――赤坂さんは市場分析も的確ですが、今の漫画界を見て、今後どのようになると考えていますか？
当たりジャンルのデッドコピーが続くと、一部のマーケットにしかアプローチできないものになっていきます。
たとえば最近の「なろう系」が何度も繰り返されて、なろう系の要素だけを詰め込み、ストーリーとつながらない、そのジャンルを知らなければ読めない作品になっている。
漫画界にも同じことが起きています。一昔前のラブコメは、ヒットしたラブコメを見てラブコメを描く、デッドコピー作品が増えていました。
ただ『かぐや様』では時代を前に戻し、もう少し地に足をつけ、「エンタメとはなんだろう？」とちゃんと考えて取り組んだ作品だと思っています。
――ジャンルに先鋭化することで、ターゲットを狭めているんですね。
当たりジャンルを追うことによって生まれる弊害は絶対あると思っています。
僕は以前「エルフを主人公にしよう」と提案したんですが、編集のサカイさんからは「エルフがなんだかわかる人は少ないですよ」と言われました。
いや、そんなことないだろうと思ったんですが、確かに小学2年生がエルフを知っているかといえば知らない。おじいちゃん、おばあちゃんもそう。
僕は知らず知らずのうちに読者を絞ってしまっていたんです。
ありものに乗っかった時点で、元ネタを知っている人しか相手にできないジャンルになってしまう。これはなるべく廃した方がいい。
老若男女が読めるなど新規が入りやすく、それでいて純粋に面白いと思える作品を増やすことが、今後の漫画業界全体の課題だと思っています。
https://shueisha.online/entertainment/71320
※前スレ
かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らなければ読めない作品になってる」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668228020/
かぐや様作者「なろう系はコピーが繰り返されてそのジャンルを知らないと読めない作品になってる」★2
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1それでも動く名無し
2022/11/12(土) 15:48:39.73ID:9ygYDO1+024それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:01:29.08ID:MJgDC86C0 何かを知ってなきゃ読めないってのが的はずれやろ
ルール知らない人も少なくないスポーツものなんか山ほどあるし囲碁なんか誰も知らんのにヒカルの碁はアホほど売れたで
面白ければ前提知識なんか些細な問題なんや
ルール知らない人も少なくないスポーツものなんか山ほどあるし囲碁なんか誰も知らんのにヒカルの碁はアホほど売れたで
面白ければ前提知識なんか些細な問題なんや
25それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:01:30.04ID:btQDHT6aH26それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:02:10.48ID:kugLgD+5027それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:02:16.63ID:dHVxwh1a0 スレタイなろう叩きでも後半普通に語られてるしなろうユーザー多いよな
28それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:02:24.86ID:Cmz6IWLO0 >>16
別に死んで生まれ変わりましたって内容なのはええけど主人公が転生って単語普通に使ってるとオタク臭いと思ってしまうわ
別に死んで生まれ変わりましたって内容なのはええけど主人公が転生って単語普通に使ってるとオタク臭いと思ってしまうわ
29それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:02:39.04ID:bZYpLYJPd 一昔前はラノベが内容スカスカテンプレハーレム言われて叩かれまくってたのにな
30それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:02:47.96ID:+YNc3+m30 >>26
むしろ海外人気の方がエグいよな
むしろ海外人気の方がエグいよな
31それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:02:51.86ID:kugLgD+50 >>28
死に戻りとかならええんか
死に戻りとかならええんか
32それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:03:12.21ID:btQDHT6aH33それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:03:45.34ID:O82+v7yL0 そういや謙虚堅実の作者がかぐや様と同じっての見た事あるけど本当なんか？
34それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:03:53.01ID:kugLgD+50 >>32
現実と漫画の区別つかない人?
現実と漫画の区別つかない人?
35それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:04:46.13ID:btQDHT6aH36それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:04:54.62ID:+YNc3+m30 >>32
それ最高に作品楽しめる奴やん
それ最高に作品楽しめる奴やん
37それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:04:59.33ID:mehVZbVhr かぐや様もけっこうよくあるパターンの漫画だろ
日常系ギャグ漫画だけど、人気が出てシリアスが入ってくる
週刊サンデーとかよくあった
日常系ギャグ漫画だけど、人気が出てシリアスが入ってくる
週刊サンデーとかよくあった
2022/11/12(土) 16:05:59.90ID:ctAE9NGI0
自分の言いたいことのために文意歪曲してるやつ多過ぎやろ
だからなろうはゴミなんやぞ
だからなろうはゴミなんやぞ
39それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:06:14.90ID:YWAZGnw+0 何回かなろうスレでも指摘されてることだけど最近流行ってるらしいフェンリルって個体名であって種族名じゃないよな
40それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:06:17.82ID:kugLgD+50 まずなろうは普通に売れてるだから前提知識のハードルとか関係ないやん
本当に前提知識というか専門用語出まくりのハードSFとかに対して言ってるならわかるが
売れてないから
本当に前提知識というか専門用語出まくりのハードSFとかに対して言ってるならわかるが
売れてないから
41それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:06:23.23ID:1rArf4Z50 >>7
生まれ変わりって考えは普通にあるから別に…
生まれ変わりって考えは普通にあるから別に…
42それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:06:50.06ID:kugLgD+50 >>39
種族名と個体名が同一なのもよくあるあるやな
種族名と個体名が同一なのもよくあるあるやな
43それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:07:50.52ID:qfvERFjj044それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:08:26.30ID:+YNc3+m30 ワイからすると知らん方が楽しめるって思うんやけどな
主人公が転生！→斬新や！
主人公が無双！→斬新や！
主人公がチート能力！→斬新や！
またか…はいはいってなる方がつまらん
主人公が転生！→斬新や！
主人公が無双！→斬新や！
主人公がチート能力！→斬新や！
またか…はいはいってなる方がつまらん
2022/11/12(土) 16:08:29.65ID:ctAE9NGI0
それゲームでしか知ったこと無さそうってのばっかやろなろうのネタなんて
47それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:08:56.24ID:YWAZGnw+0 >>43
確かにキャタピラとかと同じ理屈か
確かにキャタピラとかと同じ理屈か
48それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:09:14.57ID:O82+v7yL0 >>39
ゲームでフェンリルって名前のデカい犬よく見るからしゃーない
ゲームでフェンリルって名前のデカい犬よく見るからしゃーない
49それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:09:35.12ID:Cmz6IWLO0 >>20
別に転生は仏教以外にも存在する概念やろ。過激派のイスラム教徒とかが自爆テロできるのは輪廻転生の考えがあるからやろうし。あと調べたらキリスト教にも元は輪廻転生の概念あったらしいぞ。時の権力者がキリストの復活で権力脅かされるのを恐れてその思想を排除したらしい
別に転生は仏教以外にも存在する概念やろ。過激派のイスラム教徒とかが自爆テロできるのは輪廻転生の考えがあるからやろうし。あと調べたらキリスト教にも元は輪廻転生の概念あったらしいぞ。時の権力者がキリストの復活で権力脅かされるのを恐れてその思想を排除したらしい
50それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:09:58.07ID:QCxg8/MO0 要は知ってる前提で話が進んで説明が出てこないからそれでふるい落とされるって言いたいんちゃうの
51それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:10:23.99ID:HB4qF3Tqd そういや赤坂アカ＝ひよこのケーキ説ってあったよな
52それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:10:28.98ID:TINrNVznM でも速攻的な売上を求められるからな
特に中小出版社は
特に中小出版社は
53それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:10:43.92ID:btQDHT6aH このスレでも分かるがなろう読者って自分達が限られた数％に属してるの自覚してないよな
なろうの常識って創価学会の常識みたいなもんやぞ
学会員より弁えてないのがなろう民
>>49
イスラムは死後の楽園って概念やね
転生なんかさせられたらブチギレると思うで
なろうの常識って創価学会の常識みたいなもんやぞ
学会員より弁えてないのがなろう民
>>49
イスラムは死後の楽園って概念やね
転生なんかさせられたらブチギレると思うで
54それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:10:46.68ID:kugLgD+50 >>23
vtuberの前から配信者とかイラストレーター系はあったしな
vtuberの前から配信者とかイラストレーター系はあったしな
2022/11/12(土) 16:10:50.46ID:JWOiCIwZ0
56それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:11:13.74ID:pSr+VBbN0 >>49
イスラム教徒が殉教すんのは輪廻転生やなくて処女がいっぱいいる楽園に行けるからやないの？
イスラム教徒が殉教すんのは輪廻転生やなくて処女がいっぱいいる楽園に行けるからやないの？
57それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:11:35.46ID:kugLgD+5058それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:12:03.87ID:kugLgD+5060それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:12:23.80ID:DnSgVIa60 またやるのか
tps://i.imgur.com/DR1ARzZ.jpg
tps://i.imgur.com/DR1ARzZ.jpg
61それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:12:47.71ID:btQDHT6aH62それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:13:01.60ID:a2/Ik6bl0 今のなろうもそうだけど10年くらい前から糞長くてネットスラングもちょろっと入ってるタイトルのラノベが粗製乱造されていた時期も大概糞だったよな
アニメ化されても糞ばっか
その時からラノベに対して嫌悪感半端なかったわ
アニメ化されても糞ばっか
その時からラノベに対して嫌悪感半端なかったわ
63それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:13:14.93ID:kugLgD+5064それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:13:37.74ID:YWAZGnw+0 >>50
小学二年生が～のくだりやけどワイがその頃読んでた漫画ってらんま1/2とかダイの大冒険やったわ
当然わからんとこあったけど親や兄弟にその都度聞いてた
皆そんなもんちゃうんか
ふるい落とされるとか完全に一人の環境で読んでる奴だけやろ
小学二年生が～のくだりやけどワイがその頃読んでた漫画ってらんま1/2とかダイの大冒険やったわ
当然わからんとこあったけど親や兄弟にその都度聞いてた
皆そんなもんちゃうんか
ふるい落とされるとか完全に一人の環境で読んでる奴だけやろ
65それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:13:54.12ID:kugLgD+50 >>61
ロード・オブ・ザ・リング見てればわかることやん
ロード・オブ・ザ・リング見てればわかることやん
2022/11/12(土) 16:14:30.95ID:N/rrFI71a
別にええやろそれで
狭い世界のエンタメでしか楽しめない層もおるんや
狭い世界のエンタメでしか楽しめない層もおるんや
2022/11/12(土) 16:14:31.77ID:m9e5Y0D00
ゲームの世界でもないのにステータス画面とか出てくるのはなんでなんや
2022/11/12(土) 16:14:36.69ID:kT4ZrJo5p
別にエルフだって一言でも説明入れれば済むだけやん
そういうのが無粋ってんなら知らねえわ
そういうのが無粋ってんなら知らねえわ
69それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:14:40.56ID:QCxg8/MO070それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:15:02.36ID:TINrNVznM キャラをかわいく＆カッコよくしろ
オチをおもしろくしろ
こう言われて実行できる漫画家は少ない定期
オチをおもしろくしろ
こう言われて実行できる漫画家は少ない定期
71それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:15:15.08ID:uUUIIuOh0 10年20年後になろう過去はどういう扱いになるんやろな
そもそも9割が死滅するからジャンルとして記憶から風化するのかな
そもそも9割が死滅するからジャンルとして記憶から風化するのかな
72それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:15:16.44ID:T00+HFzr0 最初にスローライフとか悪役令嬢もの考えた人らはパクられても金貰えんのやろ
かわいそう
かわいそう
73それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:15:27.01ID:2pc+OhFF0 >>67
ほんとあれは萎える
ほんとあれは萎える
74それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:15:27.01ID:kugLgD+5075それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:16:19.62ID:pmOcszye0 縮地とかいって空飛ぶやつとか？
76それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:16:23.76ID:T1k67m5O0 >>67
文字数稼ぎにちょうどええんや
文字数稼ぎにちょうどええんや
77それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:16:27.00ID:kugLgD+5078それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:16:58.67ID:btQDHT6aH79それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:17:07.00ID:Cmz6IWLO0 >>31
転生すること事態は別にいいんよ。けどなんか転生って単語が頻繁に出てくるのはオタク感あるなって。○○に生まれ変わっていただの前世は△△だったみたいな言い方だとそうは思わん気がする
転生すること事態は別にいいんよ。けどなんか転生って単語が頻繁に出てくるのはオタク感あるなって。○○に生まれ変わっていただの前世は△△だったみたいな言い方だとそうは思わん気がする
80それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:17:35.04ID:+YNc3+m3081それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:17:56.83ID:kugLgD+502022/11/12(土) 16:18:07.67ID:ZsuTyK7rp
別にステータスオープンもこの漫画はゲームみたいに自分の能力を確認出来るんやくらいにしか思わんで
まあ知識なんか全く必要ない
まあ知識なんか全く必要ない
84それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:18:13.16ID:T1k67m5O0 >>69
それならそもなろうは長文タイトルなんてつける訳ないしわざわざ出版社側から長文タイトルに変更する例があるんやから元々理解はしてくれる人向けに売っとるんやろ
それならそもなろうは長文タイトルなんてつける訳ないしわざわざ出版社側から長文タイトルに変更する例があるんやから元々理解はしてくれる人向けに売っとるんやろ
2022/11/12(土) 16:18:37.92ID:ctAE9NGI0
ゲーム経由でしかアイデアとか生まれてこないやつの書くもんなんてたかが知れてるって話なだけやで
2022/11/12(土) 16:18:42.27ID:fxO11NUX0
なろう書いてるけど文字数が稼げんわ
どうすればええんや
どうすればええんや
89それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:19:15.52ID:btQDHT6aH90それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:19:31.84ID:YWAZGnw+0 >>78
それなりの説明入れればええんやない？
ニュータイプもジェダイも初見意味わからんけどいきなり全部説明せずに過程でちょいちょい説明するし
なろうは何か一気に全部設定説明しだすからなろうなんやと思う
それなりの説明入れればええんやない？
ニュータイプもジェダイも初見意味わからんけどいきなり全部説明せずに過程でちょいちょい説明するし
なろうは何か一気に全部設定説明しだすからなろうなんやと思う
91それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:20:40.18ID:TINrNVznM なろうは設定を食ってるだけやからな
ラーメンハゲは正しい
ラーメンハゲは正しい
92それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:20:40.91ID:5kEI6ozY02022/11/12(土) 16:21:25.61ID:JWOiCIwZ0
なろうのタイトルもうあらすじじゃね
2022/11/12(土) 16:21:51.00ID:m9e5Y0D00
ここで気持ちよくなってねって場面が数パターンしかないよな
97それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:21:58.03ID:O82+v7yL0 最近のなろうはスカイリム的なオープンワールドゲーの実況見てる感覚で読んでるわ
似たような設定なら同じMOD使ってるんやなぁってノリでどうキャラ育成してくんやろって読んどる
だから逆に女とイチャイチャするような話増えるとつまんなく感じるようなっちゃった
似たような設定なら同じMOD使ってるんやなぁってノリでどうキャラ育成してくんやろって読んどる
だから逆に女とイチャイチャするような話増えるとつまんなく感じるようなっちゃった
2022/11/12(土) 16:21:58.11ID:IfwAvdos0
>>67
昔はゲーム世界に転生が多かった名残
そもそも転生自体が二次創作のオリ主転生から来てる
ブームが移っていく過程で前のブームの設定を次々引き継いでいくんだよ
チートも元々直視の魔眼や無限の剣製を貰えるのが始まりだったのにアイテムボックスやらネットアマゾンやら追加されてった
昔はゲーム世界に転生が多かった名残
そもそも転生自体が二次創作のオリ主転生から来てる
ブームが移っていく過程で前のブームの設定を次々引き継いでいくんだよ
チートも元々直視の魔眼や無限の剣製を貰えるのが始まりだったのにアイテムボックスやらネットアマゾンやら追加されてった
99それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:22:25.07ID:uj+qOO48M >>67
最終的に仮想世界と明かされるのもあるで
最終的に仮想世界と明かされるのもあるで
100それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:22:30.29ID:hexRXdly0 なろうがまんさんに占領されて以来当分web小説読んでないけど
男性作者が逃げた先のカクヨムって今何流行ってんの？
男性作者が逃げた先のカクヨムって今何流行ってんの？
101それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:22:33.43ID:ctAE9NGI0102それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:22:34.26ID:YCIfhUnc0 このなろうステータスオープンないのかよ！じゃあ見ねーよ！
なんて読者おらんやろし作者の文字数稼ぎとかの都合よな
なんて読者おらんやろし作者の文字数稼ぎとかの都合よな
103それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:22:37.64ID:btQDHT6aH >>94
みんながゲームを知ってるから
ステータスオープンってのが自然に見えるわけや
でもドラクエ知らない世代は「なんか画面出たぞ」ってところから始まる
多分他人の常識とか推察出来ない人だろうからこういう話をしても無駄かもしれないけど
みんながゲームを知ってるから
ステータスオープンってのが自然に見えるわけや
でもドラクエ知らない世代は「なんか画面出たぞ」ってところから始まる
多分他人の常識とか推察出来ない人だろうからこういう話をしても無駄かもしれないけど
105それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:23:32.46ID:yRWxnww0d >>95
以前、クソ長いタイトルの作品があってあらすじを見たら「タイトルに記載」の一言だけしか書いてなくてワロタ
以前、クソ長いタイトルの作品があってあらすじを見たら「タイトルに記載」の一言だけしか書いてなくてワロタ
107それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:24:07.29ID:btQDHT6aH108それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:24:10.66ID:uj+qOO48M 設定がわからないってのはこういう作品な
https://i.imgur.com/hAb7EqX.jpg
https://i.imgur.com/hAb7EqX.jpg
109それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:24:12.95ID:+YNc3+m30110それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:24:32.82ID:TVgEakkep エルフって単語何で知ったかなんかもう覚えてないけどエルフってもの知らなくてもそれを受け入れられたんだから別に平気だと思うけどな
111それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:24:48.46ID:QCxg8/MO0113それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:25:03.21ID:bMTsukuo0 なろうガイジイライラで草
115それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:25:18.94ID:btQDHT6aH116それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:25:38.88ID:0eTO+6D9a >>108
まるではちまるくんみたい
まるではちまるくんみたい
117それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:25:45.27ID:uj+qOO48M118それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:26:05.87ID:orUPMb1E0 赤坂アカってほんともったいないなって思うんだ
キャラ造形とか連載立ち上げ時の設定とか間違いなく才能ある人なのにそのあとの努力を怠ってグダグダになってるようにしか見えない
かぐや様の金持ち設定も推しの子の芸能界裏話もぜんぶどっかで聞き齧ったような浅い話から抜け出せない
その代わり自分の大好きなVtuberやらネトゲに関してだけ解像度高すぎるんや
もっと取材重ねて深いとこまで描けるようになれば最後まで話がしっかりした名作描けるはずの漫画家なのに
キャラ造形とか連載立ち上げ時の設定とか間違いなく才能ある人なのにそのあとの努力を怠ってグダグダになってるようにしか見えない
かぐや様の金持ち設定も推しの子の芸能界裏話もぜんぶどっかで聞き齧ったような浅い話から抜け出せない
その代わり自分の大好きなVtuberやらネトゲに関してだけ解像度高すぎるんや
もっと取材重ねて深いとこまで描けるようになれば最後まで話がしっかりした名作描けるはずの漫画家なのに
119それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:26:30.73ID:Cmz6IWLO0 >>103
そっちのほうが素直に受け入れられそうよな。知識あるとゲームでもないのにステータス出てくるのは萎えるって思ってまうから
そっちのほうが素直に受け入れられそうよな。知識あるとゲームでもないのにステータス出てくるのは萎えるって思ってまうから
120それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:26:37.90ID:kxUy3zg8p >>23
20位はちょっと読みたい
20位はちょっと読みたい
121それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:26:41.84ID:arzk+ww5F ファンタジーのイメージが固定化されてるのは良くないよな
もっと日本の作品は多様性を大切にしてほしいところだ
もっと日本の作品は多様性を大切にしてほしいところだ
122それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:26:47.10ID:YWAZGnw+0 >>103
君は読者を馬鹿にし過ぎてるやろ
例えば程度生活する上での一般常識があれば時代劇小説読んで何も理解できんなんてことは無い
同心ってなんだろうって読んで思うかもしれんけど流れで警察みたいなもんやと普通わかる
ステータスオープンも一緒や
君は読者を馬鹿にし過ぎてるやろ
例えば程度生活する上での一般常識があれば時代劇小説読んで何も理解できんなんてことは無い
同心ってなんだろうって読んで思うかもしれんけど流れで警察みたいなもんやと普通わかる
ステータスオープンも一緒や
123それでも動く名無し
2022/11/12(土) 16:26:52.07ID:QCxg8/MO0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
