韓国紙「ハム新球場問題はマニュアル社会の日本らしい問題。臨機応変にルールを変えれば良いだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 05:43:22.44

「ルールを変えてもいいのでは？」日本ハム新球場“ファウルゾーンの広さ問題”に韓国紙も注目！「考えられない」と驚きも
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fa2623b845c9ec639a2e796d6a2143a0e60707

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:18.43

>>139
とくにない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:18.75

来年一年使って改修すればいいだけやん
どうせ最下位だからリーグには参加する意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:25.24

罰金でなんとかならんかな
ただそれすると賄賂送れば何やっても許される前例になるかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:30.10

〇〇くらいはええやろで許容していったら
それこそ現場ネコやロシア兵みたいに何でもありに
なってしまうからなあ
古いルールは見直しましょうとは別次元の話

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:38.07

ハムが得って年間数百万程度やろ
誤差レベルの利益に目くじら立てて誰も得しない改修やらせるのは流石に草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:45.07

>>136
ホントこれ
ルール変えるのは日ハムが改修してからが当然の話、ゴネ得は許すな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:53.95

>>140
ルールを守ってる球団に対する

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:35:54.26

>>128
岩瀬の件…は中日が悪いからええか

2022/11/13(日) 06:36:18.35

>>149
せやね中日が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:36:27.49

>>130
今あるルールじゃなくて今後の話だと

・現ルールのまま
・ルールを緩和すべき

お前らどっち派なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:36:30.62

>>137
ほな直さない間の罰金ずっと払い続けろな
そこまでするなら認められるやろ
ジョーダンのバッシュ罰金みたく

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:36:40.90

>>139
ランナーサードでの後逸がアウトにできやすい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:36:51.47

>>126
改修とか数千万円掛かっちゃうだろうしチケット買ったファンもがっかりするし誰も得しないわな

ルール改正までの間は罰金としてバックネット分の売上の一部をNPBに支払うぐらいが落とし所じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:36:57.55

日ハムが負担して別の球場全部15mのところまでスタンド作ってあげたらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:36:59.05

>>138
そんな逆張りか？ワイはテレビで野球見るの好きやけど野球やったことないぞ。やりたいとも思わん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:37:11.73

作った後で「ハイ、ルール変えましょう！」はやってる事テロリストと同じや
日ハムにはルール違反の罰金を課した上で、ルール変更も認めてやればええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:37:21.11

そもそもさ、「必須」と明記しても「無視してゴリ押せばいいや」とかルール無視する奴がいるわけだよな？
ほなら「推奨」にしたら完全にルール無視して形骸化するだけやろ
日ハムみたいな球団防ぐためにもルール改訂する必要ないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:37:29.10

>>136
他球場が追従するまで数年間
なんかの名目で違約金みたいなの設定でもよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:37:29.51

>>151
普通にメジャーに合わせる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:37:44.63

>>130
逆張りの里崎だけってことはそういうことなんやろな

2022/11/13(日) 06:37:51.28

>>138
炎上商法に味占めたか？あのホクロ豚

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:37:58.85

>>153
まあ距離短いからすぐ跳ね返るもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:38:23.26

>>141
その主張は無理があるわ
球場の詳細が発表されてから1年以上あったのに追求されたの最近やん
そんな形骸化されたルール把握してなくてもおかしくないし実際NPBだって把握してなかった
それを球場を建てる前に窺いを立てるなんて不可能や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:38:35.77

>>139
捕邪飛が減る
捕逸時の本塁突入が難しくなる

このくらいでたいして影響なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:38:43.74

>>154
一部？全額＋罰則金×試合数だろ
何しれっと儲けようとしてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:38:53.38

>>146
ここまで来たら意地でも改修させてほしいわ
アメリカ韓国台湾にどんな風に言われるのか見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:39:03.50

>>144
特例で認めて今後新球場作るか改修する時は12球団とNPBで監査受けて認可されんと球場として認められへん日ハムルールを作ればええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:39:07.50

>>158
そのへんも含めて明文化した方がええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:39:28.83

>>158
メジャーは推奨しとる距離守ってるの2球場くらいらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:39:45.66

つーかなんでもっと早い段階でnpbは気付かなかったんだよ
球場の設計とか見て試合に問題がないかとかチェックしないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:40:05.43

指摘した球団ってどこなんだよ　まずそいつを晒せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:40:22.07

>>139
MLB見てると暴投が跳ね返ってきてホームアウトはたまにある
そのくらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:40:26.78

>>172
きっしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:40:34.55

>>158
実際メジャーでは形骸化してるおかげでおもろい球場だらけやん
日本だけ馬鹿じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:40:57.87

公園のグランドなんかキャッチャーの後ろ3mぐらいしかないけど、18mってどういう理由なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:40:58.60

>>158
いっそ数字自体を変えた方がええかも知らんな
別に今の数字に明確な根拠があるわけでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:41:18.54

>>82
トラブルを起こしたのはルールじゃなくて日ハムなんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:41:19.60

>>170
推奨やから守るもなんもなくね？
必要としていて守らないアホがいるんやからそれ以上緩くする理由がないってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:41:25.84

>>171
まあ普通に報道っていうか積極的に宣伝されてたのに
なんJなんGの有識者は誰もツッコまなかったわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:04.29

>>144
罰金を元手に設計を精査する部署の設立、やな
日ハムが作るんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:17.80

>>164
広島がマツダスタジアム作った時はセリーグの他の5球団も交えて密にやり取りしてたらしいやん
直前になって改修工事もしたそうや
こうなると日ハムは周りに相談せずに独断で作ってた可能性すらある、バックネットまでの距離の問題は絶対追及されるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:31.21

ルールはルールってやつは頭悪いと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:31.32

建てる前から15メートル宣伝してるし
違反してる自覚はなかったんやろうな
野球規則も厳密にやると選手とかも結構守ってないし
大事なるーるじゃないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:31.49

>>175
野球の面白さって球場の個性って部分は大きいよな
左右対称じゃない球場とか日本でもあっていいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:39.91

そもそも協議するの明日やろネットの情報だけで記事書いとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:40.39

>>172
ハンカチ王子だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:28.49

中国のゼロコロナみたいよな
なんであいつらあんなルール作って守ってんだ！？って外国は驚愕しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:38.59

>>175
メジャーやと推奨にしておいてもある程度の距離で収めとるしなあ
里崎も言ってたけど、ルール守らない奴に合わせてルール緩くしたら「うちは10m」「うちは5m」と際限なくなるだけやし
特に「必須」としておいても守らないアホがいるってこと考えたら緩くする理由ないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:45.64

>>177
古いやろ変えればええやんってのを簡単に許すとルールの効力が無くなるで
海外では良くても大麻がアカン理由と同じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:57.68

>>180
これはTwitter民の勝利
https://i.imgur.com/QSLH9g9.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:01.81

こんな些細な問題を大々的に報道されるなんて
ほんま電通ってオワコンになったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:03.96

>>182
普通にNPBの関係者とやり取りしてたって報道なかった？
明日には詳細な経緯出て分かるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:13.12

>>185
ズムスタは対象じゃないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:29.12

兄さんの国はルール変える前にまず謝罪と賠償求めてくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:29.23

>>187
さいてょも違反してるンゴとは言ってなかったぞ
ただレポーターしただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:33.97

>>171
だから誰もわからない
ルールがアメリカと違ったことも誰もわからない
そんなルールを守れと老人が騒いでいる状態

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:41.84

>>190
日ハムへの罰則は別として、や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:45.64

>>176
ルール決める時に元になった球場とかそんな感じやろたぶん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:45:05.55

>>196
マジレスしてるよこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:45:49.22

>>189
こんなルールでも疑問を持たずに守って来た日本の球団がそんなめちゃくちゃな球場作るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:00.28

18.288mのところを18.0mやったら許されたやろかねえ？

2022/11/13(日) 06:46:02.24

>>171
TBSのニュースだと広島の時はセリーグがチェックしたらしい

今回も同じプロセスでやってたとすると
日ハム側が設計
↓
パリーグがチェックして今回の件を見逃す
↓
9割完成
↓
セリーグのどっかが気づいて実行委員会で問題になる

これなら今まで問題にならなかったことが今更問題になった理由に説明がつく

広島の球場作った関係者もリーグと綿密に相談するって言ってるからパリーグ全球団のやらかしかもしれん
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:02.93

>>195
行政か警察の幹部が逮捕される

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:18.34

>>176
マウンドからホームまでの距離が18メートルだから同じだけあれば大丈夫やろぐらいの数字や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:22.49

>>201
日本はアマも使うから揃えたかったんやないん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:28.28

所詮興行やから公平性なんてどうでもええけど収入にも繋がるし今のままでええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:43.49

悪いのはハムとNPBやけどそんな騒ぐほどか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:52.65

>>190
大麻は実害あるって協議されたうえで禁止やろ
ファールゾーンを明確に規制する根拠は？実害ある？って散々言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:13.34

所詮興行やから公平性なんてどうでもええけど収入の格差にも繋がるしルール今のままでええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:46.24

>>201
ルール無視して滅茶苦茶なことやろうとしてるのが今回のハムなんやで
日ハム自身が君への反論の根拠足りえるんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:47.17

>>190
大麻と一緒は草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:55.42

兄さんは平気でゴールポスト移動するしね😇

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:05.34

>>164
なんで指摘しなかった側が悪いみたいな流れにしようとしとんねん
建てる前にきっちり規則を読まなかったハムが全面的に悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:08.39

>>189
そんな民度低いやつらにベースボールは無理やろ
韓国は45フィート以上てルールを付け足しとるで
日本人には無理か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:10.72

>>209
その文脈の大麻は実害無いって意味やで
ほんまに実害があるかどうかの話は今はええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:22.67

>>211
そのハムでさえ15mやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:45.52

お　ま　え　が　言　う　な

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:48.79

>>216
大麻は実害あるのに例に出したらあかんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:48.95

>>216
あっ…（察し

2022/11/13(日) 06:48:57.89

まあ来月プロアマ規則委員会があるからそこでルール改定されたら晴れてエスコン使えるからね…ただしメジャーかぶれのクソフロントは罰金払え

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:49:49.05

新球場やしたぶん設計思想があるわけやからそこをダメにする改修はほんまに意味ないと思うからやめて日ハムがペナルティを受けた上で特例で認めて来年以降ルールの改正を検討して行くのが落とし所として無難やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:01.77

>>203
最近内野席の改修をした広島だからこそだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:15.95

要するに「推奨」と緩く縛るのは「ある程度ルール守ってくれるだろう」という性善説に基づいたルール、「必須」と強く縛るのは「こうしないとルール守らないだろう」という性悪説に基づいたルールなんや
そんで今回のは「勝手にルール無視して作って後からゴリ押せば良い」と完全に性悪説に基づいた行動なわけで
そいつに合わせて性善説に基づいたルールに改定しても、もっとルール守らなくなるだけだよねって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:22.79

ルールはその時その時のものでしかないんだから破ったら罰するべきだけど状況に応じで好きに変えてええやろ
ルールは変えてはならないって意見の意味はどういう意味なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:53.09

札幌ドーム（笑)の25メートルは論外として
どこの球場も規則ギリギリの18.3メートルになってるってことは
近づけれるもんなら近づけたいって願望があるってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:55.69

これもう朝鮮公だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:57.21

>>222
ペナルティで改修させるのが全員納得するやろな
ルール変わった後でもっかい改修したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:23.30

コロナ禍の中で野球界全体で盛り上げていかなきゃいけない時期なのに
ただ他人の足を引っ張ることしか考えられないジャップって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:30.20

>>215
そんな民度低いことしとるのが今回のハムなんやで
メジャーに合わせろと言いながら独自ルール採用しとる韓国例に出すって意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:47.61

>>217
日本の基準は18mなんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:50.40

>>222
いーや絶対に改修させるべきやね
ルール違反なんやから許したらあかん
それでどう言われるのかワイは見たいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:02.06

ハムが新球場で勝った場合は引き分け扱いにすれば不公平感なくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:19.73

>>224
なんかさもルールの存在認知した上で意図的に破って直前まで黙ってたに違いない

って思い込みが透けて見えるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:32.37

球界の足を引っ張ってるのはただ一球団だけルールを守れないハム定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:38.74

>>216
正体表したね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:41.41

>>229
日本で大麻吸ってるやつと同じ言い分やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:53:19.92

>>224
メジャーではルールを守ってる球場はほぼなくてどこもそれなりの節度で破ってる
ということは日本の球団がこれまで破らなかったことの方が悪いと読み取れるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:53:48.56

>>225
ルールを変えるのはええやろ
12球団が今のルールに不満を感じているならむしろ変えない理由がない

ただ今回の件については現行ルールに対する違反としてきっちり処罰が下されるべきやというだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:14.90

ルールを変えた上で作るならまだしも
作った上でルールを変えようとしたら悪しき前例になるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:25.34

改修させることで誰が得するのか
罰することで正義感満たされて気持ちいいってだけやろ