韓国紙「ハム新球場問題はマニュアル社会の日本らしい問題。臨機応変にルールを変えれば良いだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 05:43:22.44

「ルールを変えてもいいのでは？」日本ハム新球場“ファウルゾーンの広さ問題”に韓国紙も注目！「考えられない」と驚きも
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fa2623b845c9ec639a2e796d6a2143a0e60707

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:04.29

>>144
罰金を元手に設計を精査する部署の設立、やな
日ハムが作るんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:17.80

>>164
広島がマツダスタジアム作った時はセリーグの他の5球団も交えて密にやり取りしてたらしいやん
直前になって改修工事もしたそうや
こうなると日ハムは周りに相談せずに独断で作ってた可能性すらある、バックネットまでの距離の問題は絶対追及されるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:31.21

ルールはルールってやつは頭悪いと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:31.32

建てる前から15メートル宣伝してるし
違反してる自覚はなかったんやろうな
野球規則も厳密にやると選手とかも結構守ってないし
大事なるーるじゃないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:31.49

>>175
野球の面白さって球場の個性って部分は大きいよな
左右対称じゃない球場とか日本でもあっていいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:39.91

そもそも協議するの明日やろネットの情報だけで記事書いとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:42:40.39

>>172
ハンカチ王子だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:28.49

中国のゼロコロナみたいよな
なんであいつらあんなルール作って守ってんだ！？って外国は驚愕しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:38.59

>>175
メジャーやと推奨にしておいてもある程度の距離で収めとるしなあ
里崎も言ってたけど、ルール守らない奴に合わせてルール緩くしたら「うちは10m」「うちは5m」と際限なくなるだけやし
特に「必須」としておいても守らないアホがいるってこと考えたら緩くする理由ないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:45.64

>>177
古いやろ変えればええやんってのを簡単に許すとルールの効力が無くなるで
海外では良くても大麻がアカン理由と同じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:43:57.68

>>180
これはTwitter民の勝利
https://i.imgur.com/QSLH9g9.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:01.81

こんな些細な問題を大々的に報道されるなんて
ほんま電通ってオワコンになったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:03.96

>>182
普通にNPBの関係者とやり取りしてたって報道なかった？
明日には詳細な経緯出て分かるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:13.12

>>185
ズムスタは対象じゃないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:29.12

兄さんの国はルール変える前にまず謝罪と賠償求めてくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:29.23

>>187
さいてょも違反してるンゴとは言ってなかったぞ
ただレポーターしただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:33.97

>>171
だから誰もわからない
ルールがアメリカと違ったことも誰もわからない
そんなルールを守れと老人が騒いでいる状態

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:41.84

>>190
日ハムへの罰則は別として、や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:44:45.64

>>176
ルール決める時に元になった球場とかそんな感じやろたぶん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:45:05.55

>>196
マジレスしてるよこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:45:49.22

>>189
こんなルールでも疑問を持たずに守って来た日本の球団がそんなめちゃくちゃな球場作るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:00.28

18.288mのところを18.0mやったら許されたやろかねえ？

2022/11/13(日) 06:46:02.24

>>171
TBSのニュースだと広島の時はセリーグがチェックしたらしい

今回も同じプロセスでやってたとすると
日ハム側が設計
↓
パリーグがチェックして今回の件を見逃す
↓
9割完成
↓
セリーグのどっかが気づいて実行委員会で問題になる

これなら今まで問題にならなかったことが今更問題になった理由に説明がつく

広島の球場作った関係者もリーグと綿密に相談するって言ってるからパリーグ全球団のやらかしかもしれん
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:02.93

>>195
行政か警察の幹部が逮捕される

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:18.34

>>176
マウンドからホームまでの距離が18メートルだから同じだけあれば大丈夫やろぐらいの数字や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:22.49

>>201
日本はアマも使うから揃えたかったんやないん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:28.28

所詮興行やから公平性なんてどうでもええけど収入にも繋がるし今のままでええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:43.49

悪いのはハムとNPBやけどそんな騒ぐほどか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:46:52.65

>>190
大麻は実害あるって協議されたうえで禁止やろ
ファールゾーンを明確に規制する根拠は？実害ある？って散々言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:13.34

所詮興行やから公平性なんてどうでもええけど収入の格差にも繋がるしルール今のままでええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:46.24

>>201
ルール無視して滅茶苦茶なことやろうとしてるのが今回のハムなんやで
日ハム自身が君への反論の根拠足りえるんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:47.17

>>190
大麻と一緒は草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:47:55.42

兄さんは平気でゴールポスト移動するしね😇

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:05.34

>>164
なんで指摘しなかった側が悪いみたいな流れにしようとしとんねん
建てる前にきっちり規則を読まなかったハムが全面的に悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:08.39

>>189
そんな民度低いやつらにベースボールは無理やろ
韓国は45フィート以上てルールを付け足しとるで
日本人には無理か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:10.72

>>209
その文脈の大麻は実害無いって意味やで
ほんまに実害があるかどうかの話は今はええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:22.67

>>211
そのハムでさえ15mやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:45.52

お　ま　え　が　言　う　な

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:48.79

>>216
大麻は実害あるのに例に出したらあかんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:48:48.95

>>216
あっ…（察し

2022/11/13(日) 06:48:57.89

まあ来月プロアマ規則委員会があるからそこでルール改定されたら晴れてエスコン使えるからね…ただしメジャーかぶれのクソフロントは罰金払え

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:49:49.05

新球場やしたぶん設計思想があるわけやからそこをダメにする改修はほんまに意味ないと思うからやめて日ハムがペナルティを受けた上で特例で認めて来年以降ルールの改正を検討して行くのが落とし所として無難やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:01.77

>>203
最近内野席の改修をした広島だからこそだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:15.95

要するに「推奨」と緩く縛るのは「ある程度ルール守ってくれるだろう」という性善説に基づいたルール、「必須」と強く縛るのは「こうしないとルール守らないだろう」という性悪説に基づいたルールなんや
そんで今回のは「勝手にルール無視して作って後からゴリ押せば良い」と完全に性悪説に基づいた行動なわけで
そいつに合わせて性善説に基づいたルールに改定しても、もっとルール守らなくなるだけだよねって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:22.79

ルールはその時その時のものでしかないんだから破ったら罰するべきだけど状況に応じで好きに変えてええやろ
ルールは変えてはならないって意見の意味はどういう意味なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:53.09

札幌ドーム（笑)の25メートルは論外として
どこの球場も規則ギリギリの18.3メートルになってるってことは
近づけれるもんなら近づけたいって願望があるってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:55.69

これもう朝鮮公だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:57.21

>>222
ペナルティで改修させるのが全員納得するやろな
ルール変わった後でもっかい改修したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:23.30

コロナ禍の中で野球界全体で盛り上げていかなきゃいけない時期なのに
ただ他人の足を引っ張ることしか考えられないジャップって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:30.20

>>215
そんな民度低いことしとるのが今回のハムなんやで
メジャーに合わせろと言いながら独自ルール採用しとる韓国例に出すって意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:47.61

>>217
日本の基準は18mなんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:50.40

>>222
いーや絶対に改修させるべきやね
ルール違反なんやから許したらあかん
それでどう言われるのかワイは見たいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:02.06

ハムが新球場で勝った場合は引き分け扱いにすれば不公平感なくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:19.73

>>224
なんかさもルールの存在認知した上で意図的に破って直前まで黙ってたに違いない

って思い込みが透けて見えるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:32.37

球界の足を引っ張ってるのはただ一球団だけルールを守れないハム定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:38.74

>>216
正体表したね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:41.41

>>229
日本で大麻吸ってるやつと同じ言い分やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:53:19.92

>>224
メジャーではルールを守ってる球場はほぼなくてどこもそれなりの節度で破ってる
ということは日本の球団がこれまで破らなかったことの方が悪いと読み取れるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:53:48.56

>>225
ルールを変えるのはええやろ
12球団が今のルールに不満を感じているならむしろ変えない理由がない

ただ今回の件については現行ルールに対する違反としてきっちり処罰が下されるべきやというだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:14.90

ルールを変えた上で作るならまだしも
作った上でルールを変えようとしたら悪しき前例になるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:25.34

改修させることで誰が得するのか
罰することで正義感満たされて気持ちいいってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:36.22

罰則が軽かった場合、「せや！ワイらも独自色だしたろ！罰則なんてヘーキヘーキ」って球団が後を絶たなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:51.94

3mって5列分くらいやろ
5列×40席だとして1席100万で売ってるんやから2億他の球団より売り上げ多いんやからその分は返金しないと認められないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:56.80

何年もかけて作って出来たからルール変えろ！は無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:07.71

>>225
これ
順序がおかしいし、そこは反論の余地はないと思う
罰則とかはやむなしとは思うけど、ごね得とかなんとかってのはよくわからんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:09.78

中国のゼロコロナ馬鹿にしてたら日本の球場作るルールがゼロコロナと同じやったんや
面白すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:14.03

文句言ったのセ・リーグの球団なんやろ？
交流戦以外当たらないんだから我慢しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:30.87

>>242
それはない
意味のないルールだけ改訂されるわけだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:41.67

スピード違反した車の奴が他にも違反してる奴いるのになんで俺だけなんだって逆ギレしてるのとそこまで本質変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:45.31

>>242
そんな球場ポンポン作るか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:47.83

>>230
韓国も基本メジャーのルールやで
メジャーは推奨と書いてるから最低限を決めてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:17.70

>>242
罰金で済ますとしたら金銭的には改修したほうがマシなレベルじゃないとあかんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:24.53

>>234
ルール知らなかったからセーフとか小学生かな？

>>238
日本はある意味でやったもん勝ちの文化あるからルールで厳しく縛る必要あるんや
それでもルール無視する日ハムみたいなアホもおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:36.97

この件責任者の名前出てこないのなんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:43.10

実際誰がルール破ろうぜって企画したんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:48.63

>>242
こういうアホなやつがおでんツンツンして刑務所行くんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:59.18

>>246
国を挙げてのルールが何十年も前に野球界が作ったルールと同レベルとか中国すげえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:16.22

臨機応変に謝罪と賠償求めるスタイルやめて欲しい(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:21.34

電通頑張ってんのかな
なんかやたら不自然な擁護の声があるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:24.50

里崎というかyoutuberなんて煽ってナンボやしそれが倫理やらモラル的にいいのか悪いのかなんて二の次なんやろ
アイツら飽きられて動画見られなくなったら無価値なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:43.52

>>249
赤信号無視して捕まった言い訳に、
ここ人おらんやん信号要らんやろ！言うてるのと一緒やな
端から見ると凄くみっともないですわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:02.73

ルールルールって両翼やら左右のファールゾーンならともかくバックネットまでの距離とかクソどうでもいいだろ
ルールのためのルールじゃなくて野球のためのルールやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:09.58

>>242
これ否定しとるけど、「必須」にしていても守らない日ハムみたいな球団があるんやぞ
それを「推奨」にしたらもっと守らない奴出てくるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:31.99

民間のやっていることだから、折衝すればいいだけやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:38.42

>>242
ダイエーが日シリで福岡ドーム使えませんってなったときが制裁金3000万円やからな
仮に同額としたらルール破りによって得られる利益＞制裁金ってことになりかねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:40.71

>>257
習近平の謎のこだわりでゼロコロナに固執して経済大ダメージの中国
誤訳で60年以上損し続けてきたNPB

いい勝負やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:04.31

>>252
それか日ハムが設計事務所設立や
一生人件費掛かるでｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:24.26

ルール無用の国に言われてもな...

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:46.18

韓国らしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:58.41

責任者いうかそもそもハムは取材うけるもないし
中田の時とおんなじで
都合悪いとマスコミ対応せんやろハム
それで責任者どうこうも
内輪で話しあってしまいやろしな明日の臨時会議かなんかで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:14.73

>>242
球団イメージが悪化するからやらんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:22.06

>>267
そんなもん従業員全員ノンテンダーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:24.40

ルール変更と日ハムのやり方が許されるかどうかは別問題やと思うねんな
だからルールは変更するけど、日ハムには相応の罰を与えるのが落とし所なんちゃう？
罰金とかさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:35.43

そらまぁ国と国の取り決めもなかったことにするからな兄さんは

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:39.77

>>255
ワイは「ヨシ！」が積み重なった結果やと思うけどね
もしかしたら内部には（これアカンくね…？）って気づいてたやつもおるかも知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:46.09

>>268
ルールはあるで感情でコロコロ変わるけど
…実質無いのと同じだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:51.34

じゃあもう公式ルールとかいらなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:58.24

作る前にこれおかしいよねってハムが主張してるならまあ一考の価値ありやけど
作ってからルールが悪い！こっちは悪くないって単なる開き直りというか居直りよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:08.76

>>271
現時点でルール破ってる日ハム批判か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:39.96

ゴネ得はおかしいからな
コレ通したかったのなら
事前に11球団にしっかりと確認と許可とって
ルール変更をNPBに取り付けるべきだった
工事前だったら擁護も出ただろうけど
建てた後に言ってそれが通るなら
ルールめちゃくちゃになる前例になりかねないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:41.77

npbのルールを作るときにメジャーのルールを参考にしたってだけで全く違うもんやからな
日ハム擁護してる奴らは1軍の人数40人になってもいいって考えなんか？