かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らないと読めない作品になってる」★2

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 15:48:39.73

――赤坂さんは市場分析も的確ですが、今の漫画界を見て、今後どのようになると考えていますか？

当たりジャンルのデッドコピーが続くと、一部のマーケットにしかアプローチできないものになっていきます。
たとえば最近の「なろう系」が何度も繰り返されて、なろう系の要素だけを詰め込み、ストーリーとつながらない、そのジャンルを知らなければ読めない作品になっている。

漫画界にも同じことが起きています。一昔前のラブコメは、ヒットしたラブコメを見てラブコメを描く、デッドコピー作品が増えていました。
ただ『かぐや様』では時代を前に戻し、もう少し地に足をつけ、「エンタメとはなんだろう？」とちゃんと考えて取り組んだ作品だと思っています。

――ジャンルに先鋭化することで、ターゲットを狭めているんですね。

当たりジャンルを追うことによって生まれる弊害は絶対あると思っています。
僕は以前「エルフを主人公にしよう」と提案したんですが、編集のサカイさんからは「エルフがなんだかわかる人は少ないですよ」と言われました。

いや、そんなことないだろうと思ったんですが、確かに小学2年生がエルフを知っているかといえば知らない。おじいちゃん、おばあちゃんもそう。
僕は知らず知らずのうちに読者を絞ってしまっていたんです。

ありものに乗っかった時点で、元ネタを知っている人しか相手にできないジャンルになってしまう。これはなるべく廃した方がいい。
老若男女が読めるなど新規が入りやすく、それでいて純粋に面白いと思える作品を増やすことが、今後の漫画業界全体の課題だと思っています。

https://shueisha.online/entertainment/71320
※前スレ
かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らなければ読めない作品になってる」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668228020/

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:39:56.58

しかし高木さんはコロンブスの卵だったよな
1対1でずっとイチャイチャしてるだけで売れるなんて
しかもフォロワーたちも売れたからラブコメ界の転換点的作品になった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:40:37.09

>>154
アニメは映像美でゴリ押せる
問題は原作小説が海外で読まれるだろうか？ってところやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:40:47.65

そもそもなろうって一般人に向けて作られてないやん
なろう大好き弱者男性にさえハマればそれでええんやから読者層を拡大させようとなんて最初からしてないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:41:40.13

>>158
せやな
ポイントをどうやって稼ぐかやしね
手っ取り早いのは異世界恋愛の短編やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:42:01.53

なろうってpixivの八幡ssみたいな書いてるやつの自己満足みたいなもんやろ
大量にアニメ化しまくってるのは謎だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:42:19.65

>>157
君の理論で言えばハリーポッターなんか魔法使いがホウキ乗るのなんて知識が無いとふるい落とされるわけやけど映画で流行って小説も売れた
結局赤坂アカの言ってること的外れなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:42:40.30

>>23
AVのタイトルかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:42:56.75

>>158
（弱者男性向け）小説家になろう

ええんか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:42:57.08

>>157
日本の小説で海外に読まれる作品なんてなろうに限らずほとんどないと思うが
中国では東野圭吾とかが読まれてるらしいが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:42:58.23

>>150
いや設定をガッツリ盛れとは言っとらん。どうせゲームっぽい要素出すなら作者の中にしかない架空のMMORPGベースにするんやなくてドラクエとかベースにしてくれたほうが理解しやすいって思うんや。ありふれとかタイトル見て勇者や賢者やなくて戦士が最強の話やろかと思ってあらすじ読んだら鍛冶職らしくてどこがありふれてるんやって思ってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:43:03.74

なろうって弱者男性が頭空っぽにして現実逃避するためのコンテンツだろ？
創作性とか必要ないんだよな
ただ弱者男性に気持ちのいい空間を提供してあげるだけでいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:43:06.00

何も間違ってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:43:30.13

>>163
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:43:35.40

良いこと言ってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:43:56.84

これは転スラとかが典型だけどそもそもスライムがRPGなどでクソ雑魚モンスターとされてるって知識ありきの設定だしもっと言えば転生したら強くなるっていうなろうもののテンプレの逆張りだからそういう流行り自体を知らないとあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:44:19.54

>>161
魔法は沢山の人が知ってるから流行った
ディズニーで既に土壌もばっちり
箒乗るシーンは日本人には向こうと比較したら受け悪いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:44:28.62

>>132
普通に天才の部類や

逆張りなんＧ民ならコイツに親殺されたって思うレベル

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:09.72

>>170
でもそんなん知らん人にまで受けてるからこその人気やろ転すらとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:28.16

>>165
残念ながらMMORPGは人気ジャンルなんや
そこに書き手が集まるのはしやーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:31.98

>>157
アニメなんて間違いなく原作小説より説明不足やろ
それがウケるんなら君の今までのレスはなんやったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:35.93

別にパクリが悪い事だと思わんけどな
例えばゴム人間って設定でワンピースより面白い作品作れるなら作るべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:42.22

推しの子ってなろうだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:43.39

>>171
転生だってそれくらい知られてるだろ
お前の前提がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:45:52.08

>>171
じゃあステータスオープンも流行ったから問題ないやん
沢山の人が知ってることになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:46:39.45

>>173
どんだけ狭い世界で生きてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:46:51.17

>>164
ロード・オブ・ザ・リングやハリーポッターは翻訳されて日本でも読まれとるわけやしな
名著は翻訳されて海外でも出版される

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:47:17.28

男向けだろうが女向けだろうがざまあが主軸なの闇深いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:47:23.29

>>180
累計3000万部でも売れてないと言うならそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:47:50.09

>>157
https://i.imgur.com/Mi45kUt.jpg
と、思われるだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:48:04.96

>>181
ならなろう漫画アニメは海外でも受けてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:48:06.24

>>182
話し作りやすくてカタルシス保証されてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:48:21.48

赤坂アカほどギャグとシリアスのクオリティに差がある作者もおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:49:32.81

>>182
やり返す話は日本では古くから人気やし
日本昔ばなしも嫌な奴は大抵悲惨な目にあっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:49:39.48

>>182
ざまぁは最近は韓国に受けてる
韓国マンガみんなコレ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:49:41.70

ヤンジャンの編集って有能なんやな
ちょっと侮ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:50:11.18

>>182
旧約聖書にも追放系ざまぁはあるし
みんなそういうの好きなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:50:27.32

>>190
ヤンジャンに彼岸島はないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:50:47.27

>>190
へ？ここ数年ろくな新連載なくて定着しないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:50:55.28

なんの作品か全く覚えてないけど試しに読んでみたなろう系の漫画で転生先の住人がなんの説明もなくステータスオープンしだして驚いたことがあるわ
主人公も当たり前のことのように受け止めててなんか気持ち悪かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:51:43.79

>>194
侍8かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:52:35.47

だから非テンプレでランキング入りしてるのは相当な猛者やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:53:06.13

>>194
そう考えるとゲームのチュートリアルってわりとよく出来てるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:53:14.08

>>196
逆にそいつ捕まえたらヒット間違いなしやな🥳

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:53:36.01

宝くじが何回か当たってるくらい稼いでる
って赤坂アカ本人が言ってた気がする

羨ましい

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:53:46.31

>>176
ゴム人間ってファンタスティック4がオリジンかね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:54:03.02

実際にステータスオープンできたら加齢で弱ってく自分を数値化されてきつそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:54:24.33

やっぱVとかTwitterの流行りをさも誰もが知ってるかのように語り出す漫画はちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:54:28.10

>>196
たとえば陰の実力者なんてテンプレ外だったけど一気に上位に食い込んだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:54:38.68

推しの子もなんかうんざりして来たよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:54:55.78

なろうはもう閉じコンだからそれでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:55:03.53

ハイファンタジー、ラブコメ、グルメって
普通に当たりジャンルに挑戦しとるだけよな

なろうだって転生なしのファンタジー普通にあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:55:23.68

アタリショックみたいになろうショックとかそのうち起きんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:55:43.98

僕の強さはステータスに現れませんからね(ニチャア)

一周してこれが出てきたの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:56:23.10

ショックと言うかもうテンプレには飽きたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:56:25.57

>>207
飽きて稼げなくなればなる
ただ海外市場安定しとるしすぐには消えないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:56:40.32

>>199
冷静に考えてかぐや様程度でそうなるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:57:00.38

>>189
みんなは言いすぎやろ。半分は創作物の悪役女やモブ女に転生して生き残ろうとする話や。生き残ろうとする過程でざまぁするのが大半やとも思うが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:57:25.29

「お約束」がわかる人だけに向けて作ってたら
大衆に受けるヒット作品にはならんよね
というだけの話やないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:57:27.14

>>207
来期17作品？くらいなろうやろ
そろそろバブル弾けそうやけど次は恐らく◯◯さん系かTwitterの尊い系漫画やから
まぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:58:03.71

>>207
いうてみんなある程度粗製濫造ってわかっとるし本を何百万部も刷ってやべぇ！みたいにはならないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:58:10.37

>>213
ロード・オブ・ザ・リングとかわかる人にはわかるネタの宝庫やけど
普通に大衆受けしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:58:23.15

>>210
中国さんまだ飽きないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:58:32.63

なろうをバカにしとるやつは普段どんな崇高な作品を読んでるのか知りたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:59:23.51

>>214
まだ結構あるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:59:29.25

apexって老若男女みーんな知ってるゲームだしな！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:59:48.18

ステータスオープンだけは勘弁してくれ
どうしてもやりたいならゲームの中の世界にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:59:48.82

>>211
印税1巻約60円で2000万部近い発行部数
となると印税だけで10億越えてるしそんなもんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 16:59:52.58

これがさらに先鋭化するとゆっくり茶番劇と化す

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:00:04.09

>>213
今売れてるワンピの映画は監督がお約束的なみんな共有できるところはカットして作ってるって言ってたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:00:07.66

>>216
「わかる人にはわかる」がわからなくても構わない
っていうのが大事やって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:00:19.02

そもそも赤坂アカの言う一昔前のデッドコピーラブコメは読めんかったか？
どこらへんのこと言ってるかわからんけどとらドラとか俺妹とか別にそんなふるい落とされる設定無かったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:00:28.40

>>217
中国北米両面いけてたはず

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:00:59.70

たくさんのコメントありがとう
今からまとめます

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:01:13.52

>>216
指輪物語がそれらのネタを広めたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:01:16.59

ワイも最初の方は当たり前のように使われてた勇者盗賊僧侶とかギルドとか着いていけなかったわもちろんエルフとかも
そんなにドラクエやってた訳でもないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:01:24.50

わたモテアンケート潰して被害者面は草しまいにTwitterで誹謗中傷を受けていますやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:02:27.49

>>228
いつものことやな😏

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:03:10.72

>>227
はぇ～まだいけるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:04:11.27

>>108
別になにも…ほんますき

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:04:36.64

こいつの作品も設定とか出始めの勢いだけで内容はすぐ失速するよな
そういう点ではなろうと大差ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:04:47.25

末尾H君も帰ったか
ほな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:04:57.66

少なくともapexとかvtuberよりは
なろうの方がみんなわかるわ

ゲーム世代ならみんなわかる

アカが売れた理由はそんな高尚な理由じゃなくて
コメディ部分が面白かったからやろ

おかしなこと考えてると売れない作品ができそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:05:24.78

所謂なろう作品には固定客以外にウケる力なんてないと思ってるから今の世界で飽きられるまでやればええと思うわ
そしたらまた次のコピー先やフォーマットを探すやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:05:41.09

>>228
末Hのレスを中心にまとめるとええで！😄

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:05:48.70

文化祭以降のかぐや様楽しめたやつ殆どおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:06:11.02

>>240
コミックス売れとるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:06:36.13

>>241
右肩下がりにね😥

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:06:46.69

なろう馬鹿にされてて草
漫画家に言われたら反論できないねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:06:58.44

>>241
キングダムと同じやな
誰も楽しんでないのに売れてはいる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:06:59.48

ワイをまとめてくれるってホンマですか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:07:22.70

>>244
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:07:41.72

今季は剣でしただけ見とる
それもフランちゃんがかわいいからで話はクソつまらん
他のは1話のAパートで見るのやめたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:07:42.56

五等分とかぐやどっちがマシなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:07:48.26

>>244
キングダムは安定して売れてるけども
かぐやは離脱しまくってるわけで
ブリーチみたいなもん、惰性である程度は出てるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:08:08.79

>>244
光の読者ばかりなんだが?

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:08:47.88

>>103
そもそもドラクエでもゲーム内人物はステータスなんて認識してないんだよなあ
ダイの大冒険がメタ的にそれやってたけどあれはわかりやすさのためではなくてゲームあるある的な狙いだしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:09:14.75

>>248
五等分やろ
かぐや末期は読むに堪えん
最終回も読む気起きなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:09:49.31

オタク層でなろうの前提知識ないような人なんてそんなおるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:10:35.81

>>247
ワイと同じで草
なろうに面白いの全く無いとは言わんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 17:10:44.34

普通に書いてたら読者になんでステータス値出さないんですか？って聞かれたとかいう都市伝説

基本的にMMORPGフォーマットなのはわかるけど、実際プレイしたことあるやつはほとんどおらんのやろな
小説の中でだけ元気なジャンルとはよう言ったもんや