ドラフトで「コネ採用」? なぜ、アマ時代に全く活躍していない選手が指名されるのか
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/11131700/?all=1
近年、不可解さを感じる代表的な指名が、2020年にオリックスから育成6位で指名された古長拓(福島レッドホープス)である。
九州国際大付では2年春に控え選手として甲子園に出場。卒業後は九州共立大に進学したが中退し、社会人のクラブチームである東北マークスを経て、19年から独立リーグでプレーした。とはいえ、独立リーグで活躍していたわけではなく、ドラフト指名された20年の成績は、36試合に出場して9安打、打率.155に終わっている。
さらに、当時26歳という年齢を考えると、育成ドラフトとはいえ指名するのは明らかに不可解だった。オリックス側は古長の指名について、福島レッドホープスの岩村明憲監督(元ヤクルトなど)と対立して干されていたことを逆にガッツがあるととらえ、こうした選手が欲しかったという旨のコメントを出していた。
だが、この理由に納得したファンは少なかった。現場のスカウトも当然マークしていたわけではなく、オリックスの担当スカウトは、ドラフト前に突然決められたと漏らしていたという。
結局、古長はわずか1年で自由契約となり退団。二軍で11試合に出場して8打数1安打という数字が残っているが、成績と年齢を考えても、野球のプレー以外の“何かしらの事情”が働いていた可能性は高い。
古長拓さん記事になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2022/11/13(日) 23:52:40.88ID:hkJ4qojTa133それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:15:22.92ID:KPNZ8WQ1a >>113
今年続けてもう1人入ったで
今年続けてもう1人入ったで
134それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:15:23.82ID:vh6ikv8+0 >>112
コチョタクって声に出したくなる呼称だからな🤭
コチョタクって声に出したくなる呼称だからな🤭
135それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:15:36.66ID:fV6yksfs0 >>106
アメリカの独立行く前はクラブチームにおって三菱重工相手に完封しかけたええ投手やったんやけどな。とる時期が遅すぎたわ。
アメリカの独立行く前はクラブチームにおって三菱重工相手に完封しかけたええ投手やったんやけどな。とる時期が遅すぎたわ。
136それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:15:45.10ID:H2B3UjSz0 コチョタクよりはヤクルトの方が記憶に強いな
神宮球場のベンチに会社名書かれていた事も含めて
神宮球場のベンチに会社名書かれていた事も含めて
137それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:15:59.20ID:EpQBQT570 菊沢は珍しいくらいあからさまやったが
2軍回し要員にはなった
2軍回し要員にはなった
139それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:15.92ID:QlV/pgE00 >>38
二保って親父はガチのアレやけど本人はいい奴そうよな
二保って親父はガチのアレやけど本人はいい奴そうよな
140それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:25.10ID:WqYy9w9n0 地味にコネの温床だよな
〉田上の叔父はソフトバンクでプレーした経験のある田上秀則で、大竹の父は、担当の作山和英スカウトと高校時代から旧知の間柄だという。“縁故入団”とまでは言わないまでも、単純な実力やポテンシャル以外の判断材料が加味されていると、勘繰りたくなるような指名と言われても仕方がないだろう。
〉田上の叔父はソフトバンクでプレーした経験のある田上秀則で、大竹の父は、担当の作山和英スカウトと高校時代から旧知の間柄だという。“縁故入団”とまでは言わないまでも、単純な実力やポテンシャル以外の判断材料が加味されていると、勘繰りたくなるような指名と言われても仕方がないだろう。
141それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:31.21ID:PysqvdSD0 >>26
西尾って定期的になんg民みたいな記事書くイメージなんだけど
西尾って定期的になんg民みたいな記事書くイメージなんだけど
142それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:31.74ID:rSG3Amkw0 >>87
まず独立も特別合格とかやからな
まず独立も特別合格とかやからな
143それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:41.08ID:sF3wcZkt0 >>131
岩村ってあの巨乳美人嫁と別れたん?
岩村ってあの巨乳美人嫁と別れたん?
144それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:48.90ID:TOQKb1KWa >>139
阪神の選手になるとこうやって擁護してもらえるからいいね
阪神の選手になるとこうやって擁護してもらえるからいいね
145それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:16:55.64ID:DV913uzC0 岩村って嫁さんハイパー美人おっぱいなのに不倫したクソ野郎みたいな扱いやったが野球に関してはまともなんかな
146それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:17:26.33ID:wo6AZVxi0 >>142
謎すぎる経歴すぎてほんと草
謎すぎる経歴すぎてほんと草
147それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:17:35.12ID:mcpPl0jM0148それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:17:53.34ID:ue3EkIZC0 >>140
そういや田上は高校野球の指導者に移って体罰すっぱ抜かれてたぞ
そういや田上は高校野球の指導者に移って体罰すっぱ抜かれてたぞ
149それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:18:07.80ID:H2B3UjSz0 DeNAの名前間違えちゃった指名とか面白い指名多かったなその頃
150それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:18:12.54ID:sF3wcZkt0 >>140
全身オリックス太田はコネでドラ1とか思ってそう
全身オリックス太田はコネでドラ1とか思ってそう
151それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:18:16.65ID:9c+EoxtJa >>113
隣の茨城球団は設立して4年くらいなのに5人くらい指名されとるよな一体何が違うんやろ
隣の茨城球団は設立して4年くらいなのに5人くらい指名されとるよな一体何が違うんやろ
152それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:18:28.89ID:/UWTMsdE0153それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:18:33.82ID:nslVgkSkM 3000億に比べたら微々たるもんやな
154それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:18:44.71ID:fPJ5Bs460 コチョタク素行良かったなら別に育成で取ること自体は問題にするもんでもないよな
育成なんてどこもコネ入団は多かれ少なかれあるもんやし
育成なんてどこもコネ入団は多かれ少なかれあるもんやし
155それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:19:03.87ID:pwvdeQr1M こいつのエピソードで1番面白いのは二軍が楽天との練習試合やったとき人数不足で楽天側で出場して荒西からヒット打ってること
156それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:19:06.39ID:ozPfZ5UJa157それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:19:11.92ID:fV6yksfs0 >>133
マジか、誰や?
マジか、誰や?
158それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:19:28.93ID:KPNZ8WQ1a 別に誰も損してへんしええやん
159それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:19:36.23ID:zAV9gScfa160それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:19:39.00ID:sF3wcZkt0 >>154
ガチの素人のラミレスJrとかなんぼでもおるしな
ガチの素人のラミレスJrとかなんぼでもおるしな
161それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:04.35ID:bdfa0VsKa オリックスをリーグ連覇させて日本一にするためにはこれくらいの乱数調整が必要だったんやろ
162それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:11.39ID:BuSxekpt0 コチョタクのタオル買えばよかったわ
163それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:22.15ID:Z8JNSJBy0 >>156
ええやん
ええやん
164それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:22.99ID:NIfoMvnS0 >>156
飛ばすやんてかこんなフォームやったんやな初めて見たわ
飛ばすやんてかこんなフォームやったんやな初めて見たわ
165それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:28.17ID:/UWTMsdE0 >>154
まぁ実際ユーティリティって事で試合成立要員には使えたしな
まぁ実際ユーティリティって事で試合成立要員には使えたしな
166それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:30.50ID:rSG3Amkw0 >>143
あのおっぱい一般人やったんか
あのおっぱい一般人やったんか
167それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:33.28ID:Q+23rNts0 なんかネタ扱いされとるけど謎が多すぎるしその謎はそのまま迷宮入りしそうやし不気味すぎて怖いわ
168それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:38.37ID:qBEuQ7z20 >>118
矢野なんか持ってくるスレも似たような流れだったよな
矢野なんか持ってくるスレも似たような流れだったよな
169それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:39.43ID:oLIGks170 >>156
体格無さすぎて小学生が元プロ相手に戦う体育会TVとかの企画みたいだな
体格無さすぎて小学生が元プロ相手に戦う体育会TVとかの企画みたいだな
170それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:46.89ID:sF3wcZkt0 >>156
普通にクリーンヒットで草
普通にクリーンヒットで草
171それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:20:47.15ID:MniaokMOd >>160
支配下でコネ入団させたヤクルトすげえと思うわ
支配下でコネ入団させたヤクルトすげえと思うわ
172それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:04.19ID:GXtVr+ZWd >>129
えぇ…
えぇ…
173それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:11.07ID:WxT6u5ZF0 巨人は同じ独立球団から大量指名したことあったよな
誰か支配下なったんなな?
誰か支配下なったんなな?
174それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:16.93ID:9ZSNYcrX0 コチョタクとかいう名前が悪いわ
佐藤寿也とかだったら誰も話題にしてなかった
佐藤寿也とかだったら誰も話題にしてなかった
175それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:18.07ID:dD8TpM50d176それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:26.81ID:pVBbGJf20 >>152
なかなかやな
なかなかやな
177それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:29.64ID:wo6AZVxi0178それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:55.41ID:LuCEGD1b0 そこには意外な“狙い”があった。牧田勝吾編成部副部長は「よくぞ聞いてくれた!」と言わんばかりに冗舌に語り出した。「独立リーグで福島が一番厳しい練習をしている。そこから一人取りたいと思っていたんです。その中で岩村(明憲)監督とバトルして、干された選手がいると聞いて“これだ”と思いました」。肩が強いとか、足が速いとか、遠くに飛ばせるとかではなく、監督に逆らったのが決め手だったというのだ。「監督に対しても自分の意見を言える。やんちゃというか、我の強い選手を毎年一人入れたかった。ルーキーの中のキャプテンみたいな存在ですね。去年は大下でした」。昨年度の育成ドラフト6位で指名した大下。今季途中に支配下を勝ち取ると、プロ初打席初本塁打の離れ業をやってのけた。それだけでなく、試合中はずっと声を出し続け、チームの雰囲気も変える存在となった。「大下の時もみんな反対でした。身長は171センチですし、足が速いわけでもない。でも彼は白鴎大で先輩の大山(現阪神)が打てなければ『しっかりしてください、先輩!』と言えた。そういう選手を毎年一人指名したいんです」。礼儀作法はきっちりやった上で、自分の意見を言える人物だという。
179それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:21:58.92ID:Z90q42Yf0 ここまで全員アンチ
コチョタクさんはあのラベロと仲良くしてたんだよなあ
コチョタクさんはあのラベロと仲良くしてたんだよなあ
180それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:08.00ID:SZMGpw8oM コネなんて大昔からあるから珍しくないけど、コチョタクはバックグラウンドがあまりにもアレやからね
181それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:10.31ID:rSG3Amkw0 >>156
この人ずっと舞洲の実況やってんなあ
この人ずっと舞洲の実況やってんなあ
182それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:13.08ID:fV6yksfs0 >>156
投げとるの中田廉で草
投げとるの中田廉で草
183それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:14.55ID:/UWTMsdE0 まぁほぼほぼコネ入団やけど目的通りには使えたから結果的にあんま文句つける筋合いも無いってとこやろ
2022/11/14(月) 00:22:23.37ID:5hNr+f1E0
185それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:24.68ID:QzEcTxEC0 コミュ力高くて怪我して居場所の無いラベロに積極的に絡みに行ってたんやろ?
187それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:28.17ID:ue3EkIZC0188それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:32.49ID:jPqhfRPX0 実際ここまで意味わからん指名も無いしな
2022/11/14(月) 00:22:34.73ID:TQ7mlZOx0
コチョタクスレの流れ変わる瞬間ほんとすき
190それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:51.31ID:ozPfZ5UJa コチョタクのヒット見ると、プロレベルかはともかくとして腐っても九国大付で2年でメンバー入るだけあるなあとは思う
191それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:22:55.50ID:ulaVWGpsa 所詮企業主体の興行なんだからなんだっていいじゃねえか
国の金で同じことやってる政治家よりよっぽどマシ
国の金で同じことやってる政治家よりよっぽどマシ
192それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:02.36ID:Svmz10Me0 30億円申告漏れの「相双リテック」
「除染成金」会長は
「ヤクルト真中監督」のタニマチ
デイリー新潮 2022年02月04日
相双リテックは執行役員を厚遇して一次下請けに入り、
二次下請けへの発注価格を抑え、儲けを独り占めしていたという。
同社では14年以降の3年間、役員7人に総額76億円の報酬を支払っていた。
その大部分は塚本会長の取り分だったというが、
ここに来て、仙台国税局から「役員報酬が不相当に高額」として
約30億円の申告漏れを指摘されたのだ。
~
相双リテック関係者によると、
「二人とも日大出身で、先輩後輩の間柄。
塚本会長は、真中さんが監督当時にはコーチなども引き連れて、
銀座の高級クラブに繰り出していました」
~
真中氏は、塚本会長からの経済的援助に報いるためか、
「職権濫用」を疑われても仕方のないようなことまでしていた。
野球好きの塚本会長は会社に軟式野球チームを持ち、
常々、“チームからプロ野球選手を出すのが夢”と公言していたが、
16年のドラフト会議で、ヤクルトは相双リテックの選手を6位指名。
真中氏が、塚本会長の夢を叶えた格好である。
「除染成金」会長は
「ヤクルト真中監督」のタニマチ
デイリー新潮 2022年02月04日
相双リテックは執行役員を厚遇して一次下請けに入り、
二次下請けへの発注価格を抑え、儲けを独り占めしていたという。
同社では14年以降の3年間、役員7人に総額76億円の報酬を支払っていた。
その大部分は塚本会長の取り分だったというが、
ここに来て、仙台国税局から「役員報酬が不相当に高額」として
約30億円の申告漏れを指摘されたのだ。
~
相双リテック関係者によると、
「二人とも日大出身で、先輩後輩の間柄。
塚本会長は、真中さんが監督当時にはコーチなども引き連れて、
銀座の高級クラブに繰り出していました」
~
真中氏は、塚本会長からの経済的援助に報いるためか、
「職権濫用」を疑われても仕方のないようなことまでしていた。
野球好きの塚本会長は会社に軟式野球チームを持ち、
常々、“チームからプロ野球選手を出すのが夢”と公言していたが、
16年のドラフト会議で、ヤクルトは相双リテックの選手を6位指名。
真中氏が、塚本会長の夢を叶えた格好である。
193それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:05.80ID:8E2me3eS0 日置とかいうのその気になれば指名されたんかな
日置は親の会社継ぐ道選んだらしいが
日置は親の会社継ぐ道選んだらしいが
194それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:16.06ID:qBEuQ7z20195それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:17.50ID:sF3wcZkt0 >>175
田上にそんな政治力あるとは思えんなあ
田上にそんな政治力あるとは思えんなあ
196それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:22.14ID:YFYWlvyv0 あんまり憎めないよなコチョタクさん
結構慕われてたみたいやし
結構慕われてたみたいやし
197それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:32.17ID:BuSxekpt0 >>180
ラミレスjrは誰のコネとかハッキリわかるけどコチョタクは色々と察するもんがあるもんな
ラミレスjrは誰のコネとかハッキリわかるけどコチョタクは色々と察するもんがあるもんな
198それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:32.48ID:MniaokMOd 巨人の三軍コーチしてた片岡が育成の奴はキャッチボールもまともにできんとかってキレてたけど巨人の育成にもコネ指名おるんかなあ
3軍成績見るに偽坂本勇人はプロレベルに無い感じだけど
3軍成績見るに偽坂本勇人はプロレベルに無い感じだけど
199それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:41.90ID:BIbi8NBIp 俺がいなくても優勝できるチームになったと思って退団したらしい
200それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:43.65ID:wo6AZVxi0 >>185
年齢相応の兄貴分的存在かつ外国人選手ともフレンドリーに交流する謎の男
年齢相応の兄貴分的存在かつ外国人選手ともフレンドリーに交流する謎の男
201それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:48.45ID:ozPfZ5UJa >>194
中田廉やぞ
中田廉やぞ
202それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:23:59.09ID:/UWTMsdE0203それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:08.68ID:glaq3gJx0 チームに迷惑かけたってわけでもないし言われすぎ感あるわ
204それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:14.73ID:KCh0rRLk0 ワイコチョタクの中学時代のガチ後輩やで
205それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:16.47ID:9HWYetlN0 ガチ勢はオセアン作ってティモンディで遊んでる奴らだけ残ったぞ
206それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:19.94ID:B/dyOXYL0 >>156
普通にいいバッティングで草
普通にいいバッティングで草
207それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:36.07ID:UMCjbZYl0 二軍でも通算0安打とかどれくらいおるんやろ
208それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:45.26ID:nslVgkSkM 内海の球だって芸人に打たれるレベルやしそら一本ぐらい打てるよ
209それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:46.51ID:CFNco7cf0 シュンペーターよりもなんG知名度あるやろ
210それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:46.54ID:rSG3Amkw0 西尾もうそこらの選手見飽きて育成とかも制覇したいんやろな
211それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:48.05ID:cDk3dOFR0212それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:24:52.70ID:mcpPl0jM0 うおおおおおバス運転手もイケるスーパーユーティリティや!!!
↓
ん??? の流れすき
↓
ん??? の流れすき
213それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:00.23ID:WVhgauOpM >>192
はじめてみた
はじめてみた
214それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:10.76ID:ue3EkIZC0 オリックスローンの回収代行とかしてるんかなあ
215それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:20.94ID:MniaokMOd >>207
巨人とかソフバンみたいに3軍制敷いてるところは2軍で出るのも一苦労やしいるかもしれん
巨人とかソフバンみたいに3軍制敷いてるところは2軍で出るのも一苦労やしいるかもしれん
217それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:25.67ID:7EIntE1Qd コチョタクコチョタク言うが福島の土建屋がオリックスに繋がるか?
オリックスとんでもない大企業やで
オリックスとんでもない大企業やで
218それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:38.97ID:SZMGpw8oM219それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:41.78ID:Z90q42Yf0 コチョタクは3軍の試合回すために色々守備位置守ってたから結果として意味はあった
年取った選手なら雑に扱っても何も言われんしな
コチョタクは元プロの肩書きゲット、オリックスは3軍の試合回せたからどっちにとってもウィーンウィーンや
年取った選手なら雑に扱っても何も言われんしな
コチョタクは元プロの肩書きゲット、オリックスは3軍の試合回せたからどっちにとってもウィーンウィーンや
220それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:44.64ID:Q+23rNts0 >>204
どうやった?
どうやった?
221それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:25:56.85ID:H2B3UjSz0222それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:05.52ID:4kkrr+xU0 部落とかやなかったけ
223それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:10.56ID:T8SQj3Q/0 同○利権やな
牧田は調子乗ったんか知らんけど二度とこういう指名しないで欲しい
牧田は調子乗ったんか知らんけど二度とこういう指名しないで欲しい
224それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:20.02ID:rSG3Amkw0 >>184
まあ東北マークスはクラブチームやから入ろうと思ったら入れんこともない
まあ東北マークスはクラブチームやから入ろうと思ったら入れんこともない
225それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:34.85ID:Z90q42Yf0 >>216
もう1人園部が去年育成で入団してる
もう1人園部が去年育成で入団してる
226それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:36.00ID:BuSxekpt0 >>189
矢野色紙スレ並に好きやわ
矢野色紙スレ並に好きやわ
227それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:40.03ID:ozPfZ5UJa >>216
それとは別でまた入ったんや
それとは別でまた入ったんや
228それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:46.70ID:ggQM6bfla 一緒に写真撮っただけの選手はともかく今宮とは自主トレまでしとるし仲良いよな
https://i.imgur.com/rYOuGm6.jpg
https://i.imgur.com/t4aumzy.jpg
https://i.imgur.com/RwPn2w4.jpg
https://i.imgur.com/rYOuGm6.jpg
https://i.imgur.com/t4aumzy.jpg
https://i.imgur.com/RwPn2w4.jpg
229それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:48.13ID:MniaokMOd230それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:52.19ID:Fq4CtPsk0 >>91
運営に通報すんの童話の奴らはしっとるんやな
運営に通報すんの童話の奴らはしっとるんやな
231それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:52.56ID:SX2Vygy40 こいつは部落関連もあったからな
闇深いわ
闇深いわ
232それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:26:58.66ID:EIFG3wp+0 舞洲見に行ってる人がコチョタクは誰に対しても一番大きい声でしっかり挨拶してたり早くグランドに来たりしっかりしてたらしいで
しかもコミュオバケやったみたいやしホンマにコネとかじゃなくこういうところだけで来たんちゃうか
しかもコミュオバケやったみたいやしホンマにコネとかじゃなくこういうところだけで来たんちゃうか
233それでも動く名無し
2022/11/14(月) 00:27:01.70ID:5uFeFBqI0 >>156
ちっさ
ちっさ
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