韓国紙「ハム新球場問題はマニュアル社会の日本らしい問題。臨機応変にルールを変えれば良いだけなのに

[1 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 05:43:22.44 ID:/MXlWWsH0]

「ルールを変えてもいいのでは？」日本ハム新球場“ファウルゾーンの広さ問題”に韓国紙も注目！「考えられない」と驚きも
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fa2623b845c9ec639a2e796d6a2143a0e60707

[464 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 07:32:53.97 ID:YV+cnvtjM]

>>460
何か変化を恐れてるって感じやな

[465 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:32:56.46 ID:iV40HJD60]

>>448
改正点についてだけだろ

[466 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:33:10.22 ID:oOFLznQb0]

>>91
自分で視察してスルーしてる問題をNPBがどうにかできるわけ無いやん

[467 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:33:35.78 ID:Nwn5v9uta]

>>465
全面的って書いてあるやろ読めないんか？

[468 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:33:50.81 ID:OcwtDlpE0]

>>458
不思議よなあ
訳したやつも後生大事に守ってきたNPBも

[469 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:34:10.37 ID:pq52UUSX0]

もうバックネットを3m後退させて最前列の客はヘルメット着用でええやろ

[470 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:34:19.69 ID:UKc+/iWad]

なっさけない国よなほんま

[471 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:34:27.20 ID:iV40HJD60]

>>467
表記がってだけだろ
用語および章立ては文書そのものが違うKBOもおなじだわ

[472 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:34:27.31 ID:8gjmIljf0]

NPBが確認してないわけないからな
責任を有耶無耶にしようと必死やな

[473 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:34:39.25 ID:ea72cJTg0]

これが文化先進国の考えか

[474 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:35:05.30 ID:6mJZe/m30]

精々猶予1年間取って翌年改修させるくらいやろ

[475 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:35:34.15 ID:6gu8ml+i0]

>>451
海外(韓国)

[476 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:35:35.85 ID:OcwtDlpE0]

>>465
これで原本と認められないのはちょっとかわいそうやなｗ
野球規則自体が原本です！と言ってるのに

[477 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:35:57.16 ID:VxthPiZe0]

>>464
憲法改正議論も戦後変わらずに守り続けてきたから！みたいな議論以前の奴もいるしルールの目的を忘れて金科玉条のように考えてる奴は多いよな

[478 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:36:00.72 ID:nRGu8dbBa]

日ハムに有利に働く仕組みでもないし別にいいよ

[479 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:36:11.90 ID:cM228WMX0]

>>469
草
おもろいのォ

[480 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:36:50.16 ID:QwlNWGg2a]

>>463
そう書いてあるんか？

[481 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:37:43.79 ID:xFATkQNk0]

>>417
韓国も45フィート未満はNGやからなメジャーのルールに従うならコレもアウトやし

[482 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:37:52.88 ID:Kih1TS5Yd]

日本の推奨は実質義務だからな
マスクだって推奨なのに日本では99%つけてる
ワクチンも推奨だけど世界トップレベルの接種率

[483 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:38:39.61 ID:xFATkQNk0]

>>480
使うのに60フィートが必要なんやからそれ未満なら使えないってのが普通やろ書く必要あるんか？

[484 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:38:40.94 ID:fDzBTrwGd]

時代にそぐわないからとか言って後出しルール変更なんて許したらエスカレートしてくだけだから

[485 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:38:47.31 ID:zm5mEiL4p]

もう作っちゃったから認めろが通るなら西武ドーム作った時も壁がないから固定資産税安くしろが通ってるやろ
それが実際通らんかったんやからズルはあかんで

[486 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:38:49.23 ID:UF1wfmQx0]

日ハム擁護する気はないけど地方球場で試合するときもこの基準満たしたとこでしかしてへんのかな？

[487 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:38:51.73 ID:Nwn5v9uta]

そもそもNPBってなにしてたんや？

[488 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:39:32.09 ID:pq52UUSX0]

>>479
キャッチャー出入り自由
砂かぶり席として最高やん？

[489 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:39:43.22 ID:Nwn5v9uta]

>>486
んなわけない

[490 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:40:11.64 ID:Nwn5v9uta]

>>485
固定資産税は税金やろあほか

[491 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:40:11.81 ID:UF1wfmQx0]

もう作っちゃったから仕方ないでOKにするのは無理があるわ
巨人が守備のときだけマウンドが10m前に移動する球場作るかもしれん

[492 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:40:57.05 ID:pn1esM3d0]

正直この問題ってルール云々より残す事による利益の部分が主題になってる気するわ
プレーに関しては大した影響でんし選手としても小学校からバッグネットの距離の違いなんていくらでも経験してきてるからほぼ気にせんやろ
明日会議あるらしいが何だかんだ金で解決すると思うがな

[493 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 07:41:04.36 ID:obsyV9qRp]

>>488
キャッチャー出入り自由じゃないとルール的にダメなはずやで

18.288以内に障害となる施設があっちゃいけないからね

[494 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:06.31 ID:6gu8ml+i0]

>>485
ルールがおかしいから税金を払わないなんて西武は言わないでちゃんと払ってるしね

[495 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:07.04 ID:UF1wfmQx0]

>>489
例えばどの球場が満たしてないん？

[496 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:14.11 ID:zm5mEiL4p]

北海道コリアハムファイテンズに改名やね

[497 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:14.54 ID:iV40HJD60]

>>486
http://yakyujo.com/blog/2016/03/07/2016%e5%b9%b4-%e3%83%97%e3%83%ad%e9%87%8e%e7%90%83%e5%85%ac%e5%bc%8f%e6%88%a6%e3%81%8c%e9%96%8b%e5%82%ac%e3%81%95%e3%82%8c%e3%82%8b%e5%9c%b0%e6%96%b9%e7%90%83%e5%a0%b4/

少なくとも2015年および2016年にNPBが開催された地方球場は全て18.3m以上

[498 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:16.61 ID:OcwtDlpE0]

NPBには絶対に折れないでほしいわ
そして日ハムに改修させるんや
日本はガラパゴス60フィート球場以外作ったらあかん

[499 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:41.43 ID:vafLT3vea]

>>491
また極論かよ

[500 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:41:53.67 ID:uvzodBTc0]

ジャップが30年も停滞している理由だな

[501 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:42:14.25 ID:fqa8KgRcd]

>>468
必要に変えた理由（当時の誤訳を引継いでる説あり）を誰も知らないのに疑問にも思わず守ってるのは日本人らしいわ

[502 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:43:00.68 ID:yJies+7v0]

ところでなんで60フィート以内にしないといけないの？

[503 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:43:13.56 ID:QwlNWGg2a]

>>483
必要はあるでしょ
「以下の条件を満たしていない球場は使用禁止とする」とか
さすがに野球規則にも書いてあると思うんだけど・・・

[504 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:43:14.48 ID:6gu8ml+i0]

>>501
じゃあ指摘してルール変えてから建設しろよ

[505 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:43:21.64 ID:5k/BwCxP0]

いまニュースでやっとるよ

[506 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:43:30.31 ID:fk7In7UK0]

スポーツの試合中にルールがおかしいと文句言わんだろ
それと同じやん

[507 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:43:50.11 ID:UF1wfmQx0]

>>501
ならルール変えてから作るべきだったのでは？

[508 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:44:01.23 ID:+2e/O2Uga]

図星つかれて発狂してるジジイがいっぱいいて草

[509 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:44:03.13 ID:20aGio+P0]

てか認めない札幌使えって層は自分の贔屓が怪我してもエエんか？

[510 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:44:12.03 ID:iV40HJD60]

>>501
誤訳説って具体的にどの記事？
意図したか不明って記事しかないと思うけど

ちなzakzakの記事
>直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。

[511 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:44:42.81 ID:UF1wfmQx0]

>>497
はえ～

んなわけないとか言うてる>>489は何を根拠にしてたんや

[512 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:44:44.69 ID:5k/BwCxP0]

観客席削ればええよ

[513 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:44:59.57 ID:cM228WMX0]

メジャーから大谷呼び戻して謝罪会見で栗山と一緒にジャンピング土下座させたらやっと許せるかもしれん
それくらい酷い事件ですわ

[514 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:08.96 ID:lXUNT4M10]

>>498
益々国際的に遅れを取るやろな

[515 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:12.88 ID:0ZP/wcHA0]

それやると不正の温床になってくんすよ

[516 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:12.97 ID:6gu8ml+i0]

>>509
今年だけ罰金払って来年改修工事したらいいよ
札ドでなんてやらせたくないわ

[517 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:14.92 ID:vafLT3vea]

本来あるべき流れではないが、結果的にはルール見直すタイミングが来たってことじゃないの
訳の部分なんて、こんなことない限り見返さんやろうし

[518 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:17.88 ID:cmczWYp60]

古田さぁ

[519 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:36.09 ID:dhIwfzGM0]

モノにもよるがこれはその通りやな
野球の球場なんかでそこまでガチガチにせんでええやろ

[520 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:45:59.29 ID:en1cB12c0]

古田も新球場支持派やね
もう古臭いルール変えろって

[521 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:11.70 ID:OcwtDlpE0]

>>504>>507
今から変えても日本人が謎ルールを守り続けてきた歴史は変わらないんや…

[522 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:14.25 ID:D5ptTTWNr]

アホやなあ
ボールとか違反しててもクッソ適当に使ってるの知らんのか

[523 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:14.31 ID:u6OzD25Jp]

ほんと恥ずかしい事案だよ

[524 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:32.54 ID:c7/I4bDu0]

日ハム「新球場はMLBと同じ基準で作りたいからまず日本のルール変更を議論させてくれ」←わかる
日ハム「ルール無視して基準満たしてない球場作っちゃったけど来年から使いたいからルール変えて認めてくれ」←は?

[525 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:32.82 ID:iV40HJD60]

>>514
遅れてるって考えが不明
MLBの放映権料は伸びても観客動員はコロナ前から年々減ってる
メジャーを買いかぶりしすぎなんよ
観客動員伸びてるのはNPBの方なんだから

[526 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:47.49 ID:OT3ps83R0]

6
さすが古田やわ

[527 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:54.23 ID:7F20g1Eq0]

ドラフトとかFAとかの時もそうだけど
ハムってなんで根回し的なことを極端に嫌うのかね？

[528 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:46:59.26 ID:G8jlA4hX0]

反対派←頭の硬いジジイレベルってバレちゃったねぇ

[529 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:03.77 ID:pq52UUSX0]

本当に確認モレかなあ？
確信犯？

[530 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:05.39 ID:VxthPiZe0]

文句言ってる層は歩道を自転車で爆走したり周りに何もいなくても車や原付の制限速度守ってそう
>>519
そんなにガチガチにするなら両翼の広さとかも統一するくらいの厳格さを見せてほしい

[531 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 07:47:07.71 ID:obsyV9qRp]

>>511
ルール上は地方球場は18.3Mルールが適用されないからやろうね
でもだいたい守って作ってあるって話

たぶん探せば1個ぐらいは破ってそうだけどね

[532 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:15.01 ID:Nwn5v9uta]

>>511
すまん58年以前は対象外やったわ

[533 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:15.86 ID:CvJxmkL9a]

ルールを守らないと不正し放題って頭足りてないんか？
今回の不正ルール自体がガバガバ過ぎるからで

[534 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:21.79 ID:Wrgwd8Ct0]

この問題文句言ってるのガチで老害というか保守層以外おらんよな

[535 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:22.95 ID:pn1esM3d0]

今回の問題って放置しても誰かが不利益被るもんじゃないからなあ
ハムに金銭的な利益が出るってだけやからそこに不満があるって一点のみやろ問題は

[536 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:30.98 ID:RpqW1bN9a]

>>524
嫌なら使うな
終わり

[537 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:32.26 ID:ESSeB0sna]

なんでこんな事態が起こるのかが意味不明なんやが
まず建物ってまず規定の確認から入るもんなんじゃないの？

[538 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:36.81 ID:+vr8jGG70]

古田も韓国派か

[539 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:43.97 ID:fYwnGqzFa]

さすが古田や
里崎とは違うわ

[540 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:49.31 ID:IsXNd2VEa]

電通だから韓国が養護してくれるんですねぇ

[541 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:50.33 ID:fk7In7UK0]

>>520
作る前に言うならわかるけど
作ったあとにルールがおかしいって言うのは変じゃね？

[542 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:47:55.36 ID:iV40HJD60]

>>531
で、具体的にどこ？

[543 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:08.21 ID:xIxvcwGfa]

なんの根回しもせずにルール破ったハムが悪いのは前提として誤訳を100年以上放置してたNPB側も悪いよね？誤訳じゃないなら60フィート以内にしないといけない理由をちゃんと明確に説明してくれや

[544 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:09.54 ID:OT3ps83R0]

古田が発言すると強いな
里崎が一気にダサく見えてきた

[545 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:27.15 ID:W2ZGYre70]

>>535
頭悪そう

[546 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:29.28 ID:GYERFVNY0]

球場のサイズバラバラやのにバックネットまでの距離だけこだわりあって草
ほうれん草にやたら力を家系みたいやな

[547 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:32.24 ID:7W5uucsc0]

国民感情が判決とか左右する国らしい意見や

[548 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:43.30 ID:Nwn5v9uta]

>>538
なんかアルベドみたくなってきたな

[549 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:48.91 ID:sBcs/UZ3a]

そんなコロコロ変えてたら規則の意味ないだろ

[550 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:48:56.13 ID:b0knY96m0]

なんか永瀬のマスク事件と流れが似てんの草なんだよな

[551 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/13(日) 07:49:02.67 ID:obsyV9qRp]

>>542
知らんよ。>>489が勘違いした理由を考えてみただけや

[552 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:11.23 ID:xFATkQNk0]

>>520
日本の他の球場の話全くしないでメジャーなら～ってのに終始してたしそらそういうしかないやろ

[553 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:19.86 ID:C5/EqtzVd]

細かいルールにうるさいのは発達障害

[554 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:24.80 ID:kM8qBhgta]

>>549
嫌だから破った規則が特に守る意味のないルールやろ

[555 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:25.98 ID:OcwtDlpE0]

>>544
ほんまNPBには折れないでほしいで
日本人を体現してるかのような60フィートルールは絶対変えたらあかん

[556 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:38.31 ID:pn1esM3d0]

>>545
反論したいならしっかり間違ってる点を指摘しなよ子供じゃないんだからさあ

[557 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:55.01 ID:fDzBTrwGd]

後からおかしい言うのは結局破ってる奴はそもそもルールをちゃんと見てないわけだから

[558 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:49:59.69 ID:VxthPiZe0]

>>537
アメリカの設計会社が作っとるからそこが慣習で推奨と必要を読み取り違えた→まさかメジャーの球場作ってる専門家が間違えるとは思ってなかったから見落とした
って感じやろ

[559 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:50:08.71 ID:t6AfXXMPp]

これって不適合な球場では試合できないってだけで球場を作ること自体に違法性はないんちゃうか？
だから公式な試合前にルール改正する分にはペナルティ発生しないとか

[560 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:50:11.24 ID:iK+vzOZr0]

まず設計者やNPBの関係者が出て説明せんの

[561 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:50:20.25 ID:lXUNT4M10]

>>504
図面くらい出しとるやろ
春には既に15mて記事もあったし

[562 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:50:30.93 ID:SnLcGubz0]

日ハム側が１番迂闊だったのは前提として
他11球団始めNPBや野球記者も責任はある
注意する義務は無いにせよ一緒に野球というエンタメを提供する枠組みとして当事者意識を持つべきだった

日ハム側がちゃんと頭下げて他も指摘できなかった不備を認めて前に進めるような議論になればいいな

[563 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:50:34.05 ID:BmXj07y2p]

>>552
ほんま特別に認めてほしいなら謝罪や懇願でもすればええのにわざわざ反対派を煽る必要がわからんわ

[564 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 07:50:42.58 ID:24qcsmlHa]

誰も60フィート以内にしないといけない理由説明できなくて草