【朗報】宮本慎也さん、巨人の11人育成落ちについにブチギレ「育成枠ってそういうものじゃないでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 09:32:24.03

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**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:07.05

人的補償って今はFA取るときのバーターみたいな扱いやけど
本来はFAがドラフト後やから戦力補充が難しいので補充しましょうって考えやろ?

これはルール５とか育成の現役ドラフトみたいな方向で解決したほうがいいんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:09.12

女の子近すぎて嫌がっとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:23.45

>>249
人的補償があるから獲得に二の足を踏む球団が出てくる可能性はあるで

まあ自分の売り時を自分で選べるなんてとんでもなく有利な制度なんだからそれくらいの制約あってもいいとおもうがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:24.13

他球団が交渉仕掛ける間もなく支配下→育成を行き来できるのはあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:25.51

>>239
知らんよ岩瀬といい嫌がらせの他無い
とはいえそれに枠割きたくない巨人の抜け道使った手法なんだから卑怯と言われてもそれも仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:35.17

>>240
一軍で試合に出てた選手を怪我で10人も育成落ちさせといてなんで責任取らないんや？
怪我で使えないと判断された選手は育成落ちという責任を取らされた

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:42.71

巨人ほんまきしょいわ
こいつらがNPBの発展を妨げてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:50.98

>>244
ノンテンダー連発されるから選手会が受け入れへんやろね
宣言型が昭和の終身雇用っぽい幻影引きずってる日本っぽい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:21:59.77

育成も人数制限が必要になってきたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:44.39

でもFAで誰も取れなさそうよな
クビになった松田拾っただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:22:55.25

>>239
獲りに行くのはどうかと思うって何で？
そういう制度やん
プロテクト漏れさせる側の問題では

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:01.50

>>253
その前にドリフト制度がとんでもなく不自由な制度なわけだが
職業選択の自由に反してるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:15.52

>>253
いやそれもねーわ
それは結局その選手の価値が既存の選手より低いってだけの話やし
簡単に移籍できることがメリットのように語るやつもおるけどいらない選手はどの球団もそもそもいらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:25.99

ウェーバー公示されるか現役ドラフトと似たような感じで育成ドラフトやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:27.48

横のまんさん「育成？FA？プロスペクト？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:23:52.06

>>256
は？普通に試合出て怪我すると球団の責任なんか？
君の好きな球団は誰も怪我せんの？
ちなどこファンなのか教えて

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:01.48

育成をNPB全体のプールにしたらええのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:08.89

怪我のロートルを人的補償でとった例って
馬原とかか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:12.25

>>264
そうなると自由契約にしそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:13.32

>>243
女性をアイキャッチに使うことで女性視聴者を取りこぼして
古くさいイメージになるってわからんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:19.17

>>263
福田秀平にあんだけ群がったんやから人的補償のあるなしってそれなりにでかいと思うけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:36.72

>>23
岩瀬の時に何かしら制限案作っとかんとな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:49.44

>>262
ドラフト制度は職業選択の自由というよりは独禁法の問題だけどな

そもそも職業選択の自由は出自によって就職を制限されないだけ
ドラフト制度が嫌ならドラフト無いリーグの選手になればええやろ
そんなリーグあるか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:24:50.13

ソフトバンク巨人の育成乱獲って社会人野球からしたら嫌やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:02.72

育成選手まで補償の範囲に入れるのはSBとかの巨大球団が育成契約する事を抑える原因になりかねんから反対
当該年に育成落ちした選手は補償対象に入るってのなら賛成

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:19.52

>>251
バーターの意味分かってないし、戦力均等が理由な

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:33.35

>>270
野球を見るような女でそんなツイフェミ思想みたいな奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:35.64

>>266
逆になんで責任がないと思うんや？
ドラフトやFAで取ってきた選手を次々壊すような奴が監督でどうやって優勝する気なんや？
それで弱いって育成すら成り立たんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:25:41.74

>>275
育成プロテクトを問題視するならこれがええよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:03.31

>>263
福田秀平が補償ありであんな争奪戦になったかというとワイは疑問符やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:08.76

>>29
トークだけで人気得てる川上憲伸って髪だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:19.64

>>271
福田は補償あったら取るところ無かったかもな
ほぼトレードになるリスク高いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:25.96

でも他リーグの球場には文句言うンゴ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:28.27

>>269
上原式はどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:42.07

>>270
女性使ってるから見ないなんてのは少数やろそれに大多数が男性視聴者やしなジャニがやってるわけやないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:26:53.55

宮本って理論みたいなのは現実的で良さげやねんけどな
阪神でこーちやってほしわあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:05.62

>>278
スポーツ選手が試合に出て怪我すると球団の責任という謎理論と
君の好きな球団は怪我人居ないみたいやから教えてよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:08.83

和田さんってユーチューブで見るとうぉってなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:10.84

>>235
逆に女子側事務所の斡旋やないの
袴田が売れ出したら野球女子の斡旋更に増えると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:13.04

>>14
教えてくれたのは落合なんだよなあw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:15.37

>>275
だからそれでええよ
育成プロテクトだけが問題なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:54.74

>>54
なんで消えたん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:27:58.65

>>273
不当な権利制限との関係性やろうけど日本でまだ裁判とかにはなってないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:07.14

>>278
話逸らすなよ
質問に質問に答えるのは教養がないって言われただろ
お前はどこファン？お前の贔屓に怪我人はいなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:10.66

ガバガバなルール決めた奴がバカなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:20.96

>>3
よくみろ
真ん中に線が入ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:28:33.16

糞ハムの違反球場とちがって何のルールにも違反してないよね

気に入らないならルール作った馬鹿に文句いいなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:16.23

江川や桑田の件といい巨人は昔から悪どいことしてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:22.80

>>280
一例を挙げてメリットにするのは残念ながらそういうケースもあるで終了や
キムショーは補償なしでセルフ戦力外やったんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:35.37

巨人以外にもこういう使い方してる球団がほとんどやからルールの悪用とは言わんけど議論とルール修正はした方がいいのは確かやね
長期離脱の怪我に関しては故障者枠を5人くらいつくればいいし
育成枠は人数上限作るか年齢上限を決めるかすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:29:48.23

>>281
髪は関係ねえだろ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:08.24

そのシーズンの一時的でも支配下だった選手はプロテクト対象っていうんじゃダメなんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:10.64

育成落ちしたらウェーバーにかけて他球団の交渉を優先すべきとは思うね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:10.85

年俸5000万以上もらったことあるやつは育成契約前に一回自由契約にしたらいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:41.72

FAじゃなくて育成選手が大量にいるから
目指すべき支配下枠を沢山空ける事で奮起を促してるんやで
怪我した選手の枠空いてますからオフしっかり成長して下さいってな
んで春見て結局怪我して練習もろくに出来てなかった選手の方が使えるってなって戻してるだけ逆に育成選手が伸びてればそいつを上げてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:30:55.54

>>294
巨人のガバガバな管理能力とずるがしこい育成枠の使い方のスレで贔屓のファン聞いてくるバカのどこに論点があるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:31:02.65

歴史的にみても読売がルールの悪用する諸悪の権化なんだけど
NPBが腐ってるのはこういうのが出てきた時に是正しようとする奴が全くいないってことなんだよな
そして他の球団も真似始めるっていうね
オーナーの権限くそ弱してNPBの権力が強くするようにしないとどうしょうもない
サッカーの世界でも言えて NPB みたいなのがリーガなんだよね
逆にメジャーみたいなのがプレミアリーグ
放映権の売買とかリーグのトップがうれるからビジネス的に大差ついちゃった
今はリーガもそうなったけどね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:31:21.13

育成もFA補償の対象内にするだけで即解決だよな
何故しないのか分からなすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:31:38.68

>>293
そもそも訴えてメリットなんかあるかって言ったら別になぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:32:17.90

>>308
それはそれで意味がない
プロテクトという枠に選手を納めさせるのが目的やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:32:23.02

>>29
でも井端がおっさん横に置いてるけどやっぱ女の方がバランスいいなというのはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:00.07

根本的には人的補償というルールがおかしいんだよな
怪我人を育成契約というのは違和感はあるが運用としては妥当

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:17.38

ナベツネがいる限り変わらない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:25.67

でもハゲてね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:33:26.29

>>306
お前の贔屓には怪我人いないの？
怪我人出るのはガバガバ管理能力のせいだと言い張るなら当然それくらいは開示できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:15.80

>>308
それで解決すると思ってるとかお花畑すぎるやろ
そんなんしたらFA制度自体が終わるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:15.77

>>129
話はめちゃくちゃ面白いし説得力あるわ
性格キツいみたいなイメージで嫌われがちだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:25.87

どうしても欲しいと言うなら廣岡と中山は涙を飲んで出すよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:43.15

重箱をつくような狡い手で勝ってきたからな巨人は
インチキドラフト終了してから案の定弱体化したし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:34:45.81

>>312
もし人的補償無かったら戦力の一極集中が進んで2005年の再編問題の時にダイエーとロッテも合併して

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:00.22

まあそれはそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:03.21

>>307
だって他球団なんて巨人の影に隠れて悪さするだけの存在だし
巨人だけがいい思いするってなったら反対するけど
自分達もいい思いできるってなったら反対もせずにおこぼれに預かるゴミの集団や
巨人が特大のゴミなら他球団はゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:05.50

>>82
なんも理解してなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:06.08

>>315
いや怪我人出るのは100％ガバガバ管理のせいだよ？
散々ヤクルトをヤ戦病院とバカにしてきたのに勝てなくなったら巨人は俺は悪くねぇってか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:30.74

脱税ハゲ死ね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:35.34

プロ野球っていう職業に12球団っていう部署って感じじゃないの？
全員が行きたい部署に配属されるなんてないし行きたい球団に行けるようになるのは職業選択の自由とは言わなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:35:46.79

>>289
そうかもしれんけど女性ファンを増やしたいなら球界全体で女性蔑視なイメージを改善してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:36:02.67

オリファンワイ、沈黙

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:36:29.55

>>326
広島部署行ったら他の部署より給料低いの悲しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:36:41.84

>>324
ヤ戦病院とかここぐらいやろ
何言ってんだこのバカ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:36:48.32

>>129
目下の人間には好き放題言う癖に先輩にはへーこらする腰巾着感が好きになれん
同じPLでもタッツは先輩を敬いこそすれへーこらまではせーへん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:36:50.99

>>316
大量育成落ちとかやりだしたのここ数年の話やけど、
その前でもFAは成立してたやろ
人的の成功率は大して高くないんやから、別にそんな変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:36:56.72

広島のドラ1の年俸低いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:37:31.86

>>330
ここぐらいってどういう日本語？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:37:32.64

>>329
都会だから地域手当が少ないんやろしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:37:34.51

隣の女何キレてんだこのおっさん…って思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:37:50.97

>>334
やべーなヤクルトファン

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:38:02.44

>>326
でも個人事業主やしなぁ
社会保険入れんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:38:04.45

何で女の子なんだよ
宮本は楽しんごとやって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:38:04.92

>>324
なんJ民の煽りを間に受けて現実の議論に持ち込もうとするの哀れすぎない？
現実としてそう思ってる奴なんかいねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:38:32.71

故障者の場合、翌年は一年支配下に上げられないルールで故障者枠作るのじゃあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:39:27.81

>>340
そう思ってるから高津が改善して強くなったのに思ってるやつがいないって本気で思っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:39:31.05

ワイちな鷹この問題はスルー

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:39:53.44

巨人の弱さ考えたらこれくらいハンデやってもええけどな
若手も全く出てこないし見てて惨めやもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:40:01.23

>>341
それをなんのためにするかってことやな
プロテクト回避をさせないためなら、その年に育成契約になっても人的補償の対象にすればいいだけやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:40:06.05

結局梶谷は育成落ち飲んだんか？
FAで来てくれた選手やのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:40:06.84

>>342
お前ガチなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:40:19.87

人的補償って戦国時代の人質制度みたいだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:40:56.87

>>312
普通にドラフト指名権でええよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:41:02.72

補強が長野と松田て

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 10:41:16.37

>>346
梶谷からしたらデメリットなんかあるんか