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かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らなければ読めない作品になってる」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 13:40:20.04ID:KuJsKuCbd
――赤坂さんは市場分析も的確ですが、今の漫画界を見て、今後どのようになると考えていますか?

当たりジャンルのデッドコピーが続くと、一部のマーケットにしかアプローチできないものになっていきます。
たとえば最近の「なろう系」が何度も繰り返されて、なろう系の要素だけを詰め込み、ストーリーとつながらない、そのジャンルを知らなければ読めない作品になっている。

漫画界にも同じことが起きています。一昔前のラブコメは、ヒットしたラブコメを見てラブコメを描く、デッドコピー作品が増えていました。
ただ『かぐや様』では時代を前に戻し、もう少し地に足をつけ、「エンタメとはなんだろう?」とちゃんと考えて取り組んだ作品だと思っています。

――ジャンルに先鋭化することで、ターゲットを狭めているんですね。

当たりジャンルを追うことによって生まれる弊害は絶対あると思っています。
僕は以前「エルフを主人公にしよう」と提案したんですが、編集のサカイさんからは「エルフがなんだかわかる人は少ないですよ」と言われました。

いや、そんなことないだろうと思ったんですが、確かに小学2年生がエルフを知っているかといえば知らない。おじいちゃん、おばあちゃんもそう。
僕は知らず知らずのうちに読者を絞ってしまっていたんです。

ありものに乗っかった時点で、元ネタを知っている人しか相手にできないジャンルになってしまう。これはなるべく廃した方がいい。
老若男女が読めるなど新規が入りやすく、それでいて純粋に面白いと思える作品を増やすことが、今後の漫画業界全体の課題だと思っています。

https://shueisha.online/entertainment/71320
0901それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:05.00ID:09hv0rwx0
>>10
なんか高尚な趣味について語ってるならともかくなろう漫画でこれ言い出すのは草
0902それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:05.40ID:cvhcFSCM0
>>821
ゾンビのあの作品は
ゾンビから命をかけて救ってくれた(と思い込んでる)
暴漢からまた救ってもらった上に暴漢を殺害してもらった
死んだ弟を埋葬してもろた
危険を犯してもう一人の弟を救ってくれた
とか色々あるやろ
0903それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:15.41ID:ANLzqowP0
ジャンプも流行りの漫画出てくるとそれに続こうと似た系統の新連載や読み切りが大量に出てくるし
そんなもんや
0904それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:27.15ID:pSr+VBbN0
>>863
異世界チート転生 ~実は勇者な最強奴隷が無双したら追放されたので賢者な悪役令嬢とのんびりスローライフします~

魔王入れらんなかったわ
0905それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:35.26ID:AmNoKDdT0
>>874
好みの話でしかないからなakbが流行ってたみたいなもんだ
0906それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:38.26ID:0eTO+6D9a
>>873
ジャンル的にサム8が難しいのも証明されたしな
そこのコアな部分を狙うのもありだけど
0907それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:47.50ID:JWOiCIwZ0
>>889
そら探せばいいのもあるだろうよ
まずなろう臭感じると読む気なくなるから探すのも厄介だわ
0908それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:48.72ID:IHwi54NQa
>>897
それは崇高とか関係なくただのダブスタじゃね
0909それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:36:48.82ID:/EynniYXr
>>883
それおもろいの?
ランキングで見たことないけど
0910それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:05.35ID:fxO11NUX0
>>899
ネットやから長文とか誰も読まんやろってなってしまったんや
ワイ自体がネット小説あんま読まんから
読む人は読むんか?
0911それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:30.78ID:Vmc57m5x0
正直なろう漫画って絵が綺麗で主人公が不快じゃなければそれだけでええよな
0912それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:30.96ID:O6iS2znK0
>>863
もうTCGのデザイナーズデッキみたいになってる
0913それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:33.93ID:OR515tIkp
本好き読んだけど何であの世界は王や貴族がいて所領同士で切磋琢磨してるのに主人公が作ったレシピが高値で取引されるぐらい料理の発展が遅いの?
レシピが困った時の便利な取引アイテム化してるの凄い違和感あったわ
0914それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:34.82ID:5kEI6ozY0
>>874
バカにするためにバカにしてるんだから知ったこっちゃないんだが
0915それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:36.08ID:UKcFa1Ik0
>>900
ガラケーでもimgurから画像貼れるんやな
0916それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:41.05ID:JzLcKMaV0
言うてワイも異世界転生したらはえーこれが転生かーって思うしエルフ見たらエルフやんけ!って言うしステータス表示されてもやっぱ出るんやなとしか思わんわ
やから現実的な反応ちゃうか
0917それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:37:47.56ID:IHwi54NQa
>>907
やっぱりファンタジー嫌いなだけにしか見えない
なろう臭ガーとか読まない理由探しに必死っぽいし
0918それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:38:04.98ID:60MZcbPbM
淡海乃海はコミカライズよりもアニメ化よりも先に舞台化してたの草生えた
なんでそれで行けると思ってん
0919それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:38:15.20ID:FOGhPB3O0
なろうといえばリゼロってまだなろうで書かれてるんやな
しかも今だに話進んでないし
はたらく魔王さまの作者とかもそうやけど、文章書いても書いても引き伸ばしで
肝心の話がぜんぜん進まない作者ってホンマ腹が立つわ
0920それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:38:54.17ID:xN6G/N7Z0
それでも今期アニメで5本以上あるしあれだけ酷評された異世界スマホがアニメ2期やるんだから
ラノベ漫画アニメそれぞれにかなりの数のファンが定着したんやろ
0921それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:09.93ID:mtz+LLou0
ワイの好きな百万の命尻鉄球叩かれまくって悲しい😭
あれ作中でも失敗作なのに
0922それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:16.89ID:7uUWpk4Oa
そもそもリアルでいいことがないのにラノベまで陰鬱したくねえよって層がなろうとか見るんだから真面目なやつらは純文学でも読んでろや
0923それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:17.52ID:+YNc3+m30
>>897
硬派な質漫画だけ読む奴なら分かるんやけどな
実況見とるときらら絶賛してる奴が
なろうは同じ展開ばっかりとか文句言うとるから困惑や
0924それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:19.56ID:mJ4JHamQ0
>>907
なろうでなろう臭感じないものなんかあるわけないやろ諦めろや
0926それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:22.16ID:btQDHT6aH
>>916
ワイらはルールを知っているからや
ルール知らん人がいきなり最近の作品読んだら何も入ってこないやろ
ファルシのルシがコクーンでパージやぞ
0927それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:36.18ID:kugLgD+50
>>913
まあフランス王妃カテリーナがイタリア料理を持ってこなきゃ現在のフランス料理はないとか言われてるし
そんなにおかしな話じゃないんちゃう
0928それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:37.64ID:/nF7frxQ0
まず原作が完結してることが大前提や
ダラダラ引き延ばしたりエタってるのは論外
0929それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:39.55ID:y6SI5Ln50
なろう系ワードのみのタイトルってこういうことか?

https://i.imgur.com/7RFnKan.jpeg
0930それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:43.15ID:m9e5Y0D00
異世界転生モノでスキルとかステータスとかいう言葉でてくると萎えるんやが

ゲームやんけ
0931それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:39:51.86ID:JWOiCIwZ0
>>917
しょうもこと言うなぁお前
じゃワイはなろうのせいでファンタジー嫌いになったってことでいいわ
0934それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:18.80ID:wYuJ1+/Kr
なんだかんだなろうで人気なってるのって文書書くのがうまい人が多い気がするわ
ストーリーよりも文章力が大切なんじゃね
ランキング上位のやつはスラスラ読める
0935それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:20.15ID:04MXMPxwa
>>112
俺何かやっちゃいました系て
その世界について本当に知らない
自分を過小評価してて初めて自分で色々やり始めたら実は強かった
の大体2択やな
前者は転生(異世界・生まれ変わり)・転移したときに予備知識を持たされてなかったり数百年数千年後の世界で魔術・武術が衰退してたり
後者子供の頃から周りが強く(実は勇者や大賢者)て自分が規格外なのに気付いてなかったりパーティーから追放されるまでずっと荷物持ちだったから戦闘はしなかったり
大体こんな感じで俺なんかやっちゃいました系は知識を最初から持ってるのに言うのはあんまない
ただこれまでの人生で自分の異常性に気付かなすぎたり何回か自分がすごいってことを周りから言われても謙遜し続けたりやつは読んでてイライラする
0936それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:25.34ID:7uUWpk4Oa
そもそもみんな異世界エアプだから論破したいならガチプ持ってこいや
0937それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:27.72ID:9XAI5KRqp
>>923
なんgやんけ……
0938それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:34.68ID:IHwi54NQa
>>931
それはそれで責任転嫁にしか見えないのでは
0939それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:35.73ID:y6SI5Ln50
>>932
たしかにアレなろうやったわ
0940それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:53.44ID:HFH+ff2Qr
>>934
無職転生とか読みやすいよな
0941それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:57.50ID:kugLgD+50
>>926
知らんひととドラクエとかに触れたことあればわかるやろ
それもわからん人でもそんなに複雑な世界観を提示してるわけでもないし
0942それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:40:58.69ID:0eTO+6D9a
>>932
あれ映画みたけど中身なくない😓
0943それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:41:15.93ID:YCIfhUnc0
>>916
現実的なのと物語のキャラとして面白いかは別やし
0944それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:41:26.21ID:oeznky3+0
なんの中身も無いんやから何も知らずに適当なの読み始めても支障ないやろ
0945それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:41:28.46ID:pTBCjTOj0
>>910
ぶっちゃけネット小説としてサクサク手軽に読ませたいならこれでもくどいからもっと平易にすべきや
逆に小説にしたいならもっと凝るべき それでも読むやつは読む
どうしたいかや
0946それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:41:31.43ID:JWOiCIwZ0
>>938
お前はワイが生まれつきファンタジー嫌いでなければ満足せんか?
レズバするにしてももうちょいおもろいことでやらんか?
0947それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:41:38.10ID:y6SI5Ln50
>>941
多分今のキッズそもそもドラクエあんま知らんやろ
0948それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:10.76ID:etpMGicv0
>>913
切磋琢磨って言ってもレシピの売買とかしてるぐらいやからちゃうんか?
それこそ無料公開とかでもしてるならともかく
0949それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:15.54ID:wjCkOWCH0
>>909
クソ長いけどええで
無職転生完走できたならイケるやろ
0950それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:18.47ID:vFTGvMTRM
>>895
読んでないけど起承転結が全ての基本や
0951それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:20.57ID:kugLgD+50
>>947
今のキッズは最初から異世界漫画にふれてるから
なん作品も読んでたらこんなもんって思うんちゃうか
0952それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:29.83ID:7uUWpk4Oa
レベルやステータスが出る理由初動からいちいち説明されたりする方が萎えるわ
0953それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:39.83ID:O82+v7yL0
そろそろアニメ勢は無職とか天スラがなろうの最終兵器だの言われてた理由が分かってきたんちゃうか
他にろくなのが無いんや
0954それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:43.70ID:fxO11NUX0
>>945
難しいなとりあえずワイは中途半端やったって事やな
分かった方向性決めて頑張るわ
0955それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:44.39ID:btQDHT6aH
>>941
ステータスオープンはドラクエやけど
あれプレイしてる年齢層高いやろな
転生とかエルフとかが常識になってるのは異常なんやでって自覚は必要よ
0956それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:42:47.45ID:IHwi54NQa
>>946
言い分がことごとく言い訳じみてるのが悪いとしか
0958それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:01.71ID:DfZhOuTHp
ステータスの説明で努力値とか言い始める未来が来てしまうのか
0959それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:12.71ID:l5KkzKEZa
>>2-5
最近こういうぶつぶつ意味不明なことつぶやくスレ立て人増えたなぁ
0960それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:38.49ID:l+cK5Dv50
要するにハイコンテクストってことか?
0962それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:40.30ID:7uUWpk4Oa
エルフとかのイメージついたのどう考えてもなろうじゃなくて指輪物語とかだけどな
0963それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:41.38ID:JzLcKMaV0
>>913
まず所領同士で切磋琢磨してない
それぞれ足の引っ張り合いやし強みになり得るレシピや材料を他領に融通するとか絶対にありえん
さらに下位領地は上位領地の真似するのが普通やし、それ以外のことしたら潰される
んで上位領地や王族は美味しさよりも財力をアピールできる貴重な食材を使うから付け入る隙があった
0964それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:49.53ID:cvhcFSCM0
そういやこの人の漫画も転生もんの気持ち悪いやつ書いとるよな
うわ何やこれ思ったわ
0965それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:51.06ID:IBmKcNxga
あれやろ最初のパーティーで役立たず扱いされたやつやろ
0966それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:53.49ID:kugLgD+50
>>955
エルフはロード・オブ・ザ・リングがあるし
転生はもはや当たり前になってるから
元ネタとかはなくね
転生者の作品に子供の頃に触れたらまあそういうもんと思うんちゃうの
どこにハードルがあるのかがわからん
0967それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:54.32ID:0eTO+6D9a
>>953
アニメ化する順番で察したからモーマンタイ
0968それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:43:54.42ID:tFFNpRTv0
硬派SFみたいな造語だらけの創作ならともかく
転生とかエルフとかステータスとか調べたらすぐ出てくるやん
0969それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:44:01.95ID:KHTfpWUX0
テンプレ越えてコピペの塊みたいななろう叩きスレがこんだけウケるんやから
なろうは似たような展開ばかりだからつまらないっていうのも眉唾モノやね
0971それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:44:05.27ID:C22QzT/h0
>>895
起きた出来事をただ羅列していくだけなのはプロットやで
一つ一つの出来事をエピソードとして膨らませてその上で必要無い所を削っていく作業をしていって小説の形になる
0972それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:44:13.87ID:wjCkOWCH0
>>953
リビルドワールドアニメ化しよう
アニメ化したら絶対ウケるやろあれは
0973それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:44:38.88ID:HhO4i00t0
なろうは海外人気もあるし
わからないとか気にする必要ないだろ

外人でさえ見てるんやから

意識高杉や
0974それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:44:49.92ID:VfpfRy160
NTRも量産されすぎてるよな
これは今のエロ本同人業界全てに言える事やで
0975それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:44:51.68ID:vFTGvMTRM
>>959
言うほど人か?
0976それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:44:56.21ID:2WRZNM1m0
>>913
実際の中世の王侯貴族は手づかみで塩スパゲティ食ってたような連中やぞ
0977それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:45:06.04ID:7uUWpk4Oa
ダンまちとかはうまいことレベルとかステータスの概念世界観におとしこんでるとおもうで
0978それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:45:09.23ID:VFRl4ezC0
調子のんなよバチャ豚
舐めんな
0979それでも動く名無し
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2022/11/12(土) 15:45:12.11ID:0eTO+6D9a
>>973
それは日本のアニメってのも大きいな
0980それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:45:37.93ID:btQDHT6aH
>>966
あのさぁ…
「転生が分からない?何言ってんだ、死んだら生き返るのは当たり前だろう…?」

客観的に見たらやべー宗教団体みたいになってんだわ…
こういう常識改変って自覚がないのが怖いんだよな
0981それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:45:38.20ID:kugLgD+50
>>978
SAOの作者も乙一とバチャ豚や
0982それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:45:43.86ID:etpMGicv0
>>972
むしろアニメやと盛り上がりまで持ってけないし厳しくないか
0984それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:06.34ID:DVY4gya30
まあこういうのの行き着く先はSF小説やからな
ある程度知らん人でもわかりやすくってのは商売やるなら当然
0985それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:10.97ID:oR+1lA+40
なろうで面白いと思ったのこのすばだけだわ
なろう作家はみんなこれ真似しろ
0986それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:11.95ID:kugLgD+50
>>980
輪廻転生とか
生まれ変わりの概念の薄い海外でもなろうは受けてるんだからその指摘は意味わかんない
0987それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:15.08ID:+YNc3+m30
かぐや作者の前提が大げさやと思うわ
エルフだのレベルだの知っとる前提で書いとると言うがゲームは娯楽の王様やろ
ネットに公開されとる無料小説ってそこから何段も落ちるからな
存在自体が相当マニアックやから問題なくウケとるんやろ
0989それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:29.74ID:fMgNUZl5d
こいつレイシストのかっさんと共演するらしいね 
0990それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:32.61ID:btQDHT6aH
>>986
やっぱり宗教やんけ
0991それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:44.58ID:5i+oGBfsd
なろうでもっと分かりやすいサイバーパンク作品がふえねえかなぁ
0992それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:45.49ID:IHwi54NQa
>>980
他人の発言を改変してる自覚はないんだな
0993それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:46:47.63ID:KUqZ68HGp
>>913
現実が遅いというか大昔は極端な味付けの料理になりがちなんや
胡椒が富の象徴となれば胡椒窯焼きとかしだすし
0994それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:47:00.26ID:vFTGvMTRM
>>953
転スラは古典でレジェンドやけど誰一人面白いとかは言ってないはずやが
0995それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:47:04.80ID:wjCkOWCH0
>>982
割と序盤からクライマックスやないあれは?
最初から格上の相手と戦わせられるしアニメ映えすると思うんやが
0996それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:47:12.14ID:kugLgD+50
>>990
何が言いたいのかわからん
前提知識がなくてもわかるやろってだけやん
アホかよ
0998それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:47:14.36ID:0Agswc51a
>>871
なろう系なのかはわからんが望まぬ不死の冒険者不遇職加治師解雇された暗黒兵士勇者辞めますあたりはいいと思う
漫画だけしか読んでないからアニメ化されたやつとかどうだったとかはわからん
0999それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/12(土) 15:47:18.74ID:btQDHT6aH
>>992
じゃあお前アフリカの人に転生を説明してみろ
常識なら簡単だよな?
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