阿部のトレードは「苦渋の決断」と加藤球団代表 第2弾にも含み
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
中日の加藤宏幸球団代表がナゴヤ球場で取材に応じ、トレードの狙いを語った。以下、一問一答。
―涌井獲得の狙いは
「補強のポイントの1つでもある先発投手として、十分やってもらえるという判断です」
―阿部が今季、チーム2位の本塁打、打点という中での判断
「悩んだところではありますけど、若い選手を使っていく方針があって、阿部選手を来年どう使うのがいいのか。
いろいろ考えて楽天に行ったほうが、彼の実力を発揮できる場があるのではという判断もある。
戦力的には、打線が弱いと言われている中でもあったので、苦渋の決断かと言われれば『そうです』となります」
―岩手出身で東北でのプレーとなる
「生まれ故郷で実力を発揮してくれれば、こんなにうれしいことはない」
―トレードはどちらから話が
「スカウトが日頃から活動している仕事。たまたま双方が合意したということです」
―トレード第2弾は
「双方が弱点を埋めるトレードがあるなら、それはやっていくということだけです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f4e4c71debce7665e9f38951a9d7e2f9bbb44e3 すまん、捕手が弱点なんやが関根細川辺りで木下くれんか？ 阿部が出されたとなると木下や大島も放出チャンスあると見てええな >>8
こういうレス見てるとハメちゃんってほんとセンスないのわかるよな 立浪いわく｢リードが悪い｣と評判の木下捕手とかトレードで出すんちゃうか 別に中日に限らないけど、トレードの話題で出す方の選手のことばかり話題にする奴が多いのはなんでなんやろ
チームにとって大事なのは誰を出すかじゃなくて誰を取るかだろ >>18
アホの新庄やったらワンチャン欲しがるかも シャークトレード第二弾
弾は少ないから早い者勝ちだよ >>26
ちょうど打てるショート出てきたところだから要らんやろ 阿部が納得するかは分からんけど代打兼守備固めでもバリバリやれるやん
若手の休養とかでスタメンにも入れるし
何で0か100になるのか分からんわ控えの層も薄すぎるんだけど 情報筋によると
二木・加藤⇔京田
のトレードが来るらしい 戦う顔をしていない奴らを一掃する粛清トレードやろ？ むしろ阿部がトレード志願してた可能性はないんか？
中日ドラゴンズは選手の希望を聞き入れる優しい球団なんや
もうそういうことにしようや 脳汁出ちゃってるなこれ
破産寸前まで株やる人みたい
損しても辞めれない 中川圭太で石川取れへんかな PL大好きな立浪ならワンチャンありそう 楽天は小山川岸ジャーマンの恩をいい加減返すべきやないか？島内か則本でええで 若手にアドバイスできるやついないやん
大島のバッティングなんかなんの参考にもならんし >>12
センスないのは阿部をトレードに出す中日では🤔 中日なんかにいてもいい事ないからまともな選手はプロ野球チームに送り出してあげる選手思いのフロントなんだよなあ 次のトレードで放出される選手の背番号 XY
00:00:00:XY フロント「阿部がクリーンナップを打ってるようなチームに未来はない」 涌井が西武からFAした時に参戦した
ロッテからトレードされた時も中日入りの噂もあった
それで今回
中日はどうしても涌井が欲しい何かがあるんだろ なんか騒がれてるから阿部っていい選手なのかと思ったら全然ゴミやん
歳もいってるし別にただのロートルのゴミ同士の道楽トレードやん ロッテ時代も話があったらしいが事務所がNGだったらしいな
何がクリアされたんだか知らんがよう取ったわ >>59
最下位が主力放出するトレードなんて聞いたことないんだよなぁ… 今年はないけど来年以降まじで木下放出あるぞ
絶対嫌われとるわ アンチばっかりやん、記事にあるけどさ
チームの勝利より、一個人の生まれ故郷での活躍を祈る親心あっての放出
”そんなにダメ”か？ よし次はビシエドトレードやな
浮いたお金で新しいガチャや 補強したいポジションってどこやまずセカンド弱くなったやろ まぁ涌井と阿部なんかやるなら他の連中も徹底的変えないと意味ないな チーム内トップクラスの打撃成績の選手を差し置いてまで使う価値のある若手がおるんか？ >>70
最下位が主力放出して若手プロスペクト取るのは別におかしな事ではない
なお阿部の交換相手 >>36
大学時代はセカンド上川畑、ショート京田の二遊間やったのに 生意気で造反の意思が垣間見える奴はどんどん放出してくで パワプロでトレードのオファー断らない縛りやっとるんかと思ってたけど、そもそも中日側からのオファーなんよな
ベテラン投手⇔二塁手で出したんやろか 中日｢そこそこの投手1人出して若手有望株の野手2人獲得しました｣
これなら許された？ >>78
ビシエドもいらんわなもう
今後3年捨てるために阿部捨てたのにビシエド使ってたら若手に蓋するだけや 第二弾でビシエド放出、和田毅獲得ぐらいやってほしい >>45
与田をコーチとして育てて送り出したでしょ 今年のハムがやったみたいに来年の中日は育成の年にするんやろな
ファンは我慢できるかな？ 36歳で10試合50イニングしか投げてない投手に対して「先発としてまだやれる」なんて判断するのは頭加藤くらいや 周平は落合がGMに就任したとき
落合さんは天才です。きっとあのフォームには理由があるはずですって
神主打法にチャレンジしてたけど造反の意思やないんか？ 本当に出血覚悟で野手は0から立て直すつもりならビシエドも大島もトレードの弾にでもせんとな
今の年俸で欲しいとこがあるのかは知らん 立浪「若い選手、強打者を打線に加えたい」
フロント「涌井選手…京田は出せん…と」 最下位でも成績で年俸上げざるを得ないから切ったんやろなあ ちな他やからよー知らんのやけど、二軍やフェニックスで活躍した機体の若手がわんさかおった？ルーキー開幕一軍させるんか？ 京田のモチベーションに影響するかもしれないから京田を追い出すような記事出すのやめてほしい
新聞屋ならコントロールしろよ 大島「もう1人くらい打てる打者が欲しい」
↓
阿部、アリエル放出
↓
大島「もう3人くらい打てる打者が欲しい」 逆に京田はまだ残ってるの不自然やろとか言われて草あんまりだろ うんちのお気に入り選手とそうでない選手の扱いに違いがあり過ぎて草生える
大島周平堂上福田石川鵜飼ビシエドあたりは死んでも手放さないけどそれ以外は雑に放出するやろな 次のトレードで放出される選手の背番号 XY
00:00:00:XY 若いを涌井と聞き間違えた説
アレ、カネを阿部と聞き間違えた説 >>106
現役ドラフトの目玉かも！？っていうポジティブな記事やろ 例え来年鵜飼がそれなりに覚醒して3番にハマってもプラマイゼロなんやが >>112
谷元かリアルやな
これでよく分からんベテラン打者取ってきそう >>101
マスクしてたから聞き取りにくかったんやろなぁ ワイは落合GM時代獲得で活躍した阿部だから放出られたと見た 野手を強制的に若返らせて育つまでの間は投手力で凌ぐ
こういう考えやろ
現実は若手が育たずに投手が衰えて崩壊するだけやけど 1番 大島
2番 岡林
3番 鵜飼
4番 ビシエド
5番 木下
最強の竜の上位打線うおおおおおお ほんま中日大丈夫なんか今年とった4人のうち2人は一軍戦力として定着しないとあかんけどそんな上手くいくんか 立浪「俺は見てきた、龍の未来を… そう遠くない未来、中日は優勝して日本一になる そのチームには大島はいたが阿部はいなかった、そして胴上げの輪の中には何故か楽天の涌井がいたんだ」
もうこのくらいでもしないとこの理解不能トレードの理解が出来そうにない 言ってることは別に間違ってないけど言ってることとやってることが全然違うんだよなあ >>128
アヘ単アヘ単空振り三振ゲッツーですねわかります 売り時と見るなら三ツ俣や溝脇やったやろうにな
下手すぎるわ >>80
メジャーだとよくあるけど日本だと見たこと無いな
おっさん同士のトレードはもっと見ないけど でも来年開幕して数試合は味噌が名将立浪、トレード大成功って大はしゃぎしてそうってのは予想できる
んで夏頃には最下位独走体制で立浪叩いてそう 周平とか堂上大切にし過ぎじゃない？
なんか再覚醒の兆しでもあったんかいな 涌井はいい投手やが主軸放り出してまで必要なのかほんまにわからん すまんどう考えても先発は弱点じゃなかったろ
12球団でも上位だったやん >>12
ハメカスがアタマ悪いのは笑えるだけで済むけど中日はフロントのアタマがハメカスレベルなんだぞ 今更こんなこと代表言い出してるけどもしかして過去9年間フロントは別に血の入れ替えする必要もない状態だと思ってたってことなんやな
ひたすら現状維持に全力出してたのはそういう事やったんか おはＤの感覚が狂ってるだけで阿部33歳なんだからあと3年やれればいいとこだろ
涌井もあと3年位やれればいいしそこまでおかしくなくね？ >>103
鵜飼は6HRやで
あとは.571 0本の周平ぐらい >>147
日本人のくせに打線の流れを途切れさせる長打をちょいちょい打つから ソフトバンク「あれ？これ嶺井取らなくてもトレードで木下取れたのでは？」 阪神が開幕9連敗して最下位不可避って言われてたのに3位まで持ち直したけど中日は一回コケたらそのまま転がり落ちていきそう 来年は溝脇土田のどっちかが故障したら終わる背水の陣で攻めるシーズン 1中岡林
2左大島
3三石川
4一ビシエド
5捕木下
6右鵜飼
7二石垣溝脇高橋
8遊土田
弱い >>163
村松田中はすでに一軍戦力として見込んでるからセーフ 楽天阿部 .275 14本 88打点
中日涌井 18試合 2.58 3勝6敗2HP 涌井やなくてもっと若い選手なら許されてたんか？早川とか瀧中とか 中日ファン「さよなら京田…流石に捕手いないしキノタクはないやろ…」
この予想を超えてくる可能性があるのか なんで先発が補強ポイントなん？
そりゃいくらいても困らんけど今の中日では優先順位は低いだろ
大野、柳、小笠原、高橋がいてさらに松葉もいるんだぞ
チームの分析が出来てないんだからそりゃ弱いわな >>156
それは割とあると思うわ
楽天は涌井の代わりは出てくると見てるし中日も阿部の代わり育つと見てるって事やな 目先の1勝より10年後の10勝を獲ったということ
今は耐える時 なんかこういう不可解なトレードとか見てるとTBS思い出すわ >>156
活躍した若手がいなくて来季は新人の皮算用のお祈り打線
打点がチーム内2位でユーティリティ性の高い選手をバックアップに回すどころか放出
しかも代わりに来たのがロートル投手
狂ってるのはフロントなんだよなぁ 実力のある中堅を出したらチームが勝手に若返ると思ってるバカ素人でも分かることやろ >>168
中日「涌井ほしい」
楽天「右の野手ほしい」
中日「しゃーない阿部やるわ（苦渋の決断）」
やぞ 怪我で離脱しまくりでそもそも開幕絶望の石川やルーキー軍団をがっつり戦力として計算してるって凄いことやと思うよ
元ビッグ・ボスですらここまでポジれないよ >>170
そもそも阿部放出が許されてないと考えられる 糸井出して獲れるのが木佐貫だから、阿部で涌井なら破格だろ >>186
皮算用がやばい
普通もっとバックアップを考えるもんじゃないんか 真面目に京田が現役ドラフトに出される可能性あるかもな
いい選手出した方が優先的に他球団の選手指名出来るんやろ？ このままやってたら来年優勝しちゃうもんな
球界の均衡を考えた加藤さんの苦渋の決断や >>173
それは確かにドミニカから連れてくれば解決やな 新人の選手に過度な期待しすぎ今年不作ドラフトなのに >>189
でも阿部で村上とか山川とってきたら中日フロントの勝ちだよね？ これ石川とか村松やらが滑ったらどうするつもりなんやろな
かなりのギャンブルしすぎちゃうか >>175
そいつらの次が福谷鈴木岡田になる層のペラペラさだから
阿部出すのはおかしいけど先発が欲しいのはずっと言われてた >>199
楽天ファン:賛
中日ファン:否
きっちり等分や どうせルーキーで皮算用するならドラフトでもうちょい即戦力投手とっておけば良かっただけなのでは？🤔 石川と糸原
安倍の抜けたセカンドの穴を埋めたい中日と次世代のスラッガーを探してる阪神の思惑が一致 >>197
高梨ウィーラーがトレードされた時以来やな >>175
パッと5枚しか出てこないのは揃ってるとは言わない
しかも6枚目候補に出てくるのが勝野笠原福谷鈴木とかゴミにも程がある >>185
実際はしゃーないの部分もなかったやろなぁ >>166
怪我回復後の涌井は防御率4.57
パ・リーグは打低なのにこの数字
2点台なんて無理 世代交代を理由にトレードしてさらに上の選手取ってくるって誰もツッコミ入れなかったんかな
絶対フロントもギャグでやっとるで 次に中日が放出する選手の背番号xx
00.00.00.xx 楽天は別に涌井が抜けてもふーんだしな
中日は阿部が抜けたらTwitterで中日大丈夫？やもん >>25
でもロッテが欲しがった時にトレードしてくれなかったじゃん 星野が自分のために宇野をコンバートさせて使ってくれたから
自分も監督になって真似したかったんか 力落ちたとはいえ涌井の格考えたらへたな選手出せんのもわかるけど金銭じゃあかんのか ローテ6枚磐石じゃないとやだなんて贅沢言い過ぎやぞヤクルトやオリックスだってそんな状態やないのに >>157
(｀・ω・´)鵜飼で穴は埋まるどころかプラスだで
ってとこか？…埋まるのか？ >>210
今の中日にエグゾディアパーツおるんか？ チーム1位残ってるならええやん
2位じゃ（生き残るのに）駄目なんだよ >>68
ガイジ
中日で3番目にいいバッターなんやけど 第二弾は先発ローテと中継ぎを2人セットで放出して強打者獲得か 先発は足りないけど打てる野手はもっと足りない
野手と比べたら投手は足りてるほうやろ 山川⇄高橋宏、岡林で頼む
来年FA持つ山川とトレードをできるの
中日だけだから >>223
金は…阿部よりも重い……！
こういうことなんやろ 5歳児でもある程度は抑えるバンドで先発足らんってことはもうその辺のバッピ雇ったほうが安そうなんよな 根尾出してもいいで
東海地以外で使い道がないパンダだけど つーか何で1:1トレードなんや
支配下スッカスカなのに >>223
あのgmの舎弟やりたがってら金銭は無理 >>223
中日が金出すわけないだろ
なんなら京田を金銭トレードするぞ >>236
バンド逆補正しても中日より投手良いのセで阪神しかないぞ 将来のために阿部を放出 ←ギリわかる
涌井獲得 ←？？？ >>224
うんちの場合は打力ないから先発ガチガチにしないと勝ち目ないんや 阿部がもしこのままいたら毎年年棒あがる
特にFA取得しようものなら残留資金も必要になる
涌井は来年がっつり減らせばいいしなんならFAしてくれれば儲けもの
どっちがお得か冷静に判断した結果だよ😎 来年Aクラスになって日本一にでもなったら年俸上げまくらないといけなくなるやん
万が一を避けるための苦渋の決断や >>250
阿部がレギュラー上位の打線じゃ優勝はまず無理やから関係ないやろ 1億の涌井とるなんて金満で草
来年、優勝するつもりのトレードかな？w ある程度計算出来るのって大島ビシエド木下岡林くらいでしょ
土田溝脇石川は来年どうなるか未知数だし相当ギャンブルに走ったな こんなトレードや新規外人獲得の最終判断って誰がするんやろ
やっぱり球団社長？ >>248
それこそ若い力に期待しろや
ただでさえうっすい打線から阿部出してまで36歳の先発で埋める穴か？ 高橋広の成績見れば分かるやろ
涌井が多少通用したところで打てなきゃ勝てないんやぞ アリエル干されてんなぁ→退団
阿部干されてんなぁ→トレード
京田干されてんなぁ→ >>229
ゆったりローテで5、6回投げて穴が塞がるんかな ワクワクさんは罰ゲームとしてヒロトの面倒しっかり見ろよ >>257
溝脇なんて誰も期待してない
三ツ俣がクビになったから生き残っただけの人
人によっちゃ三ツ俣じゃなくて溝脇クビにしてた もしかして阿部って既に能力下り坂なんじゃねーか？
って思ったけど涌井は36やったわ 楽天って自球団の選手の評価おかしくてトレード下手くそなのに更におかしい球団がいたことにびっくりやわ >>257
木下は試合出続けると打てなくなる
岡林は今年だけかもしれん
大島ビシエドは年齢的にいつ打てなくなってもおかしくない
要するに誰もおらんってことや 言うほど補強でもない若返りでもないコストカットでもない でもこれが阿部FAで人的涌井なら実質トレードとか言ってそう >>266
セリーグナンバーワンピッチャーがいるから・・・
中日じゃなきゃ二桁新人王だったろうけど これまでに対した成績残したことのない若手と未知数の新人が阿部の成績超える算段ついてるんだよなあ 里崎「阿部出すなら楽天からもう一人選手もらえたのに、もったいなくない？？」 >>257
何でこんなに得しないギャンブルするのか意味がわからないよ
阿部がいると使いたくなるし干すとファンから不満の声が出るから無理矢理捨てましたみたいな感じなんかな 楽天イーグルス 石井ＧＭ兼監督
「まず中日さんからお話をいただいて、涌井とトレードしてもらえないかという話しで。その中で阿部選手の話が出た」
加藤宏幸球団代表
―トレードはどちらから話が
「スカウトが日頃から活動している仕事。たまたま双方が合意したということです」
なんではぐらかしたんや？
責任追及されると思ったんか？ >>278
小判鮫付けられてもいらんやろ大した選手もらえんやろし 周平が2年前の成績残せたらギリ阿部の穴は埋まる
まあ無理だろうけど >>281
ラジオでこっちからという話ではなくて話し合いのなかで決まったと言ってたけど >>283
枠ガバガバでゴミ拾い必至なんやし貰って損はないんちゃう 阿部では若手の蓋になるから
↓
トレード
↓
涌井獲得
↑
若手の蓋になるよね
大野高橋小笠原柳松葉いるのにw ヤクルトがサイスニード放出して角中取ってきたって例えがすごくしっくりくる 金銭トレードで取った投手がローテ守ってくれて最多勝取って怪我して36になってキャリアの終わりが見えてきたたとこで他球団のレギュラー内野手と交換できた
美味しすぎるわな 福田もどこかに出してやれよ使いません言ってるようなもんだろ >>290
先発で若手の蓋になるって言ってる人初めて見た 母体の経営が苦しい楽天から持ちかけての経費削減トレードかと思ってたやろからなぁG民の半分以上は おはD「次は木下を消すがね」
おまえらなんでそんなホームラン嫌うんや？ 石川周平鵜飼とか若手使いたいのはわかるけど実力でスタメン取らせなきゃ意味なんか無いだろ
実力もない若手無理矢理使って伸びると思ってるのがまず頭おかしいんだわ >>223
そもそもロッテが金銭で出してるわけやしな 契約更改前のトレードて契約更改どうなるん？
現状維持確定とかあんの？ >>284
周平がどれだけ打っても結局セカンドに阿倍がおったらなぁって言うだけや >>303
立浪「どうせ入らないんだからヒット打て」 >>289
楽天がわくわくさんのプライドに配慮した結果や1:1 阿部が立浪の構想外だったことに驚きやな
来年は若手アンド若手で行くのか
今年のビックボス見てるないのかなぁ >>301
ヤフコメだけ何でこんな好意的なんだ
専スレすら引き気味なのに >>304
標準レベルのレギュラーいるのに若手が競争に勝ったケースが思いつかん
そもそも競争させて貰えないやろ普通 >>284
2年前って実はビシエドよりops上やったしな >>212
他のチームも似たようなもんやろ
先発6人磐石で控えもそれなりのが揃ってるチームなんて無いわ 加藤か後藤で捕手とってこいや
打てない守備固め要員のベテラン二人もいらんで >>317
田中浩康と山田哲人
山田が規格外のクラスだったけど 若返りします！と言ってただ若いだけの人置いて若返り成功したな！とか言ってんのプロスポーツチームでも中日ドラゴンズくらいやろ
頭イカれてる 京田より若手使いたいのは理解出来るけど
二軍に落とすのは草
立浪ほんまおもろい >>316
ほとんどのコメントは中日損してるだろ、みたいなやつやぞ 好き勝手したところで今年の順位より下になることはないから無敵やぞ >>301
言ってることはそこまで間違ってないんじゃね
欲しがったのが涌井なのがおかしいだけで 勝手に苦しんでて草
その決断しなくていいやつなんだよ >>316
バカしかいねぇからだろあいつら若返りのためだから阿部放出は正しいの理論だからな取ったの36の涌井なのに 年齢的にも内野は徐々に厳しくなるし外野だと物足りない打撃
今が最高の売り時だろうし正しい判断だと言える >>308
セカンド阿部とか言ってると中日ファンじゃないことがバレるぞ >>318
早ければ来年チーム空中分解してると思うわ 来年は防御率1点台でも負け越す奴が出てきそう
中日って今年防御率2点台が3人いたのに勝ち越したの1人だけやし >>319
あのopsでビシエドより上って言われても何かポジれんわ 擁護派の意見を見るとローテが不安定だから涌井獲得は有りとかやな 第二弾で中日で弾になりそうなの木下くらいしかいねえじゃん >>332
外野だと厳しい打撃って中日なら引退までクリンナップだわ 外野手 岡林大島
内野手 土田周平村松
スタメン
5人も年間本塁打1.2本だと
キ・ツ・イっす
また得点圏で長打が出ないから
貧打に泣かされるっす🥺 >>332
売るにしても涌井取るにはそこじゃないだろう
中日に足りないのは圧倒的に打力なんだけど 現役ドラフトで最後のどデカい花火でストーブリーグを締め括る >>333
周平よりは上手いだろ阿部のほうが
阿部はセカンドできない説唱えてるやつはアホ
周平を使いたいから阿部はたらい回しされただけ 4村松
8岡林
7大島
9新外国人選手
3石川
5周平
6土田
2石橋
木下ビシエドが出た中日打線や >>323
もしかしたら岡本みたいにこいつは来年飛躍する！って若手が居るのかもしれない 来季の年俸はどうなるんや？
涌井と中日で折り合い付くんか？ >>201>>212
それ理想と現実の区別ができてないだろ
他のどのチームにそんな投手が揃ってるチームがあるんだよ
10勝以上勝てるポテンシャルの投手が4人いる時点で十分揃ってるわ >>322
山田に出場機会取られ始めた2013の田中浩康の成績は打率.225ops.536でホームランは7年ぶりの0本と全く成績残せてないで 阿部が売り時って理論はまぁ分かるし涌井が欲しいも分からんでもない
これで成立するのか… 大野雄 2.46 8勝8敗 援護率2.73
小笠原 2.76 10勝8敗 援護率2.57
高橋宏 2.47 6勝7敗 援護率3.17
柳裕也 3.64 9勝11敗 援護率2.66
松葉貴 3.33 6勝7敗 援護率3.50
阿部とアリエルがいなくなった彼らの来年の勝敗数予想しようや >>356
打力弱いから先発は超強化せんとアカンのや >>180
尾花「知らされていないトレードが起きたり勝手に破談にされたりしていた」 12球団に完全にローテ揃ってるチームなんてあるか？
中日はかなり揃ってる方やと思うんやけどな >>332
war2.3の阿部>>>>war0.9の大島
一番入らないの大島なんだよね >>333
阿倍はセカンドの選手やし
周平石川がおって、セカンドに大した選手もおらんのにわざわざサードにコンバートさせようとしたアホがおるのは知ってるけどな てかもう11月は半分過ぎてるけど現役ドラフトっていつやるんや？ 阿部が来年も.270ぐらいをウロウロするなら石垣らを使って覚醒にかけたほうがいいってことや
どうせ来年もよくて四位争いやしな >>362
なんやこの不甲斐ない投手陣は
これは涌井欲しくなるわ🤢 >>212
6枚目のために自チームの主力内野手と交換はないやろって話やな 涌井も阿部もなんとも言えん成績残してトントンになるやろ なぜかオフにどんどん野手がいなくなっていく怪奇現象が起こっている…
なお枠はまだ10人あるもよう 怪我でもなく秋季キャンプ不参加で立浪の意見に反する奴がトレードされるから大野雄やな
陽川＋坂本ぐらいでいけるやろ ハムが最近イキってるから中日が本気出しちゃったじゃん
責任取ってよ🥺 1大島 750 10盗塁
2岡林 750 40盗塁
3鵜飼 850
4江戸 950
5石川 850
6木下 750
7土田 650
8セカンドのゴールデングラブルーキー 650
こう考えると確かに阿部はいらん >>377
どうみてもふがいないのは援護率の方だよね >>368
自分の弱点を無理に補うよりも強い部分を更に高めたほうがいいって自己啓発本に書いてあったで どんでんがドン引きしてたの草
野球界でもヤバい事なんやなって >>363
本末転倒もいいとこだわ
給料低くて家族養えないから家族殺すって言ってるようなもん
収入増やそうとするのが普通 >>362
ちなみに今年の涌井は援護率4点台で4勝や😎 >>382
投手は落合が守ってるから無理
今のところは >>381
どうやって埋めるんやろなぁ
野手の育成で期待できそうなのいないやろ
またキューバ？ ファーストビシエド セカンド村松 サードシュウヘイ ショート土田
開幕に石川が間に合わなかったらこれで行くのか 多分ロッテ辺りが涎垂らしながら京田狙ってるはずやから京田←→二木ぐらいやるで 5年後にAクラス入りするために苦渋の決断したんやろ
信じて待つしかない >>332
物足りない打撃（チーム内日本人打者トップ）
あのさ、普通のチームならそらそうだけど中日ドラゴンズなんだよ？
まともに打てる奴減らしてる場合なの？ 涌井欲しいもトレードバリューあるうちに阿部出したいもわかるけど1対1は交渉放棄してんのかと思う 身売りされない末期TBS状態が永遠と続くと思うと身の毛もよだつな 2年連続でオリとヤクルトに勇気貰ったとか言っときながらやることがこれかよ 涌井さんはあと1～2年稼働できればいいって状態なのによくとったなぁ >>14
加藤返すから京田くれ
松川、トシくん、田村いるしもういらんねん 村松がルーキーからガッツリ通用する前提で編成するってガチでヤバくないか 弱いのに若手使わない中日って何考えてんの？的なレスをジョイナス以降何百回も見たのに何でいざ若手に切り替えるとガイジ扱いされてしまうんや 石垣、溝脇、京田あたりが現役ドラフトで出たら内野崩壊やね
出血しかしない血の入れ替えとかなんやねんこれ 個人的に一番わからんのはあんだけ諸々お金削ってるのに1.1億もするやつ取ることだわ
もしかして契約更改で年俸下げるん？ 中日において阿部って名前が良くなかったんじゃないか 若手使う＝育成完了と思ってないかこのバカ球団
バンドで阿部くらい打てる内野手がどれだけおんねん >>301
ルーキーを計算にいれてまだ30前半阿部を代打に追いやるってのがまず頭おかしい、普通逆やろ
阿部という地盤があって、その阿部が不調や疲労の時にルーキーに経験与えてくのが常識的な起用や >>406
本当にそれだけの理由な可能性もあるのが困るんや 6番目を
仲地、上田、勝野なりに使えばいいのに
1億の涌井とるなんて
来年優勝目指してるチームがすることw やっぱ3位になった年に無駄に頑張らず最下位なら
高橋に牧とれて解決してたよな
牧とか中日にいたら今頃不動の4番やろ ローテ足りないと言われる原因は勝野やろなあ
この人が上田ぐらいやれてれば >>25
しかしロッテファンは
エチエチのたまに見せる超ファインプレーにメロメロなんや 2023高橋宏 1.75 8勝10敗
あると思います >>413
患者さんサイドやのに元気な臓器を提供してる感じやね そもそもの話涌井をそこまでして欲しがる理由は何やったんや >>305
出した年に最多勝取る投手を金銭トレードしたロッテの頭がおかしいだけやぞ 阿部がいると若手が蓋される言うてる割に涌井に蓋される若手ピッチャーのことは一切気にしてないのがほんまおもろい 高橋宏斗メジャーを決意
これがきっかけになった模様 >>422
牧がアヘ単うんちになるのは忍びないからベイスで良かったと思うで >>409
スペ疑惑のある石川鵜飼を勘定に入れてるのもな
そういう出場すら怪しい連中をフォローするのに阿部みたいな内野ある程度守れて打てる中堅って一番大事だと思うんだけど
今年だってそもそも阿部を守備コロして酷使してた癖にさ >>409
大島岡林ビシエドが現状維持、周平が3割打つ、石川鵜飼がレギュラーになる
までが前提になっとるぞ >>394
育成も野手はあまりいないんだよね
もう意味分からんのだって
まあ新外国人野手は確実に1人とるし、現役ドラフトで投手抜けて野手が増えるかもしれない
それでも現役ドラフトでは数はとんとんにしかならないから61人やしまだ戦力外からとる感じもない
本当に野手減らしてるだけ >>433
涌井に蓋される若手ピッチャーなんておらんやろ
1シーズンは最低先発8人はおらんと回らんで まだ首脳陣発表してないけど
中村紀洋は来年も2軍打撃コーチか >>431
2004年ドラフトで落合に妨害されて以来の悲願なんでしょ
スカウトか何かが偉くなって残ってるんじゃない >>202
只でさえ使える先発少ないのに来季からエースになる石川捨てるとか意地でも杉山使いトレードやね >>423
それでも6600万やぞ😅
中日基準だと高いだろ 中日ファン「阿部の打撃では物足りたい」
↑
中日ではナンバー2の人だよね
これ以下に期待しての発言か？w >>404
オリ「投手がカチカチなら打線が弱くても日本一なんだぜ😉」
立浪「うおおおおお」 立浪「セカンドショートのセンターラインはどこもトレードで出してくれないからドラフトで取るしかない」
？？？「阿部出します」 エンゼルス3年54億でピッチャーとったんか
ほんま金満やねんな 最多勝4回で沢村賞1回やから実績は十分
今156勝やから山本みたくなれれば200勝の可能性も少しある >>437
これ全部想定通りに行くなら中日って10年でAクラス1回なんて参事になってないと思うんだよね😢 これ叩かれてるけどどこでも守れる強打の右打ちが欲しかった側と高年俸ロートル追い出したかった側の思惑が一致したええトレードやん >>433
若いピッチャーの場合は中10で誰かとツートンの方が色々と都合よかったりするし・・・ >>442
あの年の樋口？とかいう1位何だったんや 阿部 .270 9本
トレード叩いてるやつ来年の石川がこれ越えないとでも思ってるんか？ >>392
守ってるけどシュート習得命令とか徐々に侵食しとるからな
大野は落合時代のドラフトやし立浪の心象は良くないわ >>462
越えたことないんやからその議論は無意味や 大野、柳、小笠原、高橋、松葉、涌井、上田、勝野、ヒロシや笠原などか
まあ先発のコマはあるけど誰が点とるんや？ｗ >>420
「そっか、涌井って楽天やな。まぁ別に。何勝してるからって、若い時に積み重ねてやからな」
正直な人やなあ ローテ回らなくなって岡野が上がってくるところを涌井が投げるなら勝てる試合にはなるかもしれんな 無理やり若手使うためにこのやり方は正しい（涌井取ったのがおかしいのであって阿部出したのは正しい）っておはDかなり居るけど
これで結局ろくに若手成長しなかったらどうするんだよ
成長しなかったのは結果論で別に間違ってないって強弁すんの？
勝つために育てるのであって手段と目的逆転してない？ >>182
チーム変わる度タイトル取る男だぞ
楽天で新球種覚えて覚醒したように器用な投手
バンテリン味方にするんやし活躍するぞ >>445
ナンバー2は大島だしナンバー1のビシエドも物足りないぞ 石川 スペ、病み上がり、開幕間に合わない
周平 うんち
阿部がもうセカンド厳しいとしてもこんな状況で涌井とトレードはねーわ >>458
高年俸(3600万)
ロートル(交換相手より5歳若い) >>462
毎年1～2ヶ月でスペって消えるやつに期待なんか出来るか😡 こうなったら大島も木下も誰でも引き取ってくれ
馬鹿らしくて色々と萎えてしまった 血の入れ替えにどの血液型かな～ってガチャガチャする球団は中日ドラゴンズだけ
来季内野が足りへんとか抜かしだすでコレ オリ「あああああ！（森友獲得）」
中日「フンッ（阿部放出）」 >>481
溝脇、高松、石垣「忘れてもらったら困る」 >>474
手段と目的逆転してるか？
阿部じゃ勝てないのが今年わかったやん 中日ファン「再建期だから阿部（32）で涌井（36）取ったのは正解。野手と投手では話が別」
中日ファン「阿部は落ち目の物足りない成績だった」
中日ファン「若手主体の立浪ドラゴンズが楽しみ。編成崩壊しても立浪さんがなんとかしてくれる」
中日ファン「来季は石川鵜飼が活躍する。.270 10はやってくれる」
😅😅😅😅😅 >>457
競争やなくて人気やドラフト順位で使われるべき選手が決まるチームやから仕方ないね どの球団も若手の覚醒期待するけど
中日ほど皮算用な球団はないやろ >>488
ハムはちゃんとコストカットしてるけど中日はのこれは… 日ハムはただで中田翔くれんたんだから
それに比べたらまだええやろ >>174
角中と加藤セットであげる
福田もあげたい >>469
それでも実績のある周平までいるし
阿部の出番なんてないから放出とか普通だろ >>490
阿部いないともっと勝てなくなるんちゃうかな 大島「もう一人打てる選手を、を、を…」
アリエル阿部抜ける
さらに木下くるか？ 中日は全員が同年にキャリアハイ・覚醒する前提で編成するからな 守備はなるようになるかもしれへんけど
今年の阿部くらい打てる選手は中日におらんやろ >>496
バンドに鳥は来ないから角中はいらんやろ 中日ファンが京田放出したがってるのが理解できないんやが
シーズン半分も出てない上に今までの京田以下の土田に期待し過ぎやろ
ファンも球団と同じような思考してるんやな >>498
だから育てるんやん
阿部がいたら育てられない 涌井が悪いわけではないが
格差的にはほぼ無償トレードやな トレードの舞台裏には選手ファーストの「親心」があった。
GMを兼務する石井監督は「中日から涌井をトレードしてもらえないか、というお話を頂いた」と明かした。
トレードは交換要員も含め非常にナーバスな事案で正式合意までは当該選手に候補であることさえ伝えないが、指揮官はすぐに涌井に打診があったことを伝えた。
「戦友でもあり、同志でもあるワクの気持ちを大事にしたかった。
寂しさはあるけど、力を発揮できる環境が中日にあるなら、送り出してあげたかった」
涌井は西武時代の同僚で公私ともに家族同然の関係。
以前、涌井もロッテからの金銭トレードの成立に尽力した石井監督について「お父さんみたいな存在。
困った時は助けてくれるし、人生の岐路では必ず近くにいてくれる」と感謝していた。
求められる場所がある。中日にはロッテ時代のコーチで気心の知れた落合ヘッド兼投手コーチもいる。
決して悪いオファーではない。石井監督は納得するまで涌井と話し合い、この日の発表に至った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a7f9745f7d67d522cdedd1b1d3cfe75ce9f3aba
中日もこれぐらいちゃんと話し合えよ >>474
阿部は去年は.200やし今年も6月以降は.250の打者や
それでセカンドならともかくサードレフト構想やし
年齢的にも売り時といえば売り時や >>489
フアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗ
お呼びでないぞ 中日はこれでプラスになると思ってトレードしたんやぞ!
良かったな! >>490
他に明確に弱点あるのにそこを改善せずに阿部いても勝てねーわになるのはおかしいやろw 大島が選手の分際で生意気なこといったからフロントが当て付けのトレード >>513
何でや
阿部おったら育てる選手のポジションないやんけ >>484
木下はともかくアヘ単のロートル外野手に2.5億出すところはないやろ サードにはプロスペクト石川がいる
怪我しても実績のある高橋がいる
阿部はセカンドできない
出番ない阿部を出して何枚いてもいい先発とるの合理的だろ >>506
つまり今年石川鵜飼が出てこなかったのは阿部がポジション奪ってたからってこと？
そいつらが不甲斐ないから構想外だったのにスタメンに引っ張り出されてシーズン出てｗａｒ2.6稼いだのに？
言ってること意味分かんないよ >>491
落ち目の物足りない選手以下の成績の選手しか残ってないんやが😭 >>505
肩の弱い長打のない京田やと思ってるからあんまり期待してないよ war0.9の大島と2年契約延長して2億5000万で契約してるの草
こいつが王様してる時点でやばいわ >>516
中日に明確に足りないのはスラッガーやろ
そのスラッガー候補とポジション被ってるやん 彡(●)(●)「いいぞ がんばれ ドラゴンズ燃えよドラゴンズ!」
この人達って前世でどんな罪を犯したんや？ 中日が再びトレードの駒にする選手
WXとYZ
00:00:WX:YZ >>519
阿部ってショートとセンター以外は守れるんやし阿部使うのと育成は両立できるやろ 阿部(無名の半レギュラーで伸び代なし)
これを出して元日本代表で経験豊富の涌井とれるの普通に上手いトレードやわ >>519
与えられるものではなく奪うものやぞ
阿部自身もそうやったからな
そういう認識が球団にないのだろう >>533
中日ファンには二択しかない
狂信者になるかファン辞めるか >>529
後半からずっとサードだよ
石川いるしセカンドでは使えないし来年から出番ないんだよ >>525
今年コロナで離脱した以外ほぼ全試合出場やろ >>521
出塁率はセ・リーグ2位
長打あるところなら輝く選手 実はこれタニマチと付き合い悪い選手を冷遇したりブッパしてるだけちゃうんか？
戦う顔やないなんて理由で二軍に幽閉してメンタルぶっ壊すほど充実した戦力でもないやろうに >>524
立浪が初期構想で阿部は構想外としたんやからどんだけ活躍しようが構想外なのは変わらんのや >>537
あっちこっち守れるからこそ確実に若手の出場機会奪うやんけ >>522
てかまだ阿部のが全然セカンド守備はうまかったからな 強打の二塁手糸原と投手王国中日で扱いに困ってる梅津のトレードあるで 俺も中日ファンとして昔は中日が叩かれたら意地になって反論してたけど
今は一緒になって中日を煽ったり叩いたりするのが当たり前になってしまった
何故こうなってしまったのだ レフト 外国人
センター岡林
ライト 鵜飼
これしろと言ったら
鵜飼は使えないから大島入れろと
発狂して言ってくるの草 >>553
若手に一軍で出番与えたら育つと思ってるお前の頭ヤバいやろ… >>537
セカンドは村松とか田中とか福永とか
サードは石川
レフトは外国人とか鵜飼とか福元とか
埋まってるやん 立浪が周平は不動のスタメンにしたいんやろ
そうとしか思えない まぁでも涌井にとっても阿部にとっても楽天にとってもええトレードやったと思うで >>553
スタメン全員若手にしたら試合になんねえよ
４人のうち３人ずつ出して空いたとこに阿部置けよ 阿部セカンド上手いんやからどう起用しようが放出する意味ないしやっぱ誤報なんちゃうか？ >>551
立浪の中では阿部はレギュラー格ではないってことよな、外野やらせたり周平石川のバックアップ前提やったのは確か 無能が仕事したアピールしたけどやらんでええことやったみたいな結果になりそう 阿部出すのがナンセンスってだけで
涌井は年齢と登板数の割にポテンシャル落ちてるとは思わないよ
去年まで100イニング投げてるわけだし
だから先のないロートルってのも違うと思う 立浪「アレ（京田）出して若い投手ほしい」
フロント「阿部出して涌井投手ですか！？」 山下ドラ1 大嶺ドラ1 岩嵜ドラ1 後藤ドラ1 涌井ドラ1
中日に来るには格が必要なんや >>560
育つ必要ないやろ
外れなら来年またドラフトで乱獲するだけや
当たるまでやればいい 大野高橋柳
小笠原涌井上田or松葉
言ってもセリーグでこれ以上のローテ組めるチームあるか？
普通に中日大成功やん 中日って先発より打撃の補強の方が急務やと思ってたわ 阿部は裏腹に喜んでそうやん
プリズンから解き放たれたんや >>539
育てるのはええけどシーズンフルで出たことない選手のバックアップがそこもまた未知数な選手ばかりはキツくないか？ お前らは感情的すぎ
これは合理的なんだよ
去年はたまたま石川高橋の怪我で阿部の出番あったけど来年はほぼ出番ないんだよ
ドラフトでセカンド良いのとれたし >>540
それはそのポジションが空白な場合やろ
阿部が誰からセカンドのレギュラー奪ったんや >>432
前年の涌井の成績見て言ってるのか？
5回4失点がデフォでAクラス争いに敗れた戦犯やぞ
しまいには中継ぎやらせようとしたらムクれて爆発炎上
吉井先生も井口さんも匙投げていた状態だったんや >>558
ワイは発狂しないで
レフト大島問題はかなり議題に上がってきそうなテーマや >>574
うちのドラ1もトレードのたまにならんかな…
全然使い物にならんのやけど大丈夫？ >>578
プロで成功するには弱点を埋めるより長所を伸ばすと言われているからな >>577
ピッチャーいいのに勝ててないんやぞ
なんでなんやろなあ 選手の格的には十分釣り合ってる気はするが涌井選ぶのはセンス無いとしか言いようがない 涌井は防御率3点台くらいで踏ん張ってくれそうだけど点取れねーし意味ないね >>570
チーム内2位の主軸選手とロートル先発投手をトレードしたと考えるから変に感じるだけで
控えのおっさんとロートル先発投手をトレードしたと思えば納得感あるよな 釣り合ってるか？→NO
ってだけやな楽天は嬉しいやろ地元民で推せるから 中日ファン
阿部はセカンド出来ないって言うけど
セカンド阿部のUZR出さない
ソース出さないよな
周平の方がもしかして悪いから？w >>573
立浪「ドミニカだから頼むわ」
フロント「どうにか頼むわ！？ そこまで言うなら・・」 血の入れ替え！と言いながらリストカットしてる球団
臓物も漏れ出てる >>593
加藤球団代表「うーん、先発陣が足りてないからやろなぁ…」 >>599
後半からサードなの知らんの？
もう年齢的にもセカンドきついし 涌井は怪我なくローテ守れるんか？
離脱が一番怖いわ >>561
そいつら全員阿部以上の成績残せるならいいけど現実的に無理やろ 鷹やが真砂で誰かピッチャー騙し取れたよな
今度から解雇する前に中日に打診して欲しいわ >>579
中日ファンの間でも阿部にとっては幸せかもなで話終わったわ 投手には最高の環境
それが名古屋
勝てるとは言っていない >>540
阿部も割と与えられてポジション取ったぞ
セカンド誰もいなかったし >>595
防御率2.47が負け越すチームだからね
しかも来季は平均得点2点すら下回りかねないから、防御率1点台は必須 >>595
今年の平均得点が2.90で更にwrc+トップスリーから2人抜けてるのに謎すぎる 中日の選手的には平田戦力外よりもよっぽど衝撃デカいやろな うんち擁護してるのって煽りカスのネタだよな？
ガチもんおらんよな？ 第二弾は意見してきた大島か
他の球団ならうてるやつおるやろからそれで彼の不満も解決やっちゅうことで 去年はたまたま石川高橋怪我で出番あった
ドラフトでセカンド複数とれた
石川いる上に高橋をサードに回せる
阿部はセカンド限界で後半からサード
お前らは感情的になりすぎ
冷静になれば合理的でいいトレードだわ 競争とかいうけどルナと森野で蓋した結果の周平だからな
失うものはないんだし若手使えばええやん
どうせ最下位なんだし >>605
そんなことはもう来年37歳になるし何が起こっても変じゃないで >>579
名古屋プリズンから合法的に脱獄して地元で大学の仲良しな同級生がいる球団にいけるんやぞ
感涙もんやろ 二軍で好成績でフルシーズンやれてるやつおったらポジションを開けるのもわかるけどな
石川鵜飼村松が使える前提で編成を組むって大戦末期の日本と中日ぐらいしかできんやろな >>605
松葉、上田、勝野あたりと5.6番目併用やろ 巨人がベテランコレクターしてる中
それの斜め上をいく中日すごい >>581
来年こそは誰も怪我しないはず
って考えこそ感情論に見えるが >>623
もちろんそのつもりだった
高橋をセカンドに置いて
阿部を外野
それが早々に石川靭帯断裂で元に戻った ハムファンやけど中日は正攻法でストーブリーグ首位に立とうとして偉いわ
こっちなんて卑怯な手使ってコレやからなここは吉村クビにして独走できんかな 阿部のトレードはええねん
取ったのが涌井だから困惑してるだけで >>605
今年怪我で休んでた来年37歳を構想に入れて今年ほとんどフルで出てops.735は構想外ってどういうことなんやろな >>606
誰がどういう成績残すのかわからんのやから試すポジション増やさないとあかんやん
それに来年いきなり阿部以上の成績残すことは誰も期待してないで
若手に経験を積ますのと誰が使えるかを判断するのが目的 >>621
だよな
これじゃ去年の岩嵜の二の舞やろ 立浪の構想外って京田福田堂上やろな
京田で長打あるやつ取るやろ >>630
阿部の年齢と成績でまた若手の怪我待ち外野の控えにするのが不誠実だろ
だから温情トレード >>606
再建チームのタイムラインと合わんから新人どもに出場機会与えるためと考えればある意味合理的や、まさか涌井が来るとは思わなんだが >>605
今年打球で骨折したのが初の怪我離脱らしいぞ
怪我しない選手や 連続最下位の汚名でイキリ立浪は今後メディアに出てこれるのかな >>622
もうやめな
狂人の真似とて大路を走らばって奴になってるよ >>612
だって活躍したら中日より給料も出してくれるし立浪よりは石井のが話通じそうやし >>524
石川は怪我だし鵜飼はポジション違うし何が言いたいのかよくわかんない >>638
トレード出されるレベルでバンドで長打打てるやつって誰かおるか？ 絶命パークって天然芝やけど阿部の天然芝の守備ってどうなんや 中日が今年一番沈んだのはヒロシや岡野を総動員した6月7月であり
上田や勝野で多少整備された9月以降は打てないけど戦えてたからな
先発5番手以降が整備できれば負けにくい戦いが出来るのは間違いではないで >>633
涌井獲得もええんよ
阿部出したのが震えてるだけで ビシエド怪我したら最多本塁打5本とかになりそうやな なんか丸FAした時に補償で2億の長野取った時と雰囲気が似てるわ
あの時もなんやかんやコスパでブチギレてる奴多かった >>643
スペはどこまでいってもスペだからな期待せん方がいいと思う 阿部 3000万
涌ヰ1 0000万
まぁ中日が得したな 「来年は誰も怪我しないし若手はある程度打つはず」
↑
これがなぜ合理的なのかわからない
感情論の象徴では >>585
トレードした年に最多勝を取ってるからロッテの見る目がなかっただけやんけw >>636
ならせめてop戦終わって誰が使えそうか分かったタイミングでのトレードでええやろ 先発は何枚いてもいい
エースで経験豊富
元日本代表
出番ない阿部出して涌井とれたの普通にでかいわ
若手にもいい影響あるやろうし >>647
なぜ知ってると思うのか
今年のドラフトでパソコンも使えん連中に >>637
その可能性は大いにある
涌井の場合年齢的には急に全く投げられなくなっても疑問は持たないし 阿部出した後に京田まで放出したら内野おらんくなるで
さすがにないやろ？ >>647
war林「評価してもらえるよね・・・」 >>659
そんな計算してなくね？
阿部を控えで干してもええならトレードしなくてもええし
それが良くないと思ってるからスレタイにある通り苦渋の決断で出したんやろ >>663
阿部にたぶん失点はないが
使いたい石川のポイントが高すぎるから
阿部は追い出し部屋行きになった いうて今年は横浜に5分ならAも見えてたんやろ？
最下位とはいえ余裕あるのかもな 第二弾で投手放出して中堅内野手獲得したら面白いのに 使う気なかったのに使わざるを得なくなって、しかも頑張ったから今年年俸上げなきゃいけなくなったから放出か >>647
新聞の方向性としてWARには否定的なんやろ 涌井ってあちこち渡りすぎやろ
なんか問題あるんか？ >>643
まあ戻ってはくるだろうけど体力あまりないからどうせずっと試合出続けられることはないはず 阿部の契約更改ってこれから楽天とやるんか？
楽天も1億までは簡単に上がるしやる気出してもらうためにも3600→7500～9000あたりは提示するかな？ 最悪なパターンは石川が高橋周平二世になることだが
まあ素材が違うからないか 岩嵜じゃなくて地元の谷川原取っておけばなぁ
内外野捕手出来る選手なのに そもそも育成できると本気で思い込んでるのがギャグだろ
できなかった末路が今のクソゴミ打線なんだろうが
それを当たり前のように1シーズンタンクすれば経験が積ませられる（笑）とかファンとフロントが本気で言ってんのがやべーよ
それで阿部捨てて取ってきたのが涌井なんだからもう狙ってやってるだろ 2対2とか2対3でバランス取ればここまで文句言われなかった気もするわ >>672
まぁこれやろね
それで阿部3.33人分の涌井取ってきたんやが >>659
だから石川が怪我しても実績のある周平がいるんだが
サードは万全だし阿部はセカンド限界だったし出番ないんだよ >>683
地元若手を使いたがるのは育成以上に
営業要素のほうが大きい >>674
トレード打診されても実績ある選手は普通断るのに涌井は断らんだけじゃね 契約更改前やろ？
向こうでちゃんと上げてもらえるんか？ >>666
でも立浪って京田は阿部以上に評価してなさそうやしな
だからこその戸柱トレード打診な訳やし >>684
わいもそう思う
支配下枠ガバガバやしキャッチャーが2軍の数合わせにもう1人いる >>661
そんなシーズン直前に突然トレードするのはおかしいやろ
トレード先にも迷惑 >>67
そもそもドラフトで指名する予定だったのをオッチが土壇場で変えさせたらしい
涌井への中日の執着はそこから始まっとるとか 去年の涌井って援護率4点台で4勝しかしてないのに何をどうしたら勝てると思ってるんや🙄 試合は勝つべきだと思ってる常識を疑え
勝たなくてもいいんや 横浜ベイスターズが涌井獲得に必死こいたならわかるんやがなんで中日やねん >>683
まあ無理矢理空けて若手の覚醒祈って成功したパターンってほぼ無いわな特に今の時代やと 涌井なんてほっといても今年自由契約になったんちゃうの？ >>671
地元選手はプロテクトかかるから出せる投手がおらん
あえて言うなら謹慎になった上田ぐらいやけど大した野手取れんやろ 育成出来ないから打てないチームをもう10年もやってるのに来年こそは、みたいな奇跡待ちなの本当に世界のトヨタのお膝元かよw >>666
そこで直倫さんですよ
全てのポジション守れるからな🙃 >>683
育成出来ると思ってないから内野いっぱいドラフトで取ったんやぞ
当たるまでくじ引くだけや >>695
ナゴドなら防御率2点は下がる計算でもしとるんやろ中日フロントはさ どんでん「中日もな、しかし、点取らなあかんのに。どっちか言うと阿部いない方がな（痛い）。誰、使うんやろ？(報道陣が来季4年目の石川昂の名を挙げると)でもそんなに、いきなりの戦力アップはないやろ」
「(西武、ロッテ、楽天を経て154勝を挙げた涌井がライバル球団に加わるが)まぁ別に。何勝してるからって、若い時に積み重ねてやからな。すごいなあ、涌井もチョロチョロするなあ。初めてセ・リーグか」
どんでん何でも言うてくれるやん >>5
セリーグの先発高橋姓は各チーム一人までと決まってるんやぞ！ "戦う顔"でスタメンが決まるから今までの成績なんて関係ないゾ >>683
育成できないならもう一生勝てないし阿部出したほうがええやろ
何でそんなチームで野球やらんといかんのや 当の立浪からポジション奪った森野は割と忖度なしの実力だったのに 里崎も言ってたけど阿部なら楽天から涌井ともう1人貰えたんじゃないかって >>694
なお3年前に楽天より前にロッテから打診あった時は断ったもよう 自分がロートルの頃は落合の起用にずっと根に持ってた癖にこれやで
こいつはいつも口だけで何も出来ない無能 >>709
今年のドラフトは中日らしくなかったよな
だからフロントでなく立浪主導なんだろう >>706
世界のトヨタが2,3000億くらいで球団全部買ってくれんかなあ >>719
もう1人分の年俸が必要になるやろ
里崎も浅いわ >>703
op戦終わってシーズン前に前年のレギュラーがトレード出されたこと過去にある？ 次は多分木下がトレードされる
ホームラン打ちすぎや 正直ルーキーはどう思うんやろ？
確かに試合には出れるかもしれんけど >>666
そのためにドラフトでバカみたいに内野とったやん
京田が来年おるイメージが全くわかんわ
京田本人はもちろん周りの選手もきついやろ >>724
ボランティアじゃあるまいしそもそも社会人チームあるし >>719
パンチ力期待できる若手3人みたいなMLBみたいなことすんならまだ理解できるわ >>699
巨人岡本、ヤク村上、阪神佐藤
普通に球団が我慢して使って打つようになっただろ
プロスペクトって使えば覚醒するからな >>719
ちゃんと選手の客観的な実力把握すらできなくて、そういう交渉もできてなさそうだからな >>716
まあ阿部がどうとか以前に来年は今年より打線弱くはなるし
90%以上の確率で3年じゃあ阿部の数字上回る若手も出てこんやろなってのは確信持てるわ >>724
親会社トヨタとかコストカットの圧すごそう 立浪的には阿部を出したかったわけで
そこで地元に返してあげるのが温情分だろう >>719
楽天「阿部貰えるんですか！じゃあこっちは涌井と…」
中日「ええよそれで」
楽天「！？」 >>726
立浪は高卒は好きや
逆に社会人は嫌いやから落合GM時のドラフトの木下福は敵や >>683
FAでバンバン選手獲得できるような球団ならそれでええが選手来ない育成もできない中日は獲得した選手が何かの間違いで覚醒するのを夢見てひたすら使い続けるしかないんや >>653
阿部はええやろ残っても今年ほどの数字期待出来るか分からんし周平はどうせトレード出来んから阿部は余るからな >>752
こうなったらどうしてもそこ期待してしまう >>748
自分と宇野でなんとかなった経験があるから >>719
元々「涌井ください」と中日から持ちかけたらしいから阿部出すからもう一人くれは通用しないやろと思うわ
話流れるのがまずいわけで >>749
なんだかんだドラ1は大事にしとるな
福谷とかか >>747
楽天以外のパリーグチームはとばっちりやな >>734
ドラフトで取った選手が必ず戦力になるって考えがヤバいわ
去年戦力になった奴よくて鵜飼ぐらいやろ 京田と捕手のトレードも画策しとるやろな
実現しなかったら現役ドラフトや 伸び代ないちょっと打つ選手
若くて打てる選手
これで後者優先するの普通だろ >>711
単なるやきう好きのおっちゃんの感想やん >>720
たぶんその時は出したいムカつく奴がおらんかったんやろな
楽天はあのGMが涌井とマブダチやし美馬の人的で酒居貰うから涌井の代わりは金銭だけになった >>748
ショートは土田か京田で基本ルーキーは守らないと思うが 涌井なめられすぎじゃないか？
中日がチーム2位の野手を出してまで取るべきとは思わんが 大野 8勝11敗 2.02
柳 9勝10敗 2.50
小笠原 7勝9敗 2.38
高橋宏 6勝8敗 2.89
松葉 5勝9敗 3.01
涌井 4勝7敗 2.75
こんな感じになつてほしい まあもう阿部放出はしゃーないとして
涌井効果で若手投手が飛躍的に育ったとかはロッテ楽天でケースあるんか？
面倒見ええし若手に慕われる存在やのは知っとるけど 一軍で若手我慢して使えばその内育つっていうのがまず間違いやろw >>741
そもそも阿部が阿部の数字上回れるんかっていうのもあるんやぞ 巨大企業が買ってくれる時代は昭和で終わったんや
平成からは球団と共に育つべくITを中心とした新興企業しか買わんってあれほど言うてるのに未だにトヨタだの名鉄だの無駄な妄想してるガイジ沢山いて目眩するわ >>759
真面目に阿部出すってわかってたらパ・リーグどころか全球団参戦してたやろうしな 今年最下位チームが現状維持してもしゃーないやろ
アリエルは残念だけど阿部とか京田とか周平なんて使っても未来ないゆだからバンバン入れ替えればええねん 多分立浪は若手使う為にとにかく阿部を出したかったんだろう
阿部を出すなら地元の楽天に帰してやりたい
それありきで始まったトレードちゃうか >>765
そうじゃなくて、涌井の身辺調査でアウト >>728
吉井と西村とかあれop戦終わってからじゃないかな >>774
これ
伸び代ない阿部いたところで何も変わらんのに 暗黒チームにありがちな傾向
・意味のわからないトレードをする
・実績のない選手が通年やれると皮算用する
・控えを軽視する >>767
ワイは実力は評価してるけど歳やろ
中10日しかできないかもとか、そもそも来年37とか高卒の投手だから超大ベテランなんやで 中日「終わった名選手のメモリアルな最後を演出する。そんなチームでありたいんです」 >>737
レギュラー1年目で結果出した連中並べられてもどうや… 伸び代ない微妙な選手
若くて打ちまくる選手
後者に出番与えるの当然じゃね？ >>784
そう、名選手なら豪華に送り出してあげないとね 中日は弱いからテラスつけろ
→テラスつけても増える得点より増える失点のほうが多いから意味ないよ
→弱いんだから変えていかないと駄目だろ
これはよく言われるのに
若手に切り替えるから阿部放出は否定的なの何でなんや
弱いんだから変えていかなきゃいけないはずやろ >>769
ロッテに涌井いる時は二木とか種市とか
中日では柳も一緒に自主トレしとる >>774
アリエルと阿部って扱い同じだったしな
ポジション剥奪して外野の控え
最初から構想外だった
たまたま今季は使わざるを得ない状況になっただけで 百歩譲って若返り目的で阿部放出するなら阿部より若い選手取ってこいよってみんな言ってるよね
なんかチグハグやねん >>786
阿部が微妙だったら中日の野手なんか全部微妙以下じゃん ドラフトで良いセカンドとれた時点で阿部の出番はない
こんなこともわかってないやつがいるのびびるわ
にわかばっかかよ >>774
TBSはそれやって暗黒長引いたから賛同しづらいわ >>786
若くて打ちまくる選手なんかどこにおるんや 立浪は全投手にシュート覚えさせる画策してる
涌井はシューと投げられる
あとはわかるな >>778
ピッチャーやんけ
ピッチャーは困らんと何度も言ってるやろ 中日「今ならノベルティで平田もつけます！」
これで破断になってた >>774
まあ今おる選手が全員入れ替わって
ほんでもダメでもう一周全員入れ替わってくらいの30年後あたりを見据えてくらいやろな立て直しがどんだけ上手く行っても >>31
阿部と若手が競争が当り前よ
まずあり得んけど若手が競争に勝てば阿部を納得させた上に代打の切り札にできる
阿部が勝てばチーム2位の打者がそのままやるだけ
若手を使うから阿部は要らんわ自体が狂気よ でも、阿部のことは思ったトレードなのは事実だよな
みんなハッピーなトレード 若手の積極起用ってちゃんと軸となる中堅がしっかりしてるチームがやるべきことだよね 打力のあるユーティリティープレイヤーなんだから育成するポジション以外に突っ込めばいいだけやろ？
内野も外野も全部育成ポジションにする気なんか？ >>769
ないぞ
言ってるようにいい兄貴分になるのは確かや アメスポだと若手使いたいから上で詰まってる主力をドラフト下位指名権くらいで手放すことよくあるけど
日本もそろそろこれやろうよ >>770
ほんとそれ
一軍は結果を出す場やのにな 立浪がドミニカから2人ぐらい連れてきて大当たりでどっこいやろ まあとりあえず来年もナゴドで野球が見られるということだけで感謝や
中日が手放して名古屋から移転とかなったらショックでは済まん 負けが混んできて最下位クビが近づいてきた時どうなるのかなw発狂するだろw >>798
まあ失敗する確率高いけど既に10年暗黒なんだからええやん
勝負は宏斗岡林石川が主力になる時なんだから
まあだったら涌井取るのはちょっとズレてるんだけど 石川の通算成績2年間で
.224 5本
じゃねーか
石川には期待してるけど打ちまくる選手として皮算用するのはちがうだろ >>816
これな
阿部放出で発狂とかにわかばっかやな >>810
阿部の追い出しかた見たら京田は金銭でも出しそうな気がするわ バンドならいい若手投手どんどん出てくるのにバンドで打てる内野手とかいう貴重なの出すの意味不明や >>822
発狂っていうか今の選手は弱いですの責任転嫁やろな 楽天でなく中日からなんだな。
楽天側から見たら銀次もでたりでなかったりだから待望の東北出身のレギュラーさんになるのかな。
ただ、大地とかは厳しい立ち位置かな >>826
そもそもNFLやNBA見てる日本人がいねえじゃん 中日松田ｗｗｗｗｗとか煽りカスとキャッキャしてた頃の方がマシだったとか思わんやん普通 立浪って自分が年取って干された時には落合に文句言ってた癖にいざ監督になったら競争すらさせずに中堅放出で若手にポジション差し出すとかさバカじゃないの >>811
現実的に守れそうなの一三左やろ
ほぼほぼ固定決まってるビシエド石川大島と競わせるのも可哀想や >>825
阿部は今年486打数で9本やろ
石川は129打数で5本や
阿部と同じだけ打席経てば19本は打てるで >>811
打力あるって言ってもOPS.700そこそこやぞ
しかも去年はOPS.597や
代わりの選手がOPS.600でも大差ないわ クソ古い球団がトレードだけいきなりアメリカの真似したって何もならんやろ
ロッテが小坂出して「球団一筋じゃなくサッカーみたいに自由に移籍できるように」とかほざいてたの思い出すわ >>820
立浪様が連れてくる → 立浪様の熱血指導 → 別人になる（悪い意味で）
中日ファンならこのオチが見えてるやろ >>838
そら阿部トレードするわな
どう見ても石川優先や >>835
まあ戦力外拾いはお金出てくだけやもんな 打つ方はなんとかします(悪化させてその中で打てるやつを放出) ほんまの勝負は中日から身売りして何か知らん理想的な親会社GMになって
その後何か知らんけど奇跡ドラフトが続いて神助っ人も取れてオマケに他球団5つ全部やらかした場面になってからやわ
50年から100年くらい待てばワンチャンあるやろへーきへーき (*^◯^*)中日さんがいないと、うちの投手陣の成績がグロくなるから必要なんだ！ >>840
まあ昔FA権制度導入するまでは名のある選手同士のトレードは日常茶飯事やったから… 涌井は積極的に若手に教えようってタイプじゃないぞ
一緒にふざけて遊びたいタイプ。あと優勝を目指して
ストイックに戦えみたいな環境は苦手。井口体制に移管して
成績を落として同年代が多くて緩い楽天で復活したしな 石川は一年使えば20本近く打つ
阿部は9本、しかも衰える年齢 >>806
阿部1人居ても立て直しは変わらんやろ
今年の阿部の数字位石川に超えてもらわないとどのみち躍進は無理なんだし >>843
しかも地元
甲子園優勝
21歳
阿部をまた怪我待ちの控えにするほうが不誠実 >>853
中日は80年代後半に1982年の優勝メンバーを次々と放出したからね
星野の時代 若手プロスペクトのためにポジション空けて覚醒ってよくあることなんだが
岡本村上佐藤とか我慢して使われてたの知らんのか >>855
真面目な井口さんと合わなかったのはわかるな。楽天は涌井は良かったけど牧田が馴染めず終わったのが闇だな。石井もあっさり見限ったし、引退コメントも楽天には感謝の文言なかったのがね。 阿部が使えるのはわかってるけど阿部を干すのは可哀想だから放出したのがコメントからわかるやろ
阿部をトレードしてなくても阿部は使われてないんだよ >>857
せやな
それに別に優勝とか望んでへん親がおるしなあ
まあ長い目で応援してくしかないやろな
とりあえず今おる選手が全員消えるまでは耐えようや 大野の契約が来年まで、ビシエドと大島の契約が再来年までだからここ数年を目処に優勝を目指すシーズンを作るってことだろ
涌井補強は間違ってない トレード第二弾は京田で捕手狙うんちゃう？
阿部見る限り嶺井FAで京田戸柱が破談したのマジやろ >>862
そもそも今年がそれだった
石川が早々に靭帯で終了して元に戻っただけ >>855
せやろか？
一年も一軍に滞在したら立浪様の指導で恐ろしいことになるだけじゃ？ 加藤やめさせる署名でもした方が球団のためになるんちゃう 来年は勝ちに行きますって言い訳したからには勝ちに行かないとな
口だけ野郎 >>836
まあその辺は星野の猿真似だろ。大島とか平野とかを
ガンガン放出して自分好みに若手に切り替えたいだけや
まあ星野はそれをやるための根回しとかも凄かったけど
星野政権下のトレードって殆ど批判が起きなかったもんな >>835
オフシーズンくらいは主役になりたいという気持ちが伝わってくる 中日ファン「京田周平放出ｷｬｷｬｯ」
中日ドラゴンズ「放出するのは阿部だぞ」
この時の中日ファンの気持ちよ >>865
そうそうどのみち阿部が主力のうちに優勝なんて無理なんだから腹括って若手使うしかないよ
弱いのに同じメンバーばかりよりよほどええ 銀河系軍団の解体や
オフシーズンの覇者は加速していく 岩手民の阿部からしたら最高のトレードなんだよなぁ…
中日ファンからしたらアレやけど >>836
うん？
自分が干されたから干すくらいなら放出したほうがええと思ったんやろ >>863
牧田何があったんや
いつの間にか消えてたな 放出は理解できても代わりがプロスペクトやなくてベテランってのが理解不能やわ
アメリカ引き合いに出すけどアメリカでもファンは発狂するわ >>855
伊東に言われて田村育てとったやろ
井口と反りが合わんのは涌井は福浦とかサブローの派閥だったから >>881
阿部はしかも稲刈りで毎年帰省して手伝わないといけないからね
近いと楽になる
なんなら田植えもできる あんなに地味だった阿部がこれほど話題になる日が来るとは 若手を使いたいっていうのは分かる
今年主力やったけどいい感じの成績出した時に阿部を売りたいっていうのも分からなくはない
その結果来た選手が涌井っていうのは理解出来へんw
涌井はええ選手やけどちゃうやろw 楽天もベテランばっかりなのに阿部取ってええんやろか
あそこも大概高齢化ヤバいやろ 広島が長野無償トレードして絶賛されてたから真似したくなったんやろ 打点が上げられると勝ち負けが決まるのもそうやけど
二番手三番手の選手を使えるってところが一番ちゃうの
防御率ではその余白生み出しようがない
総合的な得点力を下げたらそういうのりしろまで消える
負けてもええがやって負けること前提でものさしあてがうならそんでも構わんけどそれはやきうの求めるところやないわよ 強打な打線に、若い選手が欲しい
京田は出せん、涌井選手が欲しい
アレ（京田）をトレードしろ
阿部（寿樹）をトレードしろ >>871
大島宇一郎もおるから身売りしないとどうにもならんぞ >>881
仙台に近い一関だしな
これが二戸とかなら微妙なとこだが >>885
ベテランはタダで拾えるアメリカだと、ドラフト下位指名権で売り渡すよ
サラリーキャップや税制の問題もあるからね >>885
阿部でプロスペクト取れるわけないやんけ >>553
そんなに若手を使いたいなら大島もビシエドも放出すればええやん
思う存分若手を使えるで 中身ペラペラの監督に今までの選手は誰もついてこないから若手若手言ってるだけ
その若手からもいずれ総スカンw最下位で誰にも慕われないって可哀想な監督だね なんとなく言えるのが
ヒゲなし阿部はモブ顔もモブ顔やし楽天ユニは中日より似合う >>874
来(たるべき)年の略やから、1年後とは言ってないからセーフや >>906
白井元オーナーが立浪相手にしてへんかった理由がよく分かるわ >>904
それなんだよな
いい選手ではあるけどプロスペクトと交換できるほどではないから血の入れ替え目的でのトレードだと相手に困る
やはりトレードに出すべき選手じゃなかったやろ 先発投手の年齢みたら中日ここ2、3年結構勝負やろ
阿部絶対いるわ
七番くらいにおけるようになったら強いやん どうせ最下位なんだからベテランより未知数な若手にかけたいよな >>905
阿部を放出しても使いたい選手はおるけどビシエド放出してでも使いたい選手はおらんぞ
ファーストは外国人をが多いからファーストでレギュラー二なれるような選手を取ってない ヤクルトはダノンいなくなったらフロント健常者になったけど
中日はガンを切除するの無理なんやろなぁ >>912
戦力的にはいるけど、営業的にはいらないのよ >>887
現役時代の井口と反りが合わなかった感じはないけどなあ
井口の引退試合に先発した時の鬼気迫る好投は凄く印象深いし >>915
まあレビーラを育てるしかないな
何かの間違いで覚醒せんかな パワプロオーペナなら伸び代ありそうな若手を何人か使ってたら1人はそこそこな成績残すぞ 涌井来たら先発チャレンジしてる根尾の出番減るけどそれは営業的に問題ないんか？ 選手の年齢層が若手に偏ると要所を締める人がいなくなるからしばらく伸び悩むで
ちな猫 岡本、村上、佐藤
主砲ってのは我慢して使うもんなんだよ
ポジション空けて使えばプロスペクトは打つようになるんだよ >>922
(ゲームと現実ごっちゃにしたら)いかんでしょ >>923
結局リリーフ待機だから安心しろ
これが一番営業に使える >>923
その時は手薄になった内野に挑戦してもらう事になる 苦渋の決断ならしゃーない
わくわくに切り替えていく >>919
福浦派と井口派の対立に巻き込まれた感じよ
井口が真面目とかアホちゃうかと
同じ事務所の清田溺愛や鳥谷重用やってたゲロ贔屓独裁政治だったのに >>924
名誉生え抜きのビシエドおるし
木下と大島が何とかするやろ >「双方が弱点を埋めるトレードがあるなら、それはやっていくということだけです」
片方が弱点を広げるトレードでは？ 楽天
不良債権を放出
楽天
右の好打者を獲得
これもうWin-Winだろ 阿部の打席数なら20本打ってた石川
フルで使って9本だった阿部
はい >>923
君たち散々根尾を2軍で投げさせないのはおかしいって言ってたやんけ… そんなに血の入れ替えしたいなら大野とか柳とかも売り出して若手ぶっこ抜くのがファイヤーセールやけどドラフト順位的に無理やから阿部なんやろうな 涌井の最多勝4回って凄いな
それでも150勝くらいなの意味分からん FA前の選手を出すって誰しも考えると思うけど
それやって今いる選手の信用失わないのかね >>926
石川なんか優秀な大砲に必ず育つんやで🤗 >>941
何故ピッチャーと野手をごっちゃにしてしまうのか >>943
日ハムが信用激落ちしたやんかノンテンダーやって >>942
反社と問題起こしたり女問題で謹慎したり
不調になって抑えにまわった期間あるからな 阿部の打席数なら20本打ってた石川
フルで使って9本だった阿部
トレード批判してるやつは計算もできないのかな？ スカウト資格取ってまで張り切って臨んだドラフトやドミニカ行き見ても自分の目利きで連れてきた選手をワイが育てたしたいんやろなってのは伝わるわ
多分自分色に染め上げたい処女厨や >>841
流石に初日からバカスカ打てば立浪の監視から外れるやろ… >>579
地元だし金払いもいいしいいことづくめやろ >>951
どんでんも外国人の映像見て新外国人探してるやん
映像見るだけじゃなくて現地でも見たほうがええのは普通の考えやろ >>951
岡林の話だけは誇らしげに語っとるから唯一の成功体験なんやろ
我慢して使えば何でも育つと思っとるんや 高橋周平出してヤクルト石川とか獲ってしまいそうでやばい 鷲やけど涌井は人間的にもなかなかええよ
捕手にこだわり持たずに若手と組んでくれるし
若手イジったりコミュニケーションとってくれる
コーチ的な意味でもありやがな 中日はタニマチの娘との縁談断ったら冷遇されるってな 石川フルで出たら20本打ってるとか言ってるけど
.225の20本とか立浪が一番嫌いなタイプの選手やろw >>393
そんなもんちゃう
実績と能力あるベテラン⇔プロスペクトのトレード 石川ほんまにフルシーズンで20本打てるかね
膝の手術明けやろ？劣化してる可能性もある >>967
それが嫌いなら何で.225の石川全試合使ってたんや 確か楽天て年俸満足度高かったし選手としては移籍でええんやろな >>973
カープは京田いらんくない？小園おるし守備だけなら矢野おるやろ トレードだと年俸据え置きやから来年も涌井は1億超えて阿部は3000万ちょいか >>973
田中こーすけの扱いに困ってるのに京田取ってどうすんねん >>972
うるさいOBがいないのもあるかなと。
まあ、選手時代在籍ない石井が好きにでききてますし。 >>978
トレードで年俸据え置きなんてルールないやろ？ >>969
実績もない選手に20本とか言ってる時点でアタマ立浪 >>981
決まりはないけど暗黙の了解で現状維持しか見たことない >>978
もう契約更改してんの？
してないならこれからだぞ とか言って普通に据え置きで1億出しそうなのが中日フロント 阿部は上がるし涌井は下がるだろ
どっちも契約更改してないんやから
頭立浪か？ >>984
下げる方はともかく上げる方は誰も損しないんやから普通にやるやろ お前たちまだやってるのかよ
阿部をガチガチに使っても最下位だし何かを変えるためならこういうのも必要だろ >>991
楽天もベテランばかりのローテーションで結局Bクラスだしお互い様か ・立浪に知らせずフロントが勝手にんほった
・立浪がゴリ押ししてフロントが苦渋の決断
・立浪とフロントどっちもバカ
どれやろなぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
