https://gendai.media/articles/-/83863?page=2
>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。
>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。
【正論】ハーバード教授「勉強は才能。高学歴はたまたま知能遺伝子ガチャで当たりを引いただけ」
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1それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:03:05.09ID:8Ljv5GXH02それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:03:18.11ID:ah3zmZb60 サンキューサンデル
3それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:03:19.24ID:8Ljv5GXH0 お前らハーバード教授に叱られとるで
4それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:03:40.41ID:8Ljv5GXH0 ホンマ正論やわ
5それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:03:46.63ID:8Ljv5GXH0 さすがマイケルやわ
6それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:03:57.85ID:8Ljv5GXH0 これはハーバード教授
7それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:04:10.12ID:8Ljv5GXH0 さすがサンデル先生
8それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:04:14.69ID:s8NfzyKu0 ほんでどうしたらええんや？
10それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:04:55.69ID:bQxbcmr/0 そいつが努力したら伸びるタイプかどうかは遺伝子段階でわかるんやね…
11それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:04:55.69ID:enhQGXyI0 だから何やねん
能力がある人間に限られた資源の分配をまかすのが資本主義やで
能力で人に差をつけたくないなら共産主義国家に移住でもしたらいい
能力がある人間に限られた資源の分配をまかすのが資本主義やで
能力で人に差をつけたくないなら共産主義国家に移住でもしたらいい
12それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:05:07.59ID:aYJJVsFZ0 学校とか塾の先生って小学生見たらどの大学行くか大体当てれそう
13それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:05:42.13ID:HPxiWzVN0 知能遺伝子あっても勉強しなきゃ受からんやろ？
2022/11/13(日) 01:05:56.78ID:1R7s1Hq20
そらハーバードのような天才が集まる大学は才能も必要やろ
15それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:06:10.14ID:8Ljv5GXH0 >>8
サンデル先生は大学入試の抽選化を提言してるで
http://blog.livedoor.jp/philosophy_aqua/archives/30432215.html
1990年頃から筆者の周りの大学生が、「成功は自分が努力した結果」だという考え方をするようになったと言います。
しかし、受験勉強に専念できる環境にあるのは、努力より運なのではないでしょうか？
(例えばネグレクトや家庭内暴力を受けているような子と、お金持ちで塾や家庭教師をつけてもらえる子の環境の違いは運でしかない)
いいや違う、私は厳しい環境の中、自分の努力若しくは才能で大学に合格したという人もいるでしょう。しかしその『才能』(努力できる才能も含む)も、自分が偶然持っていた特性ではないでしょうか。
機会を平等にしたとしても、偶然受験勉強に有利な才能を持っていない人は、這い上がることができないのです。
サンデルは、
受験をテストにするくらいなら「くじ引き」で合否を決めた方がマシだ、と言っています。
くじ引きなら、高校生達が受験戦争で心を痛めないだけマシである、という事です。
(スタンフォードは実際にくじ引きで合否を決めようとした事があったらしいですが反対にあい頓挫したそうです)
サンデル先生は大学入試の抽選化を提言してるで
http://blog.livedoor.jp/philosophy_aqua/archives/30432215.html
1990年頃から筆者の周りの大学生が、「成功は自分が努力した結果」だという考え方をするようになったと言います。
しかし、受験勉強に専念できる環境にあるのは、努力より運なのではないでしょうか？
(例えばネグレクトや家庭内暴力を受けているような子と、お金持ちで塾や家庭教師をつけてもらえる子の環境の違いは運でしかない)
いいや違う、私は厳しい環境の中、自分の努力若しくは才能で大学に合格したという人もいるでしょう。しかしその『才能』(努力できる才能も含む)も、自分が偶然持っていた特性ではないでしょうか。
機会を平等にしたとしても、偶然受験勉強に有利な才能を持っていない人は、這い上がることができないのです。
サンデルは、
受験をテストにするくらいなら「くじ引き」で合否を決めた方がマシだ、と言っています。
くじ引きなら、高校生達が受験戦争で心を痛めないだけマシである、という事です。
(スタンフォードは実際にくじ引きで合否を決めようとした事があったらしいですが反対にあい頓挫したそうです)
16それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:06:28.99ID:cvq+r70V017それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:06:57.01ID:F3z2we2A0 それなら尚更才能ない奴をハーバードなんかに入れる意味なくね？
18それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:06:58.10ID:OaFyM+wpa みんな同じように頑張っとるんやから才能の順になるのは当たり前やん
19それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:07:06.50ID:Jyll1Se+0 んなもんはわざわざ言わんとも分かるが
問題はその強い奴らが弱い奴らを家畜として使い捨てにして処分してるところにある
それでバランスを損なって強いやつが増えすぎて倫理観を失った
人間が他人の人権を奪って人生を消費して殺す形となった以上
もう現代に生きる人間は人間とは呼べない悪魔か怪物と呼んだほうがいいそれこそもう強さは関係ないしね
問題はその強い奴らが弱い奴らを家畜として使い捨てにして処分してるところにある
それでバランスを損なって強いやつが増えすぎて倫理観を失った
人間が他人の人権を奪って人生を消費して殺す形となった以上
もう現代に生きる人間は人間とは呼べない悪魔か怪物と呼んだほうがいいそれこそもう強さは関係ないしね
20それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:07:22.26ID:ix4pHx+f0 >>15
これって努力が実を結ばないから学習性無力感につながらない？
これって努力が実を結ばないから学習性無力感につながらない？
21それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:07:23.69ID:7F6mkD1t0 どんだけサンデルの威を借りるんだよ
22それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:07:31.87ID:08HhsGayF 日本には「運も実力のうち」というのがあるからね
23それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:07:45.56ID:s8NfzyKu0 結局サンデルも格差は認めてたし才能や運要素によって得られる所得は認めちゃってたんよな
ほんで上の奴らは謙虚になって下のやつは感謝すりゃええんやみたいなことが結論やったんや
こんなんがええと思うようなやつどういう層なんや
キリスト教的な価値観やとウケるんか？
ほんで上の奴らは謙虚になって下のやつは感謝すりゃええんやみたいなことが結論やったんや
こんなんがええと思うようなやつどういう層なんや
キリスト教的な価値観やとウケるんか？
2022/11/13(日) 01:08:26.61ID:M95JPw/Od
26それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:08:30.91ID:av3I4ySB0 だから何だよ
27それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:08:42.37ID:aYJJVsFZ0 最後に残された能力差別をどうするかという問題
放っておくと格差が広がるだけ
放っておくと格差が広がるだけ
28それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:09:18.99ID:1+5P6mKKM なんで周りが自分より頭悪いのか分からんかった神童がGにも多い
29それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:09:21.08ID:iGVFd3YP0 ほんこれワイは才能あったわけや気持ちええな
30それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:09:24.79ID:BkqNlIjM031それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:09:46.44ID:cvq+r70V032それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:10:08.33ID:iGVFd3YP0 なお格差は埋められないもよう
33それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:10:36.15ID:sfXC7c5H0 当たり前の話やんけ
35それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:10:44.96ID:Khlt31MAd お前が言うな
36それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:10:55.56ID:Jyll1Se+0 >>15
いや強さよりもすべての可能性を補完するほうが重要度が高い
やとするとできるだけ多いパターンを採用する必要がある
つまり駄目なものも用意しなければならん
これが正解に近いけれどもそうすると効率が悪いし極端なこと言うと双子は片方要らんし中国やっとるクローンやデザイナーズベビーや果ては再生医師の論理破綻にもなる
人生、人権人の価値をどこに置くかで変わる
いや強さよりもすべての可能性を補完するほうが重要度が高い
やとするとできるだけ多いパターンを採用する必要がある
つまり駄目なものも用意しなければならん
これが正解に近いけれどもそうすると効率が悪いし極端なこと言うと双子は片方要らんし中国やっとるクローンやデザイナーズベビーや果ては再生医師の論理破綻にもなる
人生、人権人の価値をどこに置くかで変わる
37それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:11:00.09ID:enhQGXyI0 >>16
いや格差は平等な条件から生まれたぞ
人はみな無一文で草原を駆け回ってたわけやからな
そこからある氏族が他の氏族よりも優れていたから、財を築き優越することに成功したわけや
そしてその優れた氏族の子が優位を積み重ねるか、それもまた競争。
人は平等にスタートし、同じルールでどの氏族が優れているかという競争２皿されてるだけや
いや格差は平等な条件から生まれたぞ
人はみな無一文で草原を駆け回ってたわけやからな
そこからある氏族が他の氏族よりも優れていたから、財を築き優越することに成功したわけや
そしてその優れた氏族の子が優位を積み重ねるか、それもまた競争。
人は平等にスタートし、同じルールでどの氏族が優れているかという競争２皿されてるだけや
38それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:11:23.73ID:O75IL6q/0 サンキューメンデル
39それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:11:42.00ID:enhQGXyI0 >>25
能力ある人間が資本を築き、能力あるその氏族がその資本を積み重ねる
能力ある人間が資本を築き、能力あるその氏族がその資本を積み重ねる
40それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:11:53.41ID:81b7EI5Na はえ〜
41それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:11:56.69ID:kC0UTDKt0 日本にはくじ引きで合否が決まる受験が既にあるぞ
42それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:12:04.80ID:22JVvraf0 正論だけどそんな当たり前のことをわざわざ主張するメリットが無い
43それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:12:12.33ID:av3I4ySB044それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:12:20.52ID:bQxbcmr/0 機会の平等か結果の平等かって話？
45それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:12:22.48ID:O75IL6q/0 実力も運の内 おもしろかったで
読書G民は読め
読書G民は読め
46それでも動く名無し
2022/11/13(日) 01:12:27.15ID:lIihf1rd0 そうやって勉強できないことの言い訳ばっか探すなよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
