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【弱者男性】究極の少子化対策『女をあてがえ論』について真面目に解説するwwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:31:35.06ID:MGcBj4560
するで
2それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:31:41.39ID:MGcBj4560
まず『あてがえ論』っていう字面のインパクトで勘違いしてる人も多いんだけど
実はこれ「弱者男性に女性をあてがうべし!」みたいなインセルめいた動機から生まれたものじゃない
3それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:31:50.62ID:MGcBj4560
あてがえ論という言葉はツイッターのアンチフェミニズム界隈が初出なんやが
このワードは「(恋愛と結婚のマッチング不全を是正するためには)社会の強制力で女性を男性にあてがうしかない」「けどそれは現実味がないよな」という議論の中で生まれたものなんや
4それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:32:03.00ID:MGcBj4560
じゃあその恋愛と結婚のマッチング不全って一体なに?って話になるんだけど
この問題を掘り下げるためにはいわゆる『性的資本格差』について言及する必要がある
5それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:32:15.52ID:MGcBj4560
性的資本ってのは要するに性的な需要のこと
言うまでもなくヒトの生殖構造上は女性のほうが男性よりも高い需要を持つ
この男女間の性的な需要の偏りが『性的資本格差』だと思ってほしい
6それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:32:52.53ID:MGcBj4560
もしかしたら「は?性的な需要なんて男も女も変わらねえよお前がチー牛なだけだろ何かソースあんの?」とか逆張りする人もいるかもしれないから
一応予防線は張っておく
性的な需要が女性>男性ってのは生物学的な裏付けのある事実や
2022/11/14(月) 01:33:10.92ID:MGcBj4560
有性生殖を行う種の需要構造は『親の投資』の多寡で決まる
これは「親が子育てにどれだけ協力するか」みたいな社会的な話ではなく
親が生殖のためにどれだけの栄養/時間/エネルギーを支払うかという包括的なコストの話や
当然ながら高いコストを支払っている性別のほうが性的な需要は高くなる
8それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:33:16.47ID:d7bXAzUz0
ブスとはマッチングしたくないんやが
2022/11/14(月) 01:33:17.70ID:lO1unphG0
統一教会の合同結婚式と同じやんけ
2022/11/14(月) 01:33:34.20ID:MGcBj4560
一方でワイらヒトはどうなのか?と考えてみれば答えは分かりやすい
射精することで遺伝子を残す男性と
妊娠出産によって遺伝子を残す女性
どちらの『親の投資』が重いかなんて言うまでもないな
(まあそもそも現実の恋愛やらマッチングアプリやらを見ていれば科学的な根拠なんて用意するまでもないと思うが
11それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:33:46.87ID:vJ2HSsvo0
低学歴のきっしょいきっしょい社会学ごっこ草
真面目に働いたらどうだい??
2022/11/14(月) 01:34:01.78ID:MGcBj4560
事実として女性のほうが性的な需要は高い
しかしながら男女の出生比は男105の女100
ほぼ同数や
この状況で生殖を自由競争すなわち自由恋愛に任せていればどうなるか?
必然的に一対婚規範は崩壊に向かうことになる
13それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:34:19.49ID:MGcBj4560
自由市場経済が富の格差を生むように
自由市場生殖も恋とセックスの格差を生む
性的需要すなわち性的資本をより多く持っているのが女性であるのなら
生殖競争を自由化すれば多くの男性は恋愛市場から締め出されることになる
14それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:34:40.32ID:MGcBj4560
これは何も男性だけに不利に働くものではない
結婚は男性と女性が一対一で結ばれるものやから
恋愛市場から多くの男性が締め出されることになれば結婚市場では女性もあぶれることになってしまう
15それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:34:55.12ID:MGcBj4560
以上のような構造から生まれるのが
「若いころから女性に相手にされないままオッサンになる非モテ男性」と
「若いころは恋愛を楽しんだけど結婚はできず高望みしたままの行き遅れ女性」というわけ
https://i.imgur.com/V1vxhx6.jpg
16それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:35:11.72ID:Q0fV3ydE0
白饅頭noteとか買ってそう
17それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:35:15.85ID:MGcBj4560
非モテ男性と行き遅れ女性は異なる性質を持つためにお互いがマッチングすることはない
彼ら彼女らの独身者の増加と同義や
そしてそれが婚姻率の低下ひいては出生率の低下に繋がってしまう
18それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:35:22.38ID:MGcBj4560
ちなみに初婚から15年~19年継続した夫婦の出生児数の平均値を『完結出生児数』と呼ぶんやが
この値は年々下がっているものの2015年のものでも1.94はある(出典:国立社会保障・人口問題研究所)
19それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:35:37.25ID:isyITLuT0
https://i.imgur.com/fjSHUM3.jpg
https://i.imgur.com/Gh970I8.jpg
https://i.imgur.com/yo9K17P.jpg

女性が恋愛で有利なのは確かにそうやな
20それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:35:43.00ID:MGcBj4560
2015年から15年~19年前に結婚した夫婦ってことは氷河期世代のど真ん中や
氷河期世代ですら結婚すれば2人程度は産んでるんよ
日本の出生率が下がってるのは結婚する人が大きく減ってることに主な原因があるわけ
https://i.imgur.com/kJloybc.gif
2022/11/14(月) 01:35:51.12ID:imAL3cAK0
ワイ逆少子化の小説書いとるけど少子化は本来自然な流れで究極的には国が大きくなるために必須の過程だったから否定はできんで
否定したら純血の国は滅びる
日本みたいな島なら移民入れるしかないってことや
22それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:36:05.96ID:RULTint90
>>8
これ
23それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:36:20.79ID:tNnznlyz0
結局それってお見合いに戻ってるだけじゃん?
24それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:36:23.32ID:MGcBj4560
実際ここ生涯未婚率は三十年ほどで恐ろしいほど上がっている

1990年の生涯未婚率
男5.57%
女4.33%

2020年の生涯未婚率
男28.25%(+22.68%)
女17.81%(+13.48%)
(出典:国立社会保障・人口問題研究所)

生涯未婚率=50歳時点で生涯未婚者の割合なんで
2050年の生涯未婚率=今の20代の生涯未婚率はさらに悪化するものと思われる
25それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:36:52.88ID:MGcBj4560
厄介なことに
3人以上産む夫婦が減ってることも少子化に拍車をかけてる
これは経済的な問題からそうなっているわけではない
世帯年収の高い夫婦でも3人以上産むことは稀や
https://i.imgur.com/kuWyTVb.jpg
26それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:37:12.98ID:9GsRfqPvM
>>24
「実家暮し独身」が30年で3倍超になった理由
低所得と介護離職が親元未婚を加速させる
https://toyokeizai.net/articles/-/217206?page=2

みんな金ないだけ定期
27それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:37:17.58ID:MGcBj4560
晩婚化・核家族化・共働きなど今の家族モデルでは労力的な問題で子供を何人も育てるのは難しい
だからこそ少子化を解決するためには婚姻率を底上げする必要があるんやが
そこに壁として『性的資本格差』が立ち塞がることになる
28それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:37:31.09ID:lV/nF0TO0
>>23
実際お見合いがこの要素の一端を担ってたんやろな
29それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:37:44.43ID:MGcBj4560
このような性的資本格差の問題を解決するための提言の一つが
『女をあてがえ論』というわけ
30それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:04.57ID:6QwJgrlt0
読んでないけどお見合いやろ
31それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:07.18ID:MGcBj4560
『女をあてがえ論』とは一体何なのか?
その論旨は恋愛市場と結婚市場のマッチングの歪みを正すことにある
健全なマッチングが行われて皆婚規範が強化されれば婚姻率も上がり自ずと出生率も上がるという筋書きや
https://imgur.com/oq5UhGh.png
32それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:19.73ID:MGcBj4560
しかしこのあてがえ論
実は大真面目に主張してる人はほとんどいない
33それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:27.92ID:iOols59JF
マジレスしてやると真面目に語りたいならまず「あてがえ」なんて言う言葉使のやめた方がええで
34それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:34.90ID:MGcBj4560
巷には「弱者男性がインセルのように女をあてがえと主張している!」なんて腐したり人がおるけど
そんな主張をしてる人はアンチフェミニズム界隈ですらほとんど見かけることはない
個人の自由と産まない自由が掲げられる昨今
その政治的な実現可能性が極めて低いことを多くの人が理解しているからや
35それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:43.39ID:9GsRfqPvM
>>31
ならない
36それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:43.56ID:rzTooO0e0
介護問題除けば少子化って特に問題ないよな
37それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:38:58.45ID:MGcBj4560
大抵の場合『あてがえ論』という言葉は反駁として用いられる
例えば「少子化対策にはあてがえ論しかないけどまあ現実味ないよね」「だから少子化を解決するのはムリ」みたいな用例やな
(あてがえ論という言葉が生まれたのもこれと似たような経緯や
38それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:39:16.08ID:9GsRfqPvM
貧困と少子化はほかも大体比例してる
39それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:39:18.03ID:MGcBj4560
>>26
少子化は金の問題ではない
40それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:39:33.72ID:MGcBj4560
ただし
有効な少子化対策があてがえ論しかないのかといえばそんなことはない
41それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:39:46.14ID:MGcBj4560
目ざとい人は性的資本格差の下りで気がついたはず
「結婚が一対一であることが問題」なら
「結婚制度の縛りをなくして一夫多妻にすればいいんじゃないか?」とまあこういうロジックやな
結婚市場ではなく恋愛市場に最適化する方法論ってわけ
42それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:39:59.55ID:m9GMYPBN0
長々と言ってるが
内容薄すぎだろ
43それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:03.34ID:MGcBj4560
実はこれも理はあって似たようなことを実践してる国がある
アメリカやフランスなどを始めとする欧米の諸外国や
44それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:10.78ID:Wux/vNG60
負の連鎖辞めろや
45それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:16.50ID:MGcBj4560
彼の国はLGBT向けのパートナーシップ制度を拡張して結婚と同等の福祉を受けられるようにしているんや
その結果どうなったか?
婚外子がめちゃくちゃ増えたんやな
46それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:17.07ID:MUuHG0E3a
すいませんがいりません
2022/11/14(月) 01:40:37.60ID:YBx7fzPg0
なんか悲しくなってきた
俺は一生結婚できないんだな
48それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:46.88ID:cvMVt6kCd
そもそも少子化対策の必要性ってなに?戦争するわけでもないんやし人間なんていらんやん
49それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:48.10ID:MGcBj4560
パートナーシップ制度は結婚と違って遺産相続などの縛りもなく破棄が容易や
当然ながら破棄して離縁しても手厚い福祉を受けられる
要するに結婚ほど重い決断を迫られないわけや
これが女性の産むハードルを下げて出生率を上げることに繋がってる
50それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:48.49ID:BvVaQ3NQ0
先進国で唯一出生率高いイスラエル参考にしたらええ話やろ
産めよ増やせよが正義や
51それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:40:55.66ID:7L5WVJkr0
>>38
しないやろアフリカの方がやたら子供産んでる時点で
52それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:05.66ID:yzBiS8nKd
出戻りやがいつからツイッターの社会学被れのネタがなんjなんGに蔓延るようになったの?2021年の初め辺りはこれほど見たりしなかったぞ
53それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:05.97ID:MGcBj4560
しかしこの政策にもいくつか穴がある
一つ目はシングルマザーの親子が急増していること
54それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:22.18ID:MGcBj4560
パートナーシップ制度の破棄が容易ということはつまり
福祉に依存して子供を産むシングルマザーが増えるということでもある
その結果モラルハザードが起きて貧困の再生産に繋がってる
2022/11/14(月) 01:41:29.31ID:UhZ7Z5WXd
こういうのが統一教会に入信するんですか
56それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:30.85ID:vJ2HSsvo0
青識亜論とか好きそう
白饅頭とか好きそう
もへもへとか好きそう
57それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:35.63ID:MGcBj4560
例えばイギリスのチャヴと呼ばれる貧困層や
アメリカの黒人母子家庭なんかが代表的や
これらの貧困層では子供の虐待率や犯罪率も有意に高い
58それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:38.95ID:QEcHmOzk0
だいたい資本主義のせい
最近読んだ文章にそう書いてあった
59それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:41.94ID:YvskIaYb0
弱者男性はそもそも他人とコミュニケーション取るの苦痛な男のことだろ

現に俺は女もガキも欲しくない

なら女が子供を産むべきなのは日本をオワコン化させないためで

じゃあどうやったら産むようなるかと言ったら産んだら金を渡すか人権無視して孕ますしかない
60それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:43.09ID:yzBiS8nKd
つか日本人の子供より移民の子供の方が明らかに効率はええんやけどな
61それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:43.39ID:3MzIshRpd
女の人権なくして家に閉じ込めればok
62それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:44.53ID:ScMtsit+a
お前の文章読みにくすぎやろ
もっと鍛えてから出直せ
63それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:41:49.14ID:MGcBj4560
当然この事は教育的にも望ましいことではないし
出生率が上がったとしても親子二世代三世代に渡って福祉に頼って生活するような貧困家庭をロールモデルにできるのか?という問題もある
64それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:01.06ID:MGcBj4560
二つ目は高負担高福祉による男性への皺寄せが起きていること
2022/11/14(月) 01:42:02.78ID:+7l+YcaBM
>>45
国としては結婚してほしいんやなくて
子供が欲しいからその方向になるやろな

お前ら結婚はせんでもええから子供は作れが本音やろ
66それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:12.89ID:+mLpy09x0
人類が社会の先進化に伴い少子化が進むのはもはやそう設計された生き物なのではないか?
過渡期である我々からしたらたまったものではない問題だがやがて人口が低い水準で安定したら社会は健全化するのではないだろうか


まあ崩壊して原始化するかもしれんが
67それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:19.01ID:MGcBj4560
性的な需要には男女に偏りがあるので
自由恋愛社会ではモテ男性が離縁と復縁を繰り返す時間差一夫多妻のような構造になってしまう
これは日本も似たような状況にある
68それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:22.65ID:t32Kxnlv0
金ない論だけは嘘なのわかるよな
69それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:28.88ID:qejGUXac0
インセルやろ
70それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:31.92ID:MGcBj4560
日本人の生涯未婚率は男性と女性とで10%ほどの開きがある
前述したように2020年の生涯未婚率は男性28.3%に対して女性17.3%や
再婚男性×初婚女性の割合の高さがこのような差を生んでいる
71それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:42:35.90ID:zjTSFBZt0
弱者男性は多夫一妻でええやろ
まあ風俗がそれか
72それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:02.49ID:MGcBj4560
高負担高福祉というと聞こえは良いけれども
子供を持てない非モテ独身男性に高い負担を課して
子持ちのシングルマザーへと高い福祉が与えられるという
生殖可能性として見ると実に不公平な所得の再分配に繋がってしまっている
平等性の観点からこれを許容してよいものか?という問題がある
2022/11/14(月) 01:43:02.49ID:iXyFIKLTa
女いらんからカネだけあてがえばええよ
ベッカムやね
74それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:02.98ID:cWix/qrk0
どうしても自由恋愛+一対婚で人口を確保したいなら「女に性欲はない」という社会幻想をぶち壊した方がええと思うわ
75それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:06.26ID:iY3M7MPKM
冗長すぎ
社会を語る前に日本語の勉強しろ
76それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:08.06ID:qejGUXac0
合同結婚って弱男的には理に適っとるのかもな
77それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:15.74ID:MGcBj4560
三つ目はシングルマザーを増やす政策で出生率2.0を超えている国はないということ
まあこれが単純にして決定的な否定理由になるかもしれん
78それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:23.47ID:7L5WVJkr0
>>71
妊娠期間がある以上夫増やしてもなぁ
79それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:31.16ID:tNnznlyz0
>>55
twitterの保守論客が弱者男性囲ってるけど統一案件なのではと思ってまう
家庭がどうとか親和性高いわ
80それでも動く名無し
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2022/11/14(月) 01:43:57.71ID:cWix/qrk0
>>62
お前の頭が悪いだけやと思うで
81それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:03.16ID:BvVaQ3NQ0
スレは伸びたしイッチはもう喋らんでええで
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:26.62ID:YvskIaYb0
女が産むかどうかはコスパ論だから

金渡す+赤ちゃんポストそこら中に建設

介護士でなく育児士を作る

ゆくゆくはプラトンの国家論のように家族解体して

親の資産で教育格差できないようにして金持ちや貧困の再生産防げばいい
83それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:27.96ID:yzBiS8nKd
エリートなんて誰でもなりたくて供給は常に足りてるわけでほんとに必要なのは底辺になってくれる層
だから日本人の子供に金掛けても無駄な競争するだけで税金の無駄どころか若年層の未婚が税負担増によって益々進むだけなんよな移民制度を改善して移民に大量に産んでもらうのが一番ええよ
84それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:34.21ID:MumfsEHc0
内容が薄いというか視点が取っ散らかり過ぎやろ
85それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:34.92ID:/jOItS7l0
少子化に根本的な対策なんか無いってもうわかってるから政治家も選挙対策にやってる感演出してるだけやぞ
議論しても無駄や
86それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:38.25ID:m9GMYPBN0
寄り道多すぎだし何回同じ結論言っとんねん
87それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:49.26ID:ZefSXjgz0
いや流石に長すぎやろ
もっと一纏めにせえや
88それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:52.58ID:aaX3oEW+0
ワイはこういう他人の行動を操ろうとする思い上がりに賛同できひんわ
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:54.10ID:9GsRfqPvM
>>51
世界の人口はこの先どうなるのか。作家・ジャーナリストの河合雅司さんは「地球規模での少子化がすでに進行している。最後の“人口爆発”が起こるアフリカでも、これから合計特殊出生率は下がっていく」という――。
https://president.jp/articles/-/49555

関係ないわけ無いやろ
2022/11/14(月) 01:44:57.62ID:+7l+YcaBM
いずれ人工子宮が出来れば解決するやろ
科学の力のみで人間を作り出せる世界
91それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:59.02ID:MGcBj4560
OECD加盟国のうち出生率2.0を超えてるのは
メキシコ・トルコ・イスラエルのみ
その他の国は全て人口減少傾向にある
福祉の手厚い北欧はこの中には入っていない
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:44:59.03ID:QEcHmOzk0
>>52
社会学というか人文学全般やな
2022/11/14(月) 01:45:16.74ID:h9Ss1nxQd
どうでもいいけど日本の夫婦の半分以上がほぼ同い年か1歳差だから、年齢がどうこういうのがまず間違ってるんだよなぁ
94それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:45:17.40ID:MGcBj4560
先進国では女性も社会進出して共働きしている上に
シングルマザーともなればほぼ女性単独で育児をすることになる
福祉によって経済的な問題が解決できたとしても共働きor母親単独で2人も3人も育てるのは労力的な困難を伴う
晩婚化していればここに年齢的な問題も加わる
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:45:32.99ID:MGcBj4560
一夫多妻の人口モデルを実現するならこの問題を解決しなければならない
例えば女性が働かずとも育児できるように国がバックアップするだとか
働かない女性同士で育児コミュニティを形成するだとか
いずれにしても女性の社会進出とは真逆の方向に舵を切る必要があるわけや
2022/11/14(月) 01:45:36.64ID:iXyFIKLTa
社会は養分しか求めてないって良く分かったからワイは子なんぞ産まずに悲しみの連鎖を終わらすんや
脳死で産んでた親世代とは違うんや
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:45:47.83ID:MGcBj4560
それに何よりも
生殖できない男性→生殖できる女性に所得を再分配する社会モデルに男性の支持が集まるわけもなく
こちらもあてがえ論と同様に政治的な実現可能性は乏しい
98それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:46:02.02ID:MGcBj4560
結論から言ってしまえば
『女をあてがえ論』で男尊女卑的な皆婚社会に戻すか
『搾取される弱者男性論』で女尊男卑的な一夫多妻に進めるか
二つに一つしか少子化を解決する道はない
99それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:46:07.12ID:MGcBj4560
ないんやが
100それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:46:09.60ID:cWix/qrk0
>>83
それやると治安が悪くなるって言うけど、治安が悪くならん程度に底辺層を保護してやればええんやね
治安悪くなって損するのは中産層以上の金持ちやし
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:46:14.46ID:YvskIaYb0
>>85
産んだら1000万渡すはい解決
教育コスト?赤ちゃんポストに放り込んでください、国が面倒見ますはい解決方法
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/14(月) 01:46:17.22ID:QEcHmOzk0
>>79
金になるからね
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