【新論争】坂本長岡論争WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:37:38.93

坂本レギュラー定着1年目
144試合 .257(521-134) 8本 43打点 28四球 98三振 OPS.650

長岡レギュラー定着1年目
139試合 .241(511-123) 9本 48打点 20四球 72三振 OPS.610

ホームラン打点は長岡が超えてる
三振も長岡の方が少ない
レギュラー定着1年目でいきなりゴールデングラブ賞受賞
坂本を越えそうな逸材がヤクルトに誕生した模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:51:38.78

なのになんでセカンドは菊池なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:51:57.56

坂本二年目のwrcは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:16.17

>>80
ショートで坂本より凄いって言われるの松井稼頭央くらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:17.58

新星が取れるなんてちょっと前ではなさそうやったからええ時代やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:26.82

神宮じゃないと無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:38.12

>>109
66

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:43.04

単年ならops1を超えた稼頭央の名前が出るのもわかる
メジャー行かなきゃどうなってたかわからんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:45.01

坂本の票思いの外少なかったな
休んでたイメージが強いかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:52:47.68

>>110
松井稼頭央が坂本超えてるのは盗塁だけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:20.01

>>80
落合「それが一番凄いんやぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:23.85

2013年 .265 12本 54打点 24盗塁 OPS.728
2014年 .279 16本 61打点 23盗塁 OPS.765
2015年 .269 12本 68打点 10盗塁 OPS.754

坂本がシナシナだった2013-15のwarに、全盛期の3年で勝てるショートが歴代に松井稼頭央しかいないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:26.90

長岡は20本打っても全部神宮やろな
まぁ守備力劣化しないならいいんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:36.47

>>68
長岡は確かに今年出てきたの運いいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:37.51

坂本と山田はもうオールタイムベストなんだからそこと比べるのは無理があるやろ
今宮くらいにしとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:40.94

でも長岡顔の女と坂本顔の女だったら前者選ぶよね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:53:56.48

>>49
長岡なんでこんなにwar低いの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:05.87

>>68
坂本が怪我してなければイメージで坂本GGだったろうな
長岡の出てくるタイミングは完璧だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:06.61

>>106
武岡は大チャンスにコロナったのが不運やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:18.75

>>38
坂本UZRも凄いのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:35.22

174cmはね
ガタイからして坂本のほうが夢があったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:45.02

てか坂本はそれ高卒2年目やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:46.86

肘に不安あるらしいが大丈夫か

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:48.54

箱庭カラクリ論争

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:54:58.67

鳥谷なんぞに取られ続けてきたような賞やし快くあげたらええやん
長岡とかいうのが誰か知らんが箔もつくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:02.59

阪神は来年ショート誰がやるん？
小幡？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:16.85

>>123
打てないからに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:19.29

>>123
打撃指標が死んでる

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:21.01

坂本は若くして3割乗った翌年に30本打つとかすごいわ　どっちもいけんのかと思ったもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:35.33

しゃかもとは今やけつあなおじさんやけど
普通にレジェンドに足突っ込んでるからな
守備専やないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:43.04

>>123
足遅い打力ゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:50.51

>>115
けつなあな確定のイメージもあるし今年は巨人記者も自粛したんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:55:52.09

長岡のホームランって8割神宮ムランだよな
他なら外野フライの当たりばかり

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:56:12.15

>>132
どんでんは小幡推し

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:56:31.65

稼頭央は凄かったけどラビットの恩恵をもろ受けた世代やしなあ
日本復帰後はそこまでの成績残してないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:56:31.96

>>108
巨人の番記者たちが吉川より菊池に投票しているんだから
現場サイドでは菊地の評価が高いってことだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:56:32.07

>>132
小幡やろな
でも打力足りんから知らん間に中野になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:56:37.82

>>122
ほんこれ
https://i.imgur.com/vdUhNAO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:02.38

>>23
中野のUZRゴミやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:11.02

>>138
まあたしかに今年は目立たん方がええわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:19.26

長岡は早打ち指令がなくなった後に四球を選べるかどうかでこの先変わってくるやろな

まぁなんにせよ坂本超えは無理よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:25.44

宗山も身長小さいんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:28.42

長岡ってドラフトのとき有名だった？
専松のサイドスローからホームラン打ってた記憶しかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:42.79

>>141
そりゃ帰ってきた時はもう36やぞ
一応全盛期はスーパーラビットやないしあの時代でずば抜けた成績残してたのは確かや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:49.02

>>97
これ違反球の頃やろ
今のショートで違反球こんだけ打てるやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:49.18

京田が戦う顔してればチャンスやったのにな
坂本超えるショートなんて出てこんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:57:53.73

阪神は遠藤成くんは頑張っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:58:02.89

全然関係ないけど

結局けつあなとけつなあな
どっちが論争勝ったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:58:15.83

>>97
それ加藤球やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:58:30.24

>>149
千葉に良いショートいるらしいぞ

程度

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:58:40.10

>>144
おっぱい補正や

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:58:48.18

>>149
地元で多少知られてただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:59:02.31

神宮やし来年次第で坂本超える可能性ある
そしたら歴代ベストナイン

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:59:12.04

流石にガタが来始まったけどずっと試合に出ずっぱりだったよな坂本
ポストシーズン代表戦ほぼほぼ常連やったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:59:23.27

>>107
坂本怪我したし該当なしに入れただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:59:35.41

>>147
長岡は選球眼悪いけどインコースなら悪球打ちできるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 21:59:51.34

>>159
来年だけで坂本超えるとか4割60本でも打つんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:03.63

>>123
そら打撃やろ
岡林って打てない奴扱いされるけどOPS.700あるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:16.14

>>118
この育成失敗言われてた頃の坂本でも
ちょい守備と盗塁落ちて代わりにそこそこホームラン打つ源田よな
そんでこのあともう一段階成績伸ばすし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:25.51

ポランコや佐野に入れる奴らを現場扱いせなあかんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:49.12

正直去年の紅林の方がそういうロマン感じた
長岡って神宮で稼いだホームランがなきゃ打撃失格の烙印押されてるだろ
数年後は京田みたいになってると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:49.50

珍カスって中野でポジってるけど

こういうのが「本物」やでw

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:54.22

坂本は日本人ショートとしてはデカいのも魅力やった
やっぱスタイルいいと華がある
稼頭央は背はそんなでもないが顔が派手で筋肉質やから格好良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:56.06

規定立ってwrc60台からその後平均まで上げた選手っているんかね

よくいえば伸び代かもしれんが改善する気がしないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:00:59.06

>>165
守備落ちすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:01:03.74

けつあなさえせず練習していければ坂本を超えていくな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:01:30.18

坂本って歴代No.1ショートやしなぁ
守備だけうまいじゃ坂本と同格は厳しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:01:30.97

選手名前守備年数通算WAR
王王貞治一塁 22年 177.2
長嶋茂雄三塁 17年 124.4
野村克也捕手 26年 123.1
張本勲勲左翼 23年 110.3
山内一弘左翼 19年 104.0
山本浩二中堅 18年 99.6
坂本勇人遊撃 16年 91.9
福本豊豊中堅 20年 90.6
落合博満一塁 20年 89.4
川上哲治一塁 18年 88.2
門田博光指名 23年 86.4
豊田泰光遊撃 17年 81.7
清原和博一塁 22年 79.4
金本知憲左翼 21年 78.7
阿部慎之捕手 19年 77.6
榎本喜八一塁 18年 77.5
千葉茂茂二塁 15年 76.6
広瀬叔功中堅 22年 76.2
小笠原道三塁 19年 72.6
秋山幸二中堅 20年 70.9
藤村富美三塁 17年 70.8
和田一浩左翼 19年 69.4
中中暁生中堅 18年 69.2
福留孝介右翼 17年 68.3
柴田勲勲中堅 20年 67.8
松井秀喜中堅 10年 66.3
吉田義男遊撃 17年 66.0
土井正博左翼 20年 64.7
Ｔローズ左翼 13年 63.5

坂本は落合超えたぞ今年

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:05.65

小園長岡森土田中山高寺論争ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:06.98

これ超えんのか
無理定期、紅林で学習しろw

2007
2008 WAR 1.3
2009 WAR 6.7（セ2位）UZR +6.5（セ3位）
2010 WAR 5.6（セ4位）UZR +2.4（セ3位）
2011 WAR 5.3（セ4位）UZR +18.5（セ1位）
2012 WAR 9.2 （セ2位）UZR +8.9（セ1位）
2013 WAR 6.1 （セ4位）UZR +13.1（セ2位）
2014 WAR 5.9 （セ3位）UZR +16.6（セ1位）
2015 WAR 8.1 （セ2位）UZR +32.3（歴代最高）
2016 WAR 10.1 （セ1位）UZR +15.1（セ1位）
2017 WAR 6.6 （セ4位）UZR +10.6（セ1位）
2018 WAR 7.0 （セ4位）UZR +10.0（セ1位）
2019 WAR 7.3 （セ2位）UZR -2.4
2020 WAR 5.7 （セ1位）UZR +10.0（セ2位）
2021 WAR 4.4 （セ6位）UZR +5.0（セ2位）
2022 WAR 2.8 (セ-位) UZR＋2.8 (セ2位)
Σ92.1

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:09.56

>>164
OPS.700って低いやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:09.69

ショートの話なのになんで外野守ってる岡林の名前がでてくんの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:11.92

>>23
土田は現状若い京田やなあ
来年以降打つ方も守る方もレベルアップしてくれることを願う

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:12.79

坂本は外野で例えるならイチロークラスだからな
それを越えようとする事は現代野球では不可能

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:13.93

三ツ俣取ったってことは肘の状態が楽観視できない状況とか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:33.89

>>175
多分土田か小幡が抜け出すと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:34.49

坂本ぐらい大型やけど動きが柔らかいショートまた出てきてくれんかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:43.98

>>178
珍カスやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:46.23

>>171
今はともかくこの頃の坂本って源田からそこまで守備落ちないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:51.48

ドラ5でとれたのでかいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:02:57.74

>>183
紅林は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:01.70

長岡って鈍足やし無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:07.97

>>185
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:19.99

武岡はどうなの

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:23.73

>>152
今年の京田なんか攻守共に論外やし去年までの京田でも打撃力が大差過ぎて坂本越えなんか端から無理
GGだけなら取り損ねたかもね

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:24.60

坂本は越えなくてもいい
ヤクルトで長岡ほど守れる選手が出てきたことが大きい
比べんでいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:31.65

>>181
荒木とか吉田の代わり

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:51.11

けつあな確定あったのになんG民が坂本をなんだかんだ認めてるのはなんでなん？

ネタが面白すぎたから？実力がエグいから？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:03:56.00

廣岡がポンコツロボットみたいな動きやなければ坂本二世になれたのに…

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:04:02.37

>>177
長岡もっと低いやん
岡林はwRC+100超えてるという方が分かりやすいか？
守備だけだとどれだけ頑張ってもWAR3.5ぐらいに天井がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:04:19.32

そいえば高寺ってショート守備どうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:04:19.80

>>185
源田の守備見たことなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:04:49.33

>>174
坂本って通算WAR90超えてんのか
柳田でも60くらいやろ確か

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:11.02

普通に土田の方が上なのに
なんで
坂本長岡論争になるんや？
どう考えても
土田坂本論争やろ
土田の方が若いのにwrc＋上やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:13.03

川端とかいう糞雑魚を坂本と比べてた糞コテ誰だっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:20.57

>>194
両方
あと犯罪じゃないのが大きいかもな
なんGは犯罪にうるさいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:21.18

>>194
素行と実力なんの関係があんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:45.56

>>185
坂本そんな上手かったっけ
uzrも他の奴らがヤバすぎたからやないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:47.11

https://i.imgur.com/bHKAYsn.jpg
廣岡

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:49.54

普通に稼頭央のほうが格上

**それでも動く名無し** · 2022/11/14(月) 22:05:51.38

https://youtu.be/z1Z3jkHOoRg?t=401
長岡のシーンだけ異質なの好き