韓国紙「ハム新球場問題はマニュアル社会の日本らしい問題。臨機応変にルールを変えれば良いだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 05:43:22.44

「ルールを変えてもいいのでは？」日本ハム新球場“ファウルゾーンの広さ問題”に韓国紙も注目！「考えられない」と驚きも
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fa2623b845c9ec639a2e796d6a2143a0e60707

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:15.95

要するに「推奨」と緩く縛るのは「ある程度ルール守ってくれるだろう」という性善説に基づいたルール、「必須」と強く縛るのは「こうしないとルール守らないだろう」という性悪説に基づいたルールなんや
そんで今回のは「勝手にルール無視して作って後からゴリ押せば良い」と完全に性悪説に基づいた行動なわけで
そいつに合わせて性善説に基づいたルールに改定しても、もっとルール守らなくなるだけだよねって話

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:22.79

ルールはその時その時のものでしかないんだから破ったら罰するべきだけど状況に応じで好きに変えてええやろ
ルールは変えてはならないって意見の意味はどういう意味なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:53.09

札幌ドーム（笑)の25メートルは論外として
どこの球場も規則ギリギリの18.3メートルになってるってことは
近づけれるもんなら近づけたいって願望があるってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:55.69

これもう朝鮮公だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:50:57.21

>>222
ペナルティで改修させるのが全員納得するやろな
ルール変わった後でもっかい改修したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:23.30

コロナ禍の中で野球界全体で盛り上げていかなきゃいけない時期なのに
ただ他人の足を引っ張ることしか考えられないジャップって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:30.20

>>215
そんな民度低いことしとるのが今回のハムなんやで
メジャーに合わせろと言いながら独自ルール採用しとる韓国例に出すって意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:47.61

>>217
日本の基準は18mなんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:51:50.40

>>222
いーや絶対に改修させるべきやね
ルール違反なんやから許したらあかん
それでどう言われるのかワイは見たいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:02.06

ハムが新球場で勝った場合は引き分け扱いにすれば不公平感なくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:19.73

>>224
なんかさもルールの存在認知した上で意図的に破って直前まで黙ってたに違いない

って思い込みが透けて見えるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:32.37

球界の足を引っ張ってるのはただ一球団だけルールを守れないハム定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:38.74

>>216
正体表したね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:52:41.41

>>229
日本で大麻吸ってるやつと同じ言い分やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:53:19.92

>>224
メジャーではルールを守ってる球場はほぼなくてどこもそれなりの節度で破ってる
ということは日本の球団がこれまで破らなかったことの方が悪いと読み取れるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:53:48.56

>>225
ルールを変えるのはええやろ
12球団が今のルールに不満を感じているならむしろ変えない理由がない

ただ今回の件については現行ルールに対する違反としてきっちり処罰が下されるべきやというだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:14.90

ルールを変えた上で作るならまだしも
作った上でルールを変えようとしたら悪しき前例になるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:25.34

改修させることで誰が得するのか
罰することで正義感満たされて気持ちいいってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:36.22

罰則が軽かった場合、「せや！ワイらも独自色だしたろ！罰則なんてヘーキヘーキ」って球団が後を絶たなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:51.94

3mって5列分くらいやろ
5列×40席だとして1席100万で売ってるんやから2億他の球団より売り上げ多いんやからその分は返金しないと認められないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:54:56.80

何年もかけて作って出来たからルール変えろ！は無い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:07.71

>>225
これ
順序がおかしいし、そこは反論の余地はないと思う
罰則とかはやむなしとは思うけど、ごね得とかなんとかってのはよくわからんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:09.78

中国のゼロコロナ馬鹿にしてたら日本の球場作るルールがゼロコロナと同じやったんや
面白すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:14.03

文句言ったのセ・リーグの球団なんやろ？
交流戦以外当たらないんだから我慢しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:30.87

>>242
それはない
意味のないルールだけ改訂されるわけだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:41.67

スピード違反した車の奴が他にも違反してる奴いるのになんで俺だけなんだって逆ギレしてるのとそこまで本質変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:45.31

>>242
そんな球場ポンポン作るか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:55:47.83

>>230
韓国も基本メジャーのルールやで
メジャーは推奨と書いてるから最低限を決めてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:17.70

>>242
罰金で済ますとしたら金銭的には改修したほうがマシなレベルじゃないとあかんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:24.53

>>234
ルール知らなかったからセーフとか小学生かな？

>>238
日本はある意味でやったもん勝ちの文化あるからルールで厳しく縛る必要あるんや
それでもルール無視する日ハムみたいなアホもおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:36.97

この件責任者の名前出てこないのなんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:43.10

実際誰がルール破ろうぜって企画したんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:48.63

>>242
こういうアホなやつがおでんツンツンして刑務所行くんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:56:59.18

>>246
国を挙げてのルールが何十年も前に野球界が作ったルールと同レベルとか中国すげえな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:16.22

臨機応変に謝罪と賠償求めるスタイルやめて欲しい(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:21.34

電通頑張ってんのかな
なんかやたら不自然な擁護の声があるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:24.50

里崎というかyoutuberなんて煽ってナンボやしそれが倫理やらモラル的にいいのか悪いのかなんて二の次なんやろ
アイツら飽きられて動画見られなくなったら無価値なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:57:43.52

>>249
赤信号無視して捕まった言い訳に、
ここ人おらんやん信号要らんやろ！言うてるのと一緒やな
端から見ると凄くみっともないですわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:02.73

ルールルールって両翼やら左右のファールゾーンならともかくバックネットまでの距離とかクソどうでもいいだろ
ルールのためのルールじゃなくて野球のためのルールやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:09.58

>>242
これ否定しとるけど、「必須」にしていても守らない日ハムみたいな球団があるんやぞ
それを「推奨」にしたらもっと守らない奴出てくるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:31.99

民間のやっていることだから、折衝すればいいだけやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:38.42

>>242
ダイエーが日シリで福岡ドーム使えませんってなったときが制裁金3000万円やからな
仮に同額としたらルール破りによって得られる利益＞制裁金ってことになりかねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:58:40.71

>>257
習近平の謎のこだわりでゼロコロナに固執して経済大ダメージの中国
誤訳で60年以上損し続けてきたNPB

いい勝負やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:04.31

>>252
それか日ハムが設計事務所設立や
一生人件費掛かるでｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:24.26

ルール無用の国に言われてもな...

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:46.18

韓国らしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 06:59:58.41

責任者いうかそもそもハムは取材うけるもないし
中田の時とおんなじで
都合悪いとマスコミ対応せんやろハム
それで責任者どうこうも
内輪で話しあってしまいやろしな明日の臨時会議かなんかで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:14.73

>>242
球団イメージが悪化するからやらんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:22.06

>>267
そんなもん従業員全員ノンテンダーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:24.40

ルール変更と日ハムのやり方が許されるかどうかは別問題やと思うねんな
だからルールは変更するけど、日ハムには相応の罰を与えるのが落とし所なんちゃう？
罰金とかさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:35.43

そらまぁ国と国の取り決めもなかったことにするからな兄さんは

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:39.77

>>255
ワイは「ヨシ！」が積み重なった結果やと思うけどね
もしかしたら内部には（これアカンくね…？）って気づいてたやつもおるかも知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:46.09

>>268
ルールはあるで感情でコロコロ変わるけど
…実質無いのと同じだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:51.34

じゃあもう公式ルールとかいらなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:00:58.24

作る前にこれおかしいよねってハムが主張してるならまあ一考の価値ありやけど
作ってからルールが悪い！こっちは悪くないって単なる開き直りというか居直りよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:08.76

>>271
現時点でルール破ってる日ハム批判か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:39.96

ゴネ得はおかしいからな
コレ通したかったのなら
事前に11球団にしっかりと確認と許可とって
ルール変更をNPBに取り付けるべきだった
工事前だったら擁護も出ただろうけど
建てた後に言ってそれが通るなら
ルールめちゃくちゃになる前例になりかねないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:41.77

npbのルールを作るときにメジャーのルールを参考にしたってだけで全く違うもんやからな
日ハム擁護してる奴らは1軍の人数40人になってもいいって考えなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:44.77

>>263
それでなにか問題あるか？
メジャーは問題なく野球できてるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:01:55.45

原付30キロを40キロ出してしょっぴかれて、ルール変えればって言ってるのが近いよな
実際40キロくらいじゃ切符は切られないし誰も守ってない
でもルールとしては30キロ規制のまま

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:02:07.57

>>275
まあそれは無能やし無能だからそうなったんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:02:07.72

>>278
それで翻訳が云々は詭弁でしかないわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:02:40.20

>>271
でもハムはやったじゃん

2022/11/13(日) 07:02:54.17

>>273
まあそうやね
・罰金
・ルールについて検証
・今後、新球場を作るときのプロセスの確認

とりあえず設計段階で必須のチェック項目設けて12球団分OK取る形にはしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:02:58.02

日ハムが悪いってだけの話で結局改修する必要あるのかと言われたらしなくても良い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:03:13.79

ノーテンダーやら新球場と昨年からハムって倫理的にどうなんだっていうやらかし目立ちすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:03:31.39

兄さんが擁護するってことはそっち系も絡んでるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:03:34.52

>>272
ノンテンダーは許されませんよ
日ハムが先駆けとして精査する部署を作るべきや
それがペナルティですよ

「文言の一部を変更しませんか？皆さんのご理解、ご賛同が得られれば、我が日本ハムが先駆けとなって50フィートの新球場を建設します」

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:03:42.69

>>281
欠片も根拠のない60フィートを採用してなぜか必要に変えたのに
全く違うは無理があるやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:03:53.59

アホが「ルール緩くしても好き勝手やるわけない」とか言ってるけど、「必須」にしてしてもルール破る日ハムみたいなのおるんやで
それなのに「好き勝手やるわけ無い」と断言できる根拠はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:04:10.31

エスコンフィールドは日本の野球界にとってかなり重要だからな
来年全くつかえないってことはありえない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:04:19.57

>>278
普通に気持ち悪い言い訳よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:04:33.69

別に罰金払わんでもええから日ハムは他の11球団の主催試合の入場客全員に毎回焼くか茹でるかしたシャウエッセン無料プレゼントしてくれたらそれでええよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:04:41.49

3mくらいよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:05:18.95

>>292
だから参考にはしてるって書いてるやろ
その上でnpbのルールになったんだから従わなきゃいけないのはnpbの方やろ
npb脱退するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:05:36.55

別にルール変えるのはええし何も文句無いけど決まってるルール守られへんかった説明となんらかのペナルティだけは食らっといてくれんと他の球団に示しつかんやろ

2022/11/13(日) 07:05:49.04

>>297
まあそうやけど今回は日ハムが悪いから3メートルぐらい直してくれや🤔
3メートルぐらいならいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:05:52.94

>>293
バックネット裏の距離に限って言えば
短くすればするほど得するもんでもないからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:05:54.99

ルール変えるなら
チョン公の攻撃のみファールはインフィールドフライアウトにするようルール変えないとね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:05:59.72

ルール守らなかった日ハムが悪いのは置いといて守るべきルールなのかと言われたら守るべきルールでは絶対ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:06:26.35

この反応見てたらそら特攻しろって言われたら特攻する民族だよなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:06:28.11

ワイは里崎を支持するわ
さすが球界のご意見番や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:06:30.05

>>300
そこはもう逆に3mくらい許したれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:10.44

>>303
大麻取締法と同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:11.79

去年の育成契約のときは日ハム叩かれてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:12.80

罰金って言うならそれこそNPBが罰金物だろNPBの工作員か？ってレベルに見えるんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:24.42

広島が新球場でやらかしてたとして韓国が擁護してくるとは思えないんだよね
何かと胡散臭いハムには何かあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:31.62

>>298
60フィートのどこに参考にする要素があったんやｗ
アメリカさんもこれいるか？と思ってたから推奨にしといたのに
NPBは改修以外認めんでほしいけどね面白いから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:41.08

>>259
権藤とかは電通なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:07:52.30

>>307
大麻大好きやな君

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:08:48.01

シーズンチケット売れちゃったって言うけどめっちゃ前後詰めれば3mなら短縮できそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:08:53.87

>>307
大麻大好きで草
がんばって議員なって法律変えような

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:09:19.12

>>311
そんなもんは作った人間しかわからんわ
どんなルールでもそこに所属するなら従わないといかんやろ
会社の内規無視してる社会人なんかすぐ首やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:09:38.54

こういう考えの人謎やったんやけど
朝鮮的な思考やったってことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:09:44.82

>>303
それでも他の球団は一応そのルール守ってきたんやから筋は通さなアカンわ
新規参入で旧態依然のルールに言いたいこと山ほどあるやろう楽天でさえ従っとんのやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:09:59.51

3mは影響無いてことは外野の両翼100m→97mセンター122m→119mにしても影響無いってことでええの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:10:06.90

>>317
だろうね
何でも他のせいにする

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:10:07.17

ルール以前にできた違反球場は無視でいいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:10:07.32

リコッタチーズのパンケーキを配ってくれてもええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 07:10:21.71

>>314
そんなことして誰が得すんねん
建築会社に改修費何千万円も払うならファンとか球界に還元してほしいわ