スプラトゥーン6部　新作目玉のトリカラバトル開始

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 15:02:29.49

※前スレ
なんGスプラトゥーン3部　新作目玉のトリカラバトル開始
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668297493/
なんGスプラトゥーン4部　新作目玉のトリカラバトル開始
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668304678/

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:01:39.21

>>792

◆＞1・2でウデマエの件で運営にたくさん苦情が入っていたのでしょうか？

基本的に任天堂はゲームバランス等についてユーザーからの問い合わせは受け付けていません。
例えばスマブラSPが良くも悪くも典型例ですが、人口や環境を鑑みてVIPのボーダーラインを調整することはあっても一部のわがままなユーザーが騒いだからといってVIPのシステム自体が緩和されることはありませんでした。

それよりも任天堂はユーザーのデータを持ってます。
「ユーザーはどこで辞めてしまったか？」という数百万人分の反省材料です。

たかだか数十人のゲーム素人が「ウデマエ緩和しろ！」と苦情を言うより、何百万人ものプレイヤーが「ウデマエBにすら上がらずに辞めてしまった」というデータの方が説得力があります。

そもそもスプラ2の時代でもウデマエゲージの導入でウデマエが緩和されたことで「誰でもS+行けるｗ」とか言われてたのに実際は全人口のうち7割近いプレイヤーがウデマエA以下でした。

任天堂も一部のユーザーの苦情を聞いてるのではなく、統計データを見ながら試行錯誤してることがわかります。

◆＞他のゲームで優れているレート（ウデマエ）制とかあるんでしょうか？

緩かった頃のAPEXのランクマはかなり優秀と言われてました。
(客観的な評価は別として一般的な評判）

ただ、国内外問わず世界中のイキリFPSゲーマー達に「(良キルレのスクショ貼りながら)俺みたいな底辺でもダイヤ行けるｗ」「ザコでも行けるプラチナなんて価値ねぇｗ」とか言われまくった結果、かなり大幅な仕様変更が入り昇格が難しくなって不評になっています。

普通にAPEX遊んでた人からしたら「今まで普通にゴールド行けてたのにシルバーから上がれなくなった…」といって辞める人も増えるでしょうからかなり悪手だったと思います。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:01:41.58

>>758
わかばで敵陣行き来してたら勝てるよ
味方に1人でも強い人が来てくれることを願おう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:01:42.52

結局今回もフウカが勝ちそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:01:52.80

トリカラでナワバリになっちゃったときってフェスパワーに影響する？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:01:55.14

これドベのチーム四人攻めにして残りはそれぞれ守るとかにしちゃあかんかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:04.87

>>796
ワイほのおも水のフリしてたまに草の方行ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:13.36

今回の防衛ムズすぎやろ
相手が同士討ちしてくれるガイジじゃないと勝てないわ
マサバが余裕だったんだからどう考えてもステージが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:13.48

>>7
ランダムに発生するんだよ情弱😡😡🤗

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:22.63

100倍マッチ味方が中盤に1人抜けて負けたんやが😡
味方の負け扱いを消すよりも相手の勝ちを消してくれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:24.98

次回からでもトリカラ廃止してミステリー追加するのが簡単にフェス面白くなる方法なんやけどな
トリカラバッジがあるせいでそこに踏み切るのも問題出てくるのがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:44.39

>>800
データがあるくせにモデラーナーフするのほんとチンパンジーだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:02:56.31

>>797
そやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:05.44

いやほんまにマッチングせんのやが
数百秒待たされた挙句人が居ませんでしただの通信エラーだの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:06.62

>>803
しない
オープン行き

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:12.34

>>767
これでキレていいのローラーくんやろ塗りも前線も頑張ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:12.84

>>809
もうこのゲームは失敗作だと諦めるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:20.87

>>800
◆＞どのゲームでもレート制があるゲームはどこかしら文句が出るものですか？

文句の出ないレートなんて存在しえません。
理由は単純に正確なマッチングやレートにすればするほど「自分の感情と連動しないから」です。
なんならゲーム"以外"の世界でも文句が出ています。

多くの対戦ゲームでは「グリコレーティング」というアルゴリズムを使ってプレイヤーの強さを計測していますが、このグリコレーティングというのは元々チェスや囲碁の公式大会で使われていた格付け方法です。
（余談ですがスプラ2のガチパワー＆Xパワーやスプラ3の内部レート(ウデマエとは関係ない)はGlicko-2 rating systemというアルゴリズムが用いられている）

超頭良い数学者たちによって考案され
・強い相手に勝ったら高く評価が上がり、負けてもあまり評価が下がらない
・弱い相手に勝ってもあまり評価は上がらず、負けると大幅に下がる
という性質を持ち、統計的な観点から個人の実力をかなり精密に測ることが出来る仕組みになっています。

ただ"正確に"実力を測れるのも良いことばかりではありません。
対戦相手と比較することを繰り返して精度を上げるのでプレイヤーの経験や感情とはほとんど連動しません。
「この対戦相手強いのに勝っても全然レート上がらない！」みたいな不満が出ます。

プロゲーマーやプロ棋士なら知識として理解はしていますが、それでも感情的には納得できないというのも本音。
なおさらレートの仕組みなんて知らないアマチュア層からしたら「こんなのは俺の本当の実力じゃない！」と文句言われるわけです。

その点、スプラ3の良い例になるかもしれません。
「ウデマエ」で努力を評価し
「内部レート」で本当の実力を測って住み分けさせる
…と別々の評価を設けています。

一般的なレート制だったら「せっかく連勝したのに全然ゴールドランクにならねぇ！」とあまり感情と評価が連動しないことが良く起きますが、
スプラ3は表面上はウデマエで評価するので「頑張って連勝したらウデマエS+になった！」と努力を反映して喜ばせることができます。
（同時に内部レートで「ウデマエS+だけど本当はレート1500であまり強くないから同じぐらいのレートのA+やSとマッチングさせる」とか正確な実力の反映を両立している）

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:23.46

今回のバイトめっちゃ楽やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:35.55

チョウザメが攻撃有利すぎるクソステやね
仲間割れするやつおらんときついわ

2022/11/13(日) 17:03:44.84

>>812
無線クソ環境でスプラ参加すんなってことだよ言わせんな恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:51.82

炎がシグナル取ったからバリアで守ろうとしたら撃ってきて草
勝手にやっとけ笑

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:03:56.10

>>817
見てないがほんま？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:04:35.54

>>819
フェスじゃない時はこんなん起こらんかったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:04:41.20

https://i.imgur.com/900cbf9.png
草やけどトリカラきまくるで
人数少ない炎はもっと多そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:04:42.07

なんか怪文書ソースにお前の実力はフェスパワーが正しいんやでって言われとるんやけど
全然意味分からん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:04:50.07

>>811
サンガツ
欲しいamiiboとギアが合致してないとなかなか手出せんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:05:09.64

ワイ通信エラーにはちょこちょこなるけどゲームできなくなる措置にはなったことないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:05:22.66

なんでチーミングしてるのに終わり側にこっちを狩り始めたんやクサカス🔥😡

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:05:34.19

話にならんレベルのゴミと組まされてるんやが何がおもろいのこれこいつらC帯やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:05:42.75

2時間オープン潜ってトリカラたった2回は少な過ぎだろ
途中100倍マッチ2回きたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:06:05.28

>>821
下手くそでも使いやすいのばっかや
https://i.imgur.com/5CrOySp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:06:08.19

わいみず、リスキルし続ける
なお反対側が負け続けて結局負け

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:06:12.12

トリカラやるつもりでマヒマヒに送られるとか運営スタッフは殺されても文句言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:06:37.38

てか初代のステージゴミになって帰ってきすぎやろふざけてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:06:47.10

防衛しんどすぎるわ
10勝は無理や
味方ガチャでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:11.75

>>826
通常時のナワバリでギア埋めしてるときとかかなり稀になるで
ペナ無しのエラーは言わずもがなやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:14.34

>>830
プライムシューターが前出てコジャケ処理しないと負けやすいぞ今回
野良はそんなことよりいくら入れた方が勝つ運ゲーなのは変わらないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:14.73

ムニエールバイト編成はだいたい楽という風潮
アラマキより安定しとる

2022/11/13(日) 17:07:19.25

>>822
レイテンシ常時5ms未満の神回線のワイでもマッチングはちょっと遅いぞ

おまえみたいなクソ回線いるとマジでつまらなくなるからオンラインゲームから引退してくれマジで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:36.48

>>659
見える見える

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:39.30

なんか今日エラーでスプラ自体が落ちるんやけどワイだけ？
ペナルティのおまけ付きや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:57.62

すまん、バイト3WAVEまでよくいくのに全然クリア出来ないんやがこれ1.2は失敗覚悟でスペシャル温存しておくべきか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:07:58.32

トリカラの勝敗なんでこれで負けなん？
https://i.imgur.com/ppa3rIv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:04.13

ソイチューバー強くね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:05.21

>>840
わあは落ちないから多分お前だけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:18.69

>>826
トリカラ勝利後ソフト落ちからのペナルティ頻発しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:23.01

20戦して2回しかこねえぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:31.80

トリカラで一生草にキルされて水に負けたんだけどなにこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:38.62

>>830
微妙な気がするがサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:43.54

>>842
塗れてないからじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:52.36

>>838
ワイが悪いんか？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:53.22

試合始まってすぐに敵味方合計4人落ちた後ワイも通信エラー発生しましたってなったんやがこれどう考えてもゲーム側の問題だよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:56.24

トリカラ始まったと思ったら無効試合
はーほんま

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:08:56.35

解析の人が草インクバグで違う色になっているようだ、って言ってるけど流石にバグやないやろ新しい色が採用されなかっただけちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:01.61

ナワバリ強い武器とトリカラ強い武器が全然違うのも腹立つ
特にチョウザメは酷い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:09.91

>>845
ワイも今同じ状態やわ
ツイッター見る感じ割と頻発しとるっぽいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:11.81

>>842
もしかして文字が読めないとか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:11.89

>>842
水が38%塗ってるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:35.12

>>842
水側がナワバリのセオリー守っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:48.15

>>842
ルールくらい読め

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:53.89

味方陣営のやつが深くまで攻め込んできて何回もサメライド使ってきたんやがガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:57.11

>>842
防衛側が1位やから負けや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:09:58.30

>>830
スキルキャップ低いけどパフォーマンスの上限値も低い感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:06.52

>>842
攻めは草と炎の合計ではないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:10.36

>>842
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:36.05

全然トリカラ出来んからやめるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:38.17

>>863
ああこういう発想か

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:41.87

>>854
シャプマでええやろ
高台でカニ構えるだけで攻めも防衛も出来るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:53.43

>>842
合算やなくて攻撃側のどっちかのチームが防衛側の%に勝たないといけない
だから終盤は攻撃側のうち多い方はどのインクも塗っていいけど、少ない方は多い方のインクを塗らないように気をつける

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:53.80

これほんとエッチ
https://i.imgur.com/EmTY4ve.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:10:55.15

>>830
チャーを使えないやつが持つとオオモノ処理間に合わなくなるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:11:07.62

>>841

プライムが前出てコジャケ処理しないときつくなる射程的に
でもそんなこと野良は考えもしてないから皆コンテナ周りに集まって結局届きもせずにそこにマルミサ飛んできたりタワー湧いたりして壊滅する
射程と立ち回り考えてる野良が常に一緒じゃないと勝ち続けれないし一人じゃ押し切られるしカモン連打しても反応遅いから基本的に無理だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:11:10.47

>>840
今しがたワイもや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:11:18.18

トリカラ攻撃側が高台からカニ打ってたら防衛絶対無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:11:32.36

トリカラはイカ忍で潜伏キルくっそ刺さるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:12:23.83

そうなんやな
攻撃2チーム合計で勝ってればいいのかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:12:35.55

>>869
おしり見えちゃってるじゃん🤭

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:12:41.52

>>873
対物ハイドラの鴨やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:12:42.43

>>875
もしそうだったら糞ゲーすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:13:14.91

シグナルとってたワイを守ってくれた炎おって感動したわだせえグラスやったけどありがとう

2022/11/13(日) 17:13:36.24

>>850
スピードテストで自分のレイテンシどれくらいあるか把握してないでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:13:42.24

1600帯を知らんな？
S+バッジしかおらんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:13:44.21

サーモンのマニューバってスライドすればDPS450もあったのか　もっとスライド使うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:13:49.59

>>873
逆やね
水は高台撃てるやつが２人はおらんと負ける

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:14:07.37

https://i.imgur.com/AJ4ddYT.jpg
トリカラ防御は攻撃側が防御側陣地を塗りやすすぎる、二回取られた後のカウンターが無い、敵陣地塗り辛い、やる事が多いで普通にゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:14:54.00

>>884
そもそもこれは筆二人もいるから無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:15:05.36

うおおおおおおお100倍勝ったで🔥😁

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:15:05.38

>>880
海鮮抜き直したらマッチするようになったわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:15:22.20

これ次の中間発表いつなん？
場合によっては終わりまでずっと水チームはトリカラで虐殺されるわけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:15:26.71

防衛は中央に留まるってより常に中央気にしながらいつでもケアできるような位置取りするんがええんかな

2022/11/13(日) 17:15:31.10

>>884
新ルールだからやってみたいけれど
楽しくはないし、勝っても充足感が薄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:15:38.68

>>841
いやスペシャルはクリア危ないなら積極的に使う
問題はスペシャルじゃなくて、処理効率や納品効率磨いて１，２を安定クリアしたり３をスペシャル残ってなくてもクリアできる可能性上げるべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:15:51.84

>>888
次は結果発表や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:16:12.28

コジャケ処理はカーボンでもマニューバでも良くね？
プライムは燃費悪いしハシラ処理という大事なお仕事あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:16:13.20

サモランまともに考えると射程とインク量的にクソシビアなゲームなのに上行けば行くほどコンテナ周りでいくら入れることしか考えてない奴らばかりで萎えるわ
コンテナ周りにずっといたら死ぬとかのシステム導入してくれよ
マジでおもんねえ
ずっとキャリーしてるわ
肩パッド一人で3体片翼にしつつタワーのレーザー避けつつマルミサ避けつつコジャケも処理してその間に味方は何してるのかっていうとコンテナ周りに飛んできたマルミサ避けてインク塗ってるだけ
わいが一人で遠距離攻撃に対応してんのにずっとこいつらのカバーし続けてんだぞ
ほんとおもんねえ

2022/11/13(日) 17:16:19.70

>>889
一人は敵陣荒らしいかんと無理

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:16:21.23

>>888
明日の朝9時でフェス終わるまでこのままやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:16:33.00

https://i.imgur.com/tAjXFzh.jpeg
泣いてええか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:16:38.37

>>892
えぇ
次から中間発表まで2位狙いになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 17:16:42.31

ずっと攻めやから防衛やってみたいわ

2022/11/13(日) 17:16:53.59

>>894
おまえが無能なんやで

スプラトゥーン6部 新作目玉のトリカラバトル開始

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