても良いことが一つもないからな
149それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:36.18ID:CQtmki6f0 取り敢えず14日に会議だかあるみたいやしそこで対応の協議するんやろ
そこであらかた決まるやろ
そこであらかた決まるやろ
150それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:36.39ID:3B3G91CsM >>1-10
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
な̤ん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤は̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す̤
151それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:38.12ID:C5pFMtk/0 こんなファウルゾーンの前後で試合が大きく動くわけねーだろ
それに文句言うぐらいならストライクゾーンを厳格化しとけ
それに文句言うぐらいならストライクゾーンを厳格化しとけ
152それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:39.66ID:p2WO6rQ9d まあ試合出来なくても最悪ハムの不戦敗でええやろ
どうせ試合やっても負けるし
どうせ試合やっても負けるし
153それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:46.48ID:3B3G91CsM >>1-10
なん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤では̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す
なん̤Jス̤タ̤ジ̤ア̤ム̤では̤自̤作̤自̤演̤で̤誹̤謗̤中̤傷̤を̤行̤い̤広̤告̤収̤入̤を̤得̤て̤い̤ま̤す
154それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:48.38ID:FiKKzRGKa2022/11/12(土) 09:40:56.99ID:FAsRgp3J0
規則云々は然るべき場を設けてそこで議論すればよい
まずは既存のルールに従えばいい
まずは既存のルールに従えばいい
156それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:40:59.26ID:L5NVxk5fa >>135
3アウトで交代の根拠は?
3アウトで交代の根拠は?
157それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:41:07.09ID:WcXQJDw6a 全チーム15mにして特設席バカ高く売り出せるようにしたれば文句言わんだろ
158それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:41:07.79ID:7br8J1at0 以上があるなら以内もないとおかしいと思うんやけどね
後ろ100mあっても規定通りや言われても加速し続けるストレート取れんかったら終わるやん
後ろ100mあっても規定通りや言われても加速し続けるストレート取れんかったら終わるやん
159それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:41:12.82ID:ZSEUP4TP0160それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:41:30.25ID:QtWFu56cp >>154
安全上の話しとるやんけ
安全上の話しとるやんけ
161それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:41:31.67ID:6esZJLJ60 じゃあ3メートル近くにマウンド作ってそこから投げてもええんか?
たった3メートルやからごちゃごちゃ言わんのやろ?
たった3メートルやからごちゃごちゃ言わんのやろ?
162それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:01.90ID:0WFCMafR0 15mでもいいけど日ハムが悪いんだから何かしらの筋を通せよ
163それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:07.67ID:tRFeLnrQ0 サンキュー権藤ジジイ!
164それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:21.43ID:Y+auvkbi0 >>5
実際は権藤権藤権藤権藤だったらしい
実際は権藤権藤権藤権藤だったらしい
165それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:24.85ID:LhaZqT8y0 競技性に文句言ってるわけじゃないのに,相変わらず馬鹿だな
166それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:27.79ID:S9vvEogYa >>161
なんでもかんでもごっちゃにするこういつやつが必ず出てくるな
なんでもかんでもごっちゃにするこういつやつが必ず出てくるな
167それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:35.43ID:yZSh3vbUp >>161
じゃあじゃあってガキかよw
じゃあじゃあってガキかよw
168それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:42:58.43ID:gX4zzLcx0 >>156
だから誰も説明できない事で批判するなって言ってんのそこで試合する奴らが公平なら別にいいだろって事
だから誰も説明できない事で批判するなって言ってんのそこで試合する奴らが公平なら別にいいだろって事
169それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:03.72ID:ZSEUP4TP0 >>161
こういう的外れな意見って本気で言ってるのか気になる
こういう的外れな意見って本気で言ってるのか気になる
170それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:11.50ID:C5pFMtk/0 >>166
極論でしか語れない奴っておるよなほんま
極論でしか語れない奴っておるよなほんま
171それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:21.29ID:2qcDQUE2a たかが3mがよければたかが4mもええな
繰り返せばいくらでも縮められるわ
繰り返せばいくらでも縮められるわ
2022/11/12(土) 09:43:21.84ID:FAsRgp3J0
最悪の終わり方は罰金払って済ませること
こんなもん逃げ得みたいなもので罰金込みで最初から予算組めば何でもありになってしまう
こんなもん逃げ得みたいなもので罰金込みで最初から予算組めば何でもありになってしまう
173それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:29.80ID:wyR76VNk0174それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:31.29ID:FiKKzRGKa >>160
広い事で危険性が上がることはないからって論点で安全の話をしてるだけで15メートルやメジャーの広さの妥当性なんて一言も言ってないが
広い事で危険性が上がることはないからって論点で安全の話をしてるだけで15メートルやメジャーの広さの妥当性なんて一言も言ってないが
175それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:45.36ID:BNgs4Ukpd ネチネチ系解説嫌いだけと権藤だけは好き
176それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:49.98ID:Hs8A1b+k0177それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:43:54.15ID:C5pFMtk/0 >>172
罰金すらないだろどうせ
罰金すらないだろどうせ
179それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:44:07.18ID:sAUXyEtu0180それでも動く名無し
2022/11/12(土) 09:44:14.27ID:CQtmki6f0 マツダはそれで作り直しさせられたんやろ?
ならエスコンも工事は必須ってなるのが普通だと思うんだが
擁護してる奴らって何が目的なんだよ
ならエスコンも工事は必須ってなるのが普通だと思うんだが
擁護してる奴らって何が目的なんだよ
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