韓国紙「ハム新球場問題はマニュアル社会の日本らしい問題。臨機応変にルールを変えれば良いだけなのに

[1 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 05:43:22.44 ID:/MXlWWsH0]

「ルールを変えてもいいのでは？」日本ハム新球場“ファウルゾーンの広さ問題”に韓国紙も注目！「考えられない」と驚きも
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fa2623b845c9ec639a2e796d6a2143a0e60707

[198 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:44:41.84 ID:T5tbxky00]

>>190
日ハムへの罰則は別として、や

[199 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:44:45.64 ID:TNWWpovr0]

>>176
ルール決める時に元になった球場とかそんな感じやろたぶん

[200 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:45:05.55 ID:sp68t4tRa]

>>196
マジレスしてるよこいつ

[201 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:45:49.22 ID:dJneRne80]

>>189
こんなルールでも疑問を持たずに守って来た日本の球団がそんなめちゃくちゃな球場作るわけないやろ

[202 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:00.28 ID:cM228WMX0]

18.288mのところを18.0mやったら許されたやろかねえ？

[203 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 06:46:02.24 ID:Syq8oa/m0]

>>171
TBSのニュースだと広島の時はセリーグがチェックしたらしい

今回も同じプロセスでやってたとすると
日ハム側が設計
↓
パリーグがチェックして今回の件を見逃す
↓
9割完成
↓
セリーグのどっかが気づいて実行委員会で問題になる

これなら今まで問題にならなかったことが今更問題になった理由に説明がつく

広島の球場作った関係者もリーグと綿密に相談するって言ってるからパリーグ全球団のやらかしかもしれん
https://news.yahoo.co.jp/articles/67eb05bf205f0323abb65f1c749824e4c8e0fbee

[204 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:02.93 ID:T5tbxky00]

>>195
行政か警察の幹部が逮捕される

[205 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:18.34 ID:GeXDsG7x0]

>>176
マウンドからホームまでの距離が18メートルだから同じだけあれば大丈夫やろぐらいの数字や

[206 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:22.49 ID:KaRwP4Zx0]

>>201
日本はアマも使うから揃えたかったんやないん

[207 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:28.28 ID:s5eM/SfBM]

所詮興行やから公平性なんてどうでもええけど収入にも繋がるし今のままでええよ

[208 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:43.49 ID:Hbd6Kd/Qd]

悪いのはハムとNPBやけどそんな騒ぐほどか

[209 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:46:52.65 ID:5TLQKGWO0]

>>190
大麻は実害あるって協議されたうえで禁止やろ
ファールゾーンを明確に規制する根拠は？実害ある？って散々言われてる

[210 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:47:13.34 ID:s5eM/SfBM]

所詮興行やから公平性なんてどうでもええけど収入の格差にも繋がるしルール今のままでええよ

[211 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:47:46.24 ID:niEc0cbia]

>>201
ルール無視して滅茶苦茶なことやろうとしてるのが今回のハムなんやで
日ハム自身が君への反論の根拠足りえるんだわ

[212 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:47:47.17 ID:b20Cjk5C0]

>>190
大麻と一緒は草

[213 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:47:55.42 ID:Y6fPioBI0]

兄さんは平気でゴールポスト移動するしね😇

[214 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:05.34 ID:Em/YBhLz0]

>>164
なんで指摘しなかった側が悪いみたいな流れにしようとしとんねん
建てる前にきっちり規則を読まなかったハムが全面的に悪いわ

[215 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:08.39 ID:lXUNT4M10]

>>189
そんな民度低いやつらにベースボールは無理やろ
韓国は45フィート以上てルールを付け足しとるで
日本人には無理か？

[216 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:10.72 ID:cM228WMX0]

>>209
その文脈の大麻は実害無いって意味やで
ほんまに実害があるかどうかの話は今はええわ

[217 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:22.67 ID:dJneRne80]

>>211
そのハムでさえ15mやん

[218 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:45.52 ID:9WDSZ3Qma]

お　ま　え　が　言　う　な

[219 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:48.79 ID:OcwtDlpE0]

>>216
大麻は実害あるのに例に出したらあかんやろｗ

[220 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:48:48.95 ID:T5tbxky00]

>>216
あっ…（察し

[221 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 06:48:57.89 ID:YV+cnvtjM]

まあ来月プロアマ規則委員会があるからそこでルール改定されたら晴れてエスコン使えるからね…ただしメジャーかぶれのクソフロントは罰金払え

[222 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:49:49.05 ID:M6krFviha]

新球場やしたぶん設計思想があるわけやからそこをダメにする改修はほんまに意味ないと思うからやめて日ハムがペナルティを受けた上で特例で認めて来年以降ルールの改正を検討して行くのが落とし所として無難やと思うけど

[223 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:50:01.77 ID:77sMLAhE0]

>>203
最近内野席の改修をした広島だからこそだな

[224 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:50:15.95 ID:DbtjM5fYa]

要するに「推奨」と緩く縛るのは「ある程度ルール守ってくれるだろう」という性善説に基づいたルール、「必須」と強く縛るのは「こうしないとルール守らないだろう」という性悪説に基づいたルールなんや
そんで今回のは「勝手にルール無視して作って後からゴリ押せば良い」と完全に性悪説に基づいた行動なわけで
そいつに合わせて性善説に基づいたルールに改定しても、もっとルール守らなくなるだけだよねって話

[225 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:50:22.79 ID:UIEFV9Pl0]

ルールはその時その時のものでしかないんだから破ったら罰するべきだけど状況に応じで好きに変えてええやろ
ルールは変えてはならないって意見の意味はどういう意味なんや？

[226 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:50:53.09 ID:5RKAJfzS0]

札幌ドーム（笑)の25メートルは論外として
どこの球場も規則ギリギリの18.3メートルになってるってことは
近づけれるもんなら近づけたいって願望があるってことやな

[227 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:50:55.69 ID:AEG2G45s0]

これもう朝鮮公だろ

[228 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:50:57.21 ID:cM228WMX0]

>>222
ペナルティで改修させるのが全員納得するやろな
ルール変わった後でもっかい改修したらええ

[229 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:51:23.30 ID:GeXDsG7x0]

コロナ禍の中で野球界全体で盛り上げていかなきゃいけない時期なのに
ただ他人の足を引っ張ることしか考えられないジャップって感じ

[230 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:51:30.20 ID:DbtjM5fYa]

>>215
そんな民度低いことしとるのが今回のハムなんやで
メジャーに合わせろと言いながら独自ルール採用しとる韓国例に出すって意味あるんか？

[231 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:51:47.61 ID:DbtjM5fYa]

>>217
日本の基準は18mなんですよ

[232 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:51:50.40 ID:OcwtDlpE0]

>>222
いーや絶対に改修させるべきやね
ルール違反なんやから許したらあかん
それでどう言われるのかワイは見たいんや

[233 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:52:02.06 ID:w+Acq/b+0]

ハムが新球場で勝った場合は引き分け扱いにすれば不公平感なくなるやろ

[234 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:52:19.73 ID:T5tbxky00]

>>224
なんかさもルールの存在認知した上で意図的に破って直前まで黙ってたに違いない

って思い込みが透けて見えるんやが

[235 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:52:32.37 ID:abzcwRTma]

球界の足を引っ張ってるのはただ一球団だけルールを守れないハム定期

[236 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:52:38.74 ID:q+9VO1aaa]

>>216
正体表したね

[237 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:52:41.41 ID:cM228WMX0]

>>229
日本で大麻吸ってるやつと同じ言い分やん

[238 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:53:19.92 ID:XG7UK3v6a]

>>224
メジャーではルールを守ってる球場はほぼなくてどこもそれなりの節度で破ってる
ということは日本の球団がこれまで破らなかったことの方が悪いと読み取れるんやが

[239 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:53:48.56 ID:Em/YBhLz0]

>>225
ルールを変えるのはええやろ
12球団が今のルールに不満を感じているならむしろ変えない理由がない

ただ今回の件については現行ルールに対する違反としてきっちり処罰が下されるべきやというだけ

[240 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:54:14.90 ID:SHlc8Y4Y0]

ルールを変えた上で作るならまだしも
作った上でルールを変えようとしたら悪しき前例になるだけやん

[241 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:54:25.34 ID:5TLQKGWO0]

改修させることで誰が得するのか
罰することで正義感満たされて気持ちいいってだけやろ

[242 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:54:36.22 ID:cM228WMX0]

罰則が軽かった場合、「せや！ワイらも独自色だしたろ！罰則なんてヘーキヘーキ」って球団が後を絶たなくなる

[243 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:54:51.94 ID:OVZS8CaB0]

3mって5列分くらいやろ
5列×40席だとして1席100万で売ってるんやから2億他の球団より売り上げ多いんやからその分は返金しないと認められないやろな

[244 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:54:56.80 ID:kR/UUr/3a]

何年もかけて作って出来たからルール変えろ！は無い

[245 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:07.71 ID:vafLT3vea]

>>225
これ
順序がおかしいし、そこは反論の余地はないと思う
罰則とかはやむなしとは思うけど、ごね得とかなんとかってのはよくわからんね

[246 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:09.78 ID:OcwtDlpE0]

中国のゼロコロナ馬鹿にしてたら日本の球場作るルールがゼロコロナと同じやったんや
面白すぎない？

[247 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:14.03 ID:5RKAJfzS0]

文句言ったのセ・リーグの球団なんやろ？
交流戦以外当たらないんだから我慢しろよ

[248 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:30.87 ID:b20Cjk5C0]

>>242
それはない
意味のないルールだけ改訂されるわけだから

[249 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:41.67 ID:wKR2az3a0]

スピード違反した車の奴が他にも違反してる奴いるのになんで俺だけなんだって逆ギレしてるのとそこまで本質変わらんやろ

[250 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:45.31 ID:YfNM5D3fd]

>>242
そんな球場ポンポン作るか？

[251 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:55:47.83 ID:lXUNT4M10]

>>230
韓国も基本メジャーのルールやで
メジャーは推奨と書いてるから最低限を決めてるだけや

[252 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:56:17.70 ID:DrxCCZH40]

>>242
罰金で済ますとしたら金銭的には改修したほうがマシなレベルじゃないとあかんよな

[253 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:56:24.53 ID:0GrX/J0j0]

>>234
ルール知らなかったからセーフとか小学生かな？

>>238
日本はある意味でやったもん勝ちの文化あるからルールで厳しく縛る必要あるんや
それでもルール無視する日ハムみたいなアホもおるけど

[254 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:56:36.97 ID:4StysVta0]

この件責任者の名前出てこないのなんで

[255 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:56:43.10 ID:90geYDLv0]

実際誰がルール破ろうぜって企画したんやろな

[256 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:56:48.63 ID:77sMLAhE0]

>>242
こういうアホなやつがおでんツンツンして刑務所行くんやな

[257 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:56:59.18 ID:abzcwRTma]

>>246
国を挙げてのルールが何十年も前に野球界が作ったルールと同レベルとか中国すげえな

[258 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:57:16.22 ID:Q2pb4J0px]

臨機応変に謝罪と賠償求めるスタイルやめて欲しい(´・ω・｀)

[259 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:57:21.34 ID:ycBuSpVfp]

電通頑張ってんのかな
なんかやたら不自然な擁護の声があるが

[260 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:57:24.50 ID:wKR2az3a0]

里崎というかyoutuberなんて煽ってナンボやしそれが倫理やらモラル的にいいのか悪いのかなんて二の次なんやろ
アイツら飽きられて動画見られなくなったら無価値なんやし

[261 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:57:43.52 ID:cM228WMX0]

>>249
赤信号無視して捕まった言い訳に、
ここ人おらんやん信号要らんやろ！言うてるのと一緒やな
端から見ると凄くみっともないですわ

[262 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:58:02.73 ID:Bfj70IPr0]

ルールルールって両翼やら左右のファールゾーンならともかくバックネットまでの距離とかクソどうでもいいだろ
ルールのためのルールじゃなくて野球のためのルールやぞ

[263 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:58:09.58 ID:0GrX/J0j0]

>>242
これ否定しとるけど、「必須」にしていても守らない日ハムみたいな球団があるんやぞ
それを「推奨」にしたらもっと守らない奴出てくるだけやん

[264 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:58:31.99 ID:XottQOZ20]

民間のやっていることだから、折衝すればいいだけやねん

[265 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:58:38.42 ID:Em/YBhLz0]

>>242
ダイエーが日シリで福岡ドーム使えませんってなったときが制裁金3000万円やからな
仮に同額としたらルール破りによって得られる利益＞制裁金ってことになりかねん

[266 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:58:40.71 ID:OcwtDlpE0]

>>257
習近平の謎のこだわりでゼロコロナに固執して経済大ダメージの中国
誤訳で60年以上損し続けてきたNPB

いい勝負やな

[267 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:59:04.31 ID:cM228WMX0]

>>252
それか日ハムが設計事務所設立や
一生人件費掛かるでｗ

[268 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:59:24.26 ID:kR/UUr/3a]

ルール無用の国に言われてもな...

[269 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:59:46.18 ID:NePOQCJAa]

韓国らしいやん

[270 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 06:59:58.41 ID:LXmW0Has0]

責任者いうかそもそもハムは取材うけるもないし
中田の時とおんなじで
都合悪いとマスコミ対応せんやろハム
それで責任者どうこうも
内輪で話しあってしまいやろしな明日の臨時会議かなんかで

[271 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:14.73 ID:B1dyr2P7a]

>>242
球団イメージが悪化するからやらんだろう

[272 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:22.06 ID:DrxCCZH40]

>>267
そんなもん従業員全員ノンテンダーやろ

[273 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:24.40 ID:73AiV1ut0]

ルール変更と日ハムのやり方が許されるかどうかは別問題やと思うねんな
だからルールは変更するけど、日ハムには相応の罰を与えるのが落とし所なんちゃう？
罰金とかさ

[274 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:35.43 ID:T+RXgHU60]

そらまぁ国と国の取り決めもなかったことにするからな兄さんは

[275 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:39.77 ID:T5tbxky00]

>>255
ワイは「ヨシ！」が積み重なった結果やと思うけどね
もしかしたら内部には（これアカンくね…？）って気づいてたやつもおるかも知らんが

[276 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:46.09 ID:abzcwRTma]

>>268
ルールはあるで感情でコロコロ変わるけど
…実質無いのと同じだったわ

[277 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:51.34 ID:pq52UUSX0]

じゃあもう公式ルールとかいらなくね？

[278 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:00:58.24 ID:wKR2az3a0]

作る前にこれおかしいよねってハムが主張してるならまあ一考の価値ありやけど
作ってからルールが悪い！こっちは悪くないって単なる開き直りというか居直りよな

[279 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:01:08.76 ID:/FBCtH8Ra]

>>271
現時点でルール破ってる日ハム批判か？

[280 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:01:39.96 ID:hpVodrQE0]

ゴネ得はおかしいからな
コレ通したかったのなら
事前に11球団にしっかりと確認と許可とって
ルール変更をNPBに取り付けるべきだった
工事前だったら擁護も出ただろうけど
建てた後に言ってそれが通るなら
ルールめちゃくちゃになる前例になりかねないし

[281 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:01:41.77 ID:OVZS8CaB0]

npbのルールを作るときにメジャーのルールを参考にしたってだけで全く違うもんやからな
日ハム擁護してる奴らは1軍の人数40人になってもいいって考えなんか？

[282 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:01:44.77 ID:77sMLAhE0]

>>263
それでなにか問題あるか？
メジャーは問題なく野球できてるが

[283 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:01:55.45 ID:5TLQKGWO0]

原付30キロを40キロ出してしょっぴかれて、ルール変えればって言ってるのが近いよな
実際40キロくらいじゃ切符は切られないし誰も守ってない
でもルールとしては30キロ規制のまま

[284 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:02:07.57 ID:b0QYHZ4ya]

>>275
まあそれは無能やし無能だからそうなったんやろうけど

[285 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:02:07.72 ID:M6krFviha]

>>278
それで翻訳が云々は詭弁でしかないわな

[286 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:02:40.20 ID:xFATkQNk0]

>>271
でもハムはやったじゃん

[287 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 07:02:54.17 ID:Syq8oa/m0]

>>273
まあそうやね
・罰金
・ルールについて検証
・今後、新球場を作るときのプロセスの確認

とりあえず設計段階で必須のチェック項目設けて12球団分OK取る形にはしてほしい

[288 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:02:58.02 ID:b0QYHZ4ya]

日ハムが悪いってだけの話で結局改修する必要あるのかと言われたらしなくても良い

[289 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:03:13.79 ID:wKR2az3a0]

ノーテンダーやら新球場と昨年からハムって倫理的にどうなんだっていうやらかし目立ちすぎやろ

[290 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:03:31.39 ID:6gu8ml+i0]

兄さんが擁護するってことはそっち系も絡んでるのか

[291 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:03:34.52 ID:cM228WMX0]

>>272
ノンテンダーは許されませんよ
日ハムが先駆けとして精査する部署を作るべきや
それがペナルティですよ

「文言の一部を変更しませんか？ 皆さんのご理解、ご賛同が得られれば、我が日本ハムが先駆けとなって50フィートの新球場を建設します」

[292 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:03:42.69 ID:OcwtDlpE0]

>>281
欠片も根拠のない60フィートを採用してなぜか必要に変えたのに
全く違うは無理があるやろｗ

[293 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:03:53.59 ID:0GrX/J0j0]

アホが「ルール緩くしても好き勝手やるわけない」とか言ってるけど、「必須」にしてしてもルール破る日ハムみたいなのおるんやで
それなのに「好き勝手やるわけ無い」と断言できる根拠はなんやねん

[294 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:04:10.31 ID:b20Cjk5C0]

エスコンフィールドは日本の野球界にとってかなり重要だからな
来年全くつかえないってことはありえない

[295 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:04:19.57 ID:cM228WMX0]

>>278
普通に気持ち悪い言い訳よな

[296 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:04:33.69 ID:M6krFviha]

別に罰金払わんでもええから日ハムは他の11球団の主催試合の入場客全員に毎回焼くか茹でるかしたシャウエッセン無料プレゼントしてくれたらそれでええよ

[297 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:04:41.49 ID:G8jlA4hX0]

3mくらいよくね？