米消費者「あれ?EVよりハイブリッドの方が良くね?」テスラ「…」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
電気自動車(EV)が一大旋風を巻き起こしつつあるが、最も信頼できるバッテリー駆動車は依然としてガソリンタンクを備えたハイブリッド型のようだ。
最新調査によれば、次の自家用車としてハイブリッド車を検討すると回答した購入予定者の比率は36%と、2019年の29%から上昇した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01
https://i.imgur.com/b85tnwc.jpg 15日に発表された米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートの最新信頼性調査では、ハイブリッド車が自動車部門で最高ランクとなり、トヨタ自動車などガソリン・電気のハイブリッド車を展開する自動車メーカーの評価が高まった。
同誌の自動車テスト担当シニアディレクター、ジェイク・フィッシャー氏はインタビューで、「現在のハイブリッド車は静かで速くかつ快適だ。EVの信頼性はそれほどではなく、実際は大半が平均を下回っている」と語った。 車としての性能じゃなくて環境への評価だろ
EVのための電気は全部再エネで賄うんだし 将来的に進化したらわからんが現時点ではハイブリだわな いくらでもガスとれるしそれで儲けてる米で電気にしようってなるわけないよね 停電の不便さを一度でも体験してしまうとオール電化には出来ない 南部やと未だにフォードのピックアップが主流なイメージや >>9
その将来もあっという間やけどな
10年前に携帯がスマホに負けることはないって断言しとったのと同じパターンよ テスラ「モデルY」が初めて首位に立つ
中国と米国で既に見られたように、テスラ「モデルY」は、2021年に世界で最も売れたBEVであるモデル3を欧州でも上回っている。
販売台数2万9367台、前年同月比227%増という驚異的な伸びで、当月欧州で販売された新車のほぼ100台に3台をモデルYが占め、SUVとして初めて欧州のモデル別販売ランキングで首位となった。
ドイツでは、モデルYがフォルクスワーゲン「ゴルフ」を上回って首位となり、27か国のうち他の14か国でもBEVモデルで首位となった。
https://merkmal-biz.jp/post/24815/2 常にバッテリーと充電時間気にしないといけないのはストレスなんだよなぁ
スマホだけでもストレスなのに車まで考えたくねーわ >>22
両方のいいとこ取りやったのにな
なんで後退しとんねん >>24
仕組みが難しすぎて欧米がまともなの作れないからなw 人間が夜行性なら太陽光との親和性高かったんやが
再エネとどうやって調和とるかが未だにわからん >>20
電気自動車のためのガソリン車規制って、そもそもヨーロッパの車売るために作った物だと思ってたが
ドイツそれでええんか トヨタ社長「これがトヨタのEVです!」
https://i.imgur.com/uqbXLbz.jpg
↓
2030年までにEV30車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。
いったん停止した車両の開発計画には、小型の多目的スポーツ車(SUV)「コンパクトクルーザー」や高級車「クラウン」のEV版も含まれる。
https://jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR ハイブリッドのが制御難しいしな
ヨーロッパとかアメリカはハイブリッド車作られへん 火力発電で作った電気使うEVがありでHVがダメな理由がイマイチわからん >>39
信者以外はちゃんと「トヨタの技術力じゃ無理や」って分かってたから😰 日本人経営者「頼む!テスラ崩壊してくれえええええええ!」
名経営者も見誤ったテスラ躍進 非常識にこそ革新の芽
2017年12月。日立製作所の会長だった故中西宏明さんに、経団連人事について取材を重ねていたときのことだ。
「見ててごらん、あれはいずれ崩壊するから」。不意に話題が米テスラに及ぶと、そう切り出してきた。
博覧強記で国内外に広い人脈を持つ。それまで数々の予言めいた言葉をくれた中西さんだ。根拠はあるのかと問うと、目だけが笑っていない表情で続けた。
「だって、いろいろ聞いてるもん。量産が全然できてない。あんなの、ものづくりじゃないよ」
しかし名経営者の読みは当たらなかった。
テスラの生産能力はいまや年200万台規模と、ドイツのメルセデス・ベンツグループやBMWに並ぶ。
時価総額は当時の16倍の120兆円強に達し、トヨタ自動車から第一三共まで日本の上位10社を束ねた合計におよぶ会社になった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN227BX0S2A920C2000000/ トヨタのは知らんけど最近のハイブリッドって駆動もモーターだしほとんどEVじゃん トヨタ信者って言うか上手いこと言いたいだけのキモいツイッタラーやん 実際EVのなにがそんな優れてんだ?SDGSとか下らんこと言うなよ >>42
まともなEV作ってからHV作れよ
元はそう言う計画やったろ というかエコの観点から見てもロスが一番ないのに締め付けてるのほんと欧米のポジショントークだよな >>56
ハイトルク域での加速が早い
だからハイブリッドだとすごく効率がいい >>24
HVに対抗しようとでっち上げた毒ガスディーゼル詐欺がバレたのがね
そのせいで急遽EVでHVに対抗せなアカンくなってまった
欧州はいまだにHVの普及率が1割未満の環境後進国や
20年前からあって日米中の先進国では当たり前になってるのにな ハイブリッドは効率的やからな
発進の際に電気を使用するからガソリン食わないし 基本バッテリーで走るけどいざってときにはガソリンも使えるみたいなのできないのかね >>61
そんな急速充電してたらバッテリー劣化しまくってすぐダメになるの知らないバカ 欧州「ハイブリッド?クリーンディーゼルだよね?お前らに化石賞やるわwwwww」 >>55
ワープロ売ってる会社に聞いたら消えるっていうわけ無いやん >>60
その外国製EVがいまいちで
トヨタホンダのハイブリッドのがええわって結果出たスレやん >>46
HVを排除するのがディーゼル詐欺からずっと続いてるやり方やし >>77
ヨーロッパって自分が勝てないとルール変えようとする雑魚やからな 魔法の技術クリーンディーゼルを甘く見過ぎやろ?
言ってたスペック守る理由がないことを証明したんやぞ? トヨタを始めとした日本メーカーはクリーンディーゼルとEVの2本立てに対応出来るんか?
クリーンディーゼルなんて日本では報道すらされなくなっているくらいい普及しているんやろ? 欧州「世界環境月間で他所を馬鹿にして意識高い印象広まったし販売期間延長しよか」 >>76
大間違いや
技術力が無さすぎて当初の計画と違うEVをガソリンで補ってるだけのなんちゃってカーになっとる
これを擁護する方がトヨタと日本への侮辱😡💢
売国的発想や😡💢 北海油田の油は硫黄分が少ないのでサルファフリー化も容易や!クリーンディーゼル大勝利や! >>82
何言ってだ
ヨーロッパでもディーゼル車のシェアはオワコンやで モーリーおじさん
モーリー・ロバートソン @gjmorley
一つのパターンとして「日本は多様性が遅れている社会で、差別だらけだ。欧米に遅れている。直さなくてはいけない。モーリーさん、どう差別されたのか、どう直せばいいのかを教えて」という組み立てです。このフレームワークには正直言って、辟易しております。と申しますのは
大前提として多様性が「国民一丸となって達成すべきゴール」と認識されている点です。キャッチアップの昭和パラダイムを抜け出しておらず、どこかに「日本は欧米に遅れていて恥ずかしい国。早く新しい時代のルールに追いつかないと国際社会の笑い者だ!」という強烈なフィルターがかかっているのです。
多様性とは文字通り、みんなの価値観やゴールが違ってもいいという考え方です。国是に叶ったエリート層の利権が保証される一方でマージンへと追いやられたさまざまな属性の人が理不尽な理由で不利益を被る画一型の国家主義だけでは環境を含めて持続可能性がない、との認識が広がり、
「みんなで一つの方向を向く幸福モデル」から離脱することを意味するわけです。したがって「成功者が教える、次の時代に生き残る鍵となるSDGs」は自己矛盾しています。なにをもって成功とみなすかを学歴、肩書、収入といった「外から見た物差し」だけに収斂させず、自分が本当は何をしたいのか
というところに徐々に軸を移し、かつ大量生産、大量消費、過剰なサプライチェーンへの依存、労働力・資源・エネルギーの依存から脱却していこうという指向性だと思います。「脱炭素」も気候変動のみに絞ったリニアーな対策ではなく、有機的に価値観も経済構造もシフトさせようという試みです。
つまり「こうすれば解決する」という単純な「正義」がない。みんなで目指すべきお手本もない。ただ、インスパイリングな事例はどんどん出てくる。それが新しいのです。複雑な状況を単純化して本質を掴むという方法論ではなく、複雑なものを複雑なまま受け止めることが必要になります。 >>87
燃費がトヨタのハイブリッドよりも悪いんだから、CO2排出はトヨタのハイブリッドよりも多いってことやで テスラのデザインはスマートですこやけどな
なんか乗ってみたら微妙なんやろ? 信頼はハイブリッドやけどEV買いますってだけの話やろ
海外はガソリン車禁止になるんやし 小さな発電機を載せて充電しながら長距離も走れる電気自動車でええやないか 全部電池で賄おうとか無理やろ >>55
進歩のなさはバレバレの自演続けてるお前みたいやな ハイブリッド強すぎやしガソリン給油自体を禁止にしたらええんや!って強欲すぎてすご ガソリン車禁止とかどうせ撤廃されるやろ
現段階でも電力不足なのに全車EVとかどうすんねん Bloombergってトヨタ上げ記事ばっかり書いてるよな >>18
10年前にそんなこと言ってたのお前だけじゃね? コンシューマリポートってマジで欠陥やろ
2022年モデルはEV関係なく殆どが信頼性平均未満になってるんやが
どう考えても最新モデルのほうが安全性でも何も高いはずなのにw
終わってるランキングだなこれ >>80
大事なのは勝つことであってルールを守ることじゃない
ルールも変えられないカチコチ頭のバカ国家 HV技術は特許として認めないルールにすればええんちゃう?
そうすればHVも生き残れる 世界で何が流行ろうとなんG民が乗るのは軽なんだよなあ 今の車メーカーってどこもEV出してるんだな
ホンダとかガソリン車しか作れず死んでるのかと思ってたわ >>61
これじゃ日本のEV買うやつただの馬鹿じゃんwww そら荒野ある広いアメリカでガソリンなら最悪分けてもらえるし >>70
なんで嘘つくんや?
テスラがバッテリーの消耗を調査をしたけど、スーパーチャージャー使っても全然劣化してなかったぞ
https://i.imgur.com/aYEaxtB.png >>100
ロシアにガス止められてアタフタしてるお笑い集団やしな
植民地時代の縁故でアフリカから資源引っ張ろうとしとるけど 【朗報】バイデン大統領「時代はEVや!」
バイデン氏「全米を電動化」3年ぶり北米自動車ショーで
バイデン米大統領は14日、同日に米ミシガン州デトロイト市で開幕した「北米国際自動車ショー」を訪問した。
会場内で演説したバイデン氏は「米国の偉大な道は、完全に電動化される」と述べ、気候変動対策の中心と位置づける電気自動車(EV)の普及を徹底する意思を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN14DOU0U2A910C2000000/ ディーゼル再評価の流れなん?
まさかのマツダ大勝利か...? ハイブリッドは人権無視した奴隷みたいな働き方させてるジャップにしか作れないし採算取れないやろ
外人なら速攻でストライキ起こって破綻するわ シティコミューターとして軽EVは普通にアリだと思うけどなあ テスラって今年に入って全然売れなくなってるんだろ
なんでかは知らんけど 都民「車は買えるし駐車場代なんて一切気にならないほど金はあるけどそもそも不要なんだー!」 >>30
他人殺しても本人が死ぬのは少ないのがなあ >>95
これ
実際日産方式のハイブリッドは効率がいい
バッテリーの負荷が軽ければよりええんやが >>124
そういう用途ならEVでも使えるというだけであって
別にEVに積極的にする理由にはならないんよね… そら現段階での乗り物としての評価したらガソリン駆動に勝るものはないわな
だから環境配慮とか個人がやるもんちゃうねん 環境配慮というやってる感に付加価値つけまくらないといけない時代なんやねw >>128
テスラが世界で二番目に売れてる中国でBYDにやられてる
今期目標かすりもしとらんからかなり値下げしたけどまあきついやろな トヨタはヒョンデだけじゃなく、キアのEVにもスペックでボロ負けやwww
【日韓EV対決!】トヨタ bZ4X vs起亜 EV6
https://youtu.be/IxJ2RHCRhDc まるでハイブリッドにはバッテリー積んでないかのごとく批判するEVアンチトヨタ信者には笑っちゃう イーロンマスク「ヒョンデはようやっとる。トヨタ?そんなもんは知らん」
https://i.imgur.com/1DTUGhP.jpg >>89
ヨーロッパ時代がオワコンというか
自動車市場は北米と中国日本やろ >>140
わからんけどワイは標識誤認か地図改ざんの可能性があると思うわ >>154
ブレーキ踏んでも止まらんのはあかんやろ >>155
テスラはインフラまで抑えつつあるからほんと先見の明がすごいわ ニッケル水素以外のバッテリーは爆発するから怖いという理由で周回遅れになったわーくに 末尾rがどんだけがんばってソース貼っても暴走特急テスラ号の動画一本で論破できてしまうんだ…
https://youtu.be/7csgV2CuKNg >>166
ナトリウムガラスバッテリーの実用化待ちでええと思うわ >>167
飯塚さんも制御できなくなったと言ってたんやけど、これと同じ状況やない??? >>155
テスラはソーラーパネルも含めた家庭用蓄電池にも力を入れてんのがすごいわ
外と家両方で充電インフラ整備してる
車作って終わりな自動車メーカーとは訳が違う トヨタ「で、でも水素があるから…」
EVバス世界で快走、中国製席巻 日本は水素重視で出遅れ
公共交通機関での電気バス採用が世界で拡大している。そのほとんどが中国製だ。
日本でも路線バスを電気自動車(EV)化する動きはあるが、国産の選択肢すらない。日本は水素バスの開発に重点を置き、EV対応が遅れた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA24DAL0U1A221C2000000/ 今日新型プリウスの発表やからまたハイブリッド論調強まるやろなぁ 中国EVメーカーのBYDは2025年までに日本に販売店を100店舗オープンする予定やで
日本が中国EVだらけになるのも時間の問題や
https://i.imgur.com/REWY37d.jpg >>182
流石にEVモデルのプリウスも発表するんやないの?
あんな環境に先進的だったプリウスがハイブリッドだけの発表のわけないよなw 末尾rはこれ全部コピペしてるとかまじもんのガイジやな
車の話になると頭キュ~ってなってそう >>14
これ見るとテスラって車の会社じゃねーよな
補助金という名の他国の税金食ってるだけの会社 ガイジが何言っても暴走テスラ動画返されて終わるんやなって ここでEV側に立って煽ってる奴て車持ってないだろ?
つうか免許も持ってなさそう >>194
すげえええええええ
でも買えねえええええええええ >>172
殺人EV車なんか誰も作ろうとせんやろw >>192
絶対に忘れない
なぜ子供向けイベントに大排気量カートが使われたのか…函館の2歳児死亡事故が突きつけた重大な問題
イベント名は「函館地区オールトヨタ・クルマファンFES2022」。9月18日の一日限りのイベントで、「もっとクルマをスキになろう! トヨタが送るスペシャル1DAY!」と宣伝された。
https://president.jp/articles/-/62321?page=1 >>200
こんなカッコつける車ちゃうやろプリウス ハイブリッドの新車販売禁止になったら中古車高騰するんちゃう
うまくいけば買った値段より高く売れるかも >>134
販売台数トヨタの1/9くらいなのに純利益はトヨタ越えとか悪魔かな 時代の流れについていけない当たりトヨタも日本らしい企業よな 世界の新エネ車販売、1~3月は200万台突破
伸びが最も大きかったBEVが150万8千台で、PHEVが49万3千台だった。
BEVの販売台数をブランド別に見ると、米テスラが31万台を超え、市場シェアは20.5%で首位に立った。
中国の比亜迪(BYD)は14万3千台、市場シェアは9.5%で2位を占めた。
🇺🇸テスラ 20.5%
🇨🇳BYD 9.5%
🇩🇪フォルクスワーゲン 3.6%
🇰🇷ヒョンデ 2.7%
🇰🇷キア 2.5%
※日本メーカーは圏外
https://36kr.jp/186715/ 謎の勢力「EVよりハイブリッドのほうが良い!」
↓
EV世界販売460万台、HV超え
2021年に世界の電気自動車(EV)の新車販売台数が約460万台と20年の2.2倍に増え、初めてハイブリッド車(HV)を上回った。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA07CRG0X00C22A4000000/ テスラはスーパーチャージャーより
日本のナビをなんとかしないと 網ガイジがエアバッグのこと知らなかったときは衝撃を受けたわ >>187
奴隷みたいなライン工作業させてたトヨタってなんだったんだろうな
潰れていいわ >>210
EVの売上の伸びエグくて草
これガソリン車終わるやろwww
しかも2022年はやばいくらいEVが売れてる
https://i.imgur.com/fCigoOG.jpg ヨーロッパでは日本の通勤手当の代わりに車を提供する企業が多い
EVはそれに使われてる
ありがたがってたものの電気代高騰してキレてる >>37,39
これがJapaneseコメディや!! いきなり環境変えられるのは先進国なんよ
その先進国すら発電に苦しんで電気代も上がってやばいんだからユいちユーザーとしてはまだ待ちでええんや >>215
無理やで
Teslaが使ってるのはOpenStreetMapってオープンデータの地図で無料なんやが品質保証がない
だから自動運転では度々速度とかで不具合発生するし信用もそこまでできない
フリーライド状態でコミュニティにも貢献しないからワイは嫌いや >>18
そらそうかもしれんが買うなら進化してからでええやん >>187
このレベルならどの自動車工場もこんなもんやぞ おい阿見、こいつどうにかしろよ
お前のやりたい事全部やられてるやん >>239
なんでやねん
楽しそうな雰囲気が一番ええやん
どこかの北朝鮮みたいな企業より 電気自動車のテスラ・モデルSのオーナーが、バッテリーの交換に2万ユーロ(約260万円)もかかるといわれたことから、爆破専門YouTuberであるPommijätkätからの協力を得て、およそ30kgのダイナマイトで愛車を爆破するムービーが公開されています。
https://gigazine.net/news/20211227-tesla-owner-explodes-model-s/ >>211
Nと松以外は全く同じ論調どころか切り抜きよりヒドいの草 増えてはいるけど地方やといまいち充電スポットも限られとるのが普及の妨げになっとるかもな アメリカみたいに田舎道超高速でぶっ飛ばす生活しとるならエンジンあったほうが絶対良いやろ、日本の高速域ですらEVだとクソマズい領域になるのに
そこまできたらあいつら飛行機使うか テキサス大寒波による停電時、テスラの電気で無事に夜を越せた人たちがいる
「Model 3」が家族を救った
家にはガスも薪もなく、どのように夜を越せば良いのか考えた男性が、「Model 3」に妻と赤ちゃん、そして犬と同乗し、どうにか凍らずに朝を迎えられた…という話がreditに投稿されています。
この寒波の中、エンジンを掛けた車内で暖を取ろうとした人たちが、一酸化炭素中毒で亡くなった事例もあります。
車庫内に停めていたため、排気ガスが充満してしまったのです。ですが電気自動車なら、その危険はありません。
https://www.gizmodo.jp/2021/02/texas-power-outage.html ハイブリッドって特許の大半が日本持ちやから普及して欲しいけど無理やろな 時代は脱炭素や!
東京都、新築一戸建てに太陽光発電パネルの設置義務化
https://www.tokyo-np.co.jp/article/176761
イギリスの新築住宅に電気自動車用充電器を設置することが法律で定められた
新築のスーパーマーケットや職場、大規模な改築を行う建物も、この新法の対象となります。
この動きは、英国が電気自動車への移行を目指し、2030年からガソリン車とディーゼル車の新車販売を禁止することを受けたものです。
https://www.bbc.com/news/business-59369715 >>224
こっちがテスラの本命やとずっと思ってるわ トヨタ「頼む!ハイブリッド禁止やめてくれええええええええ!」
「トヨタ、2030年ハイブリッド車禁止なら英国での生産停止」報道の真相
トヨタは英国で生産したカローラの新車販売を継続できるよう同国でロビー活動を展開している。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71218 アメリカ人はプリウスをホッドロッドにカスタムして乗ったらええんや 末尾rがトヨタの派遣切り被害者と聞いて悲しくなったわ >>218
ここまでやるなはもう4ドア諦めて2+2のクーペてええやろ 燃料電池車とかいう時代の徒花
まさかあんなもんに本気で投資してた国と企業はおらんよな? そもそもハイブリッドすっ飛ばしてEVオンリーで行く事がおかしいんねん
ちゃんと段階踏んで進歩せな共倒れなるに決まっとるやろ >>261
最近はテスラが中国でミサイル発射しちゃったから張り切っとるな ちなみにワイは日産方式のハイブリッドが好きや
ポルシェティーガーみたいでかっこええし そろそろ末尾rさんのテスラ車見てみたいんだけど
ネットの情報ではなく実際に乗ってみての詳しい感想も聞きたいな ぶっちゃけジャップのバッテリー技術がなさすぎるんよな
ネトウヨ焚き付けててきるだけガソリン車生き残らせるようにロビー活動するのは結構やけどその金でバッテリー研究しろよ とりあえずハイブリッド普及させてガソリンへの依存度下げつつ同時進行で電気スタンドを増やしてから完全にEVへの切り替えだよな >>269
免許持ってない人間に求めることじゃない このIDコロコロコピペって末尾Mでもやってるし自動車スレ以外でも見るわ
すげえ執念 >>270
ホンマどういうことなんやろな
化石燃料やけど再エネにしとこ!ってのがあるとしか思えん >>265
そもそも日本本土での再エネが厳しいから火力頼りになっとるのに
あとフランスの原子力発電依存を再エネに含めるのは違うやろ 末尾rは阿見ガイジやないから無免許確定はしとらんで
ただトヨタに派遣切り食らったのは確定みたいやわ >>265
https://i.imgur.com/YfweRDc.png
ほんで?
co2も真面目に抑えてくれない?
2000年からの表だともっと差がつくぞ >>45
ソース貼られただけで効いてるとかガイジかな? >>278
明確なデマやで
イギリスとか東京の三倍以上や
月の電気代一世帯五万から八万する トヨタ信者「で、でも欧州はガス代が…」
EU「解決したぞ」
トヨタ信者「アヒン…アヒン…」
欧州のエネルギー危機が劇的に好転、ガスが予想外の供給過剰
ガス価格もこのところ急落し、夏季に付けたピーク価格の3分の1を下回る。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-25/RKBAUZT1UM0X01 テスラが売れてるのはEVだからじゃなくて、自動運転のレベルが高いからじゃないのか >>265
これってなんで日本だけ東京限定なん?
原発ないから原子力グラフ0になって数値落ちるの当たり前やろ
こんなガイジみたいな印象操作でしか日本貶められないんか? 衝突のの1秒前にシステムが自動運転解除してドライバーに責任なす擦り付けようとするメーカーがあるらしい
米道路交通安全局(NHTSA)はテスラのオートパイロットが衝突~1秒前に車両制御を中止したのを確認
Elon Musk’s regulatory woes mount as U.S. moves closer to recalling Tesla’s self-driving software
https://fortune.com/2022/06/10/elon-musk-tesla-nhtsa-investigation-traffic-safety-autonomous-fsd-fatal-probe/
NHTSA は、オートパイロットが「最初の衝突の 1 秒前に車両の制御を中止した」ことを 16 回の個別の事例で発見したと述べ、
ドライバーが車両を完全に制御する準備ができていなかったことを示唆しています。
CEO のイーロン マスクは 、衝突の瞬間にオートパイロットが作動していないことを常に示すデータが抽出されたため、事故は会社のせいではあり得ないと しばしば主張してきました。
システムが差し迫った事故を感知したときに停止するように設計されていることを示す可能性のあるものは何でも、テスラのイメージを損なう可能性がありますが、法的には会社は難しい標的になるでしょう >>272
これやと思う
HVからPHEVになってダウンサイジングエンジンにする
PHEVの過程で充電設備も充実するから段階的にはしたいわ ハイブリッドからエンジン取ったら電気自動車になるんじゃないんか?
なんでトヨタは出遅れたんや? >>224
暴走事故は完全スルーして安全ってww
テスラって自動ブレーキもついてないの? >>286
得意分野はあれどレベル2相当やから別に飛び抜けてはない >>284
なんでEUじゃないイギリスに話そらしたんや?www >>285
それ天然ガスの価格 下がったけど去年ね1.5倍やぞ
しかもまた微妙に上がってるし >>295
EU全体でもたけーぞ 日本より安いは明確なデマやで >>272
まあ2035から2040目標やからな
問題はジャップメーカーのバッテリーが中国製ばかりなとこ >>294
日本ではそのレベルだろうけど、海外ではシステムが整備されてるとかでレベル4とかじゃないの >>286
安全基準の問題で他社が自主規制しとるレベルの物市場に出して実際事故起こしてるわけやから優れてると言っていいのかわからん EVでスマホのアナロジー出してくるのようわからんよな
百歩譲ってオートパイロットの話ならわかるけどテスラはそこは優秀ではないよね >>299
レベル4なんて実用化されてないやろ
ドライバーに責任がほぼ及ばない自動運転レベルやぞ >>292
プラットフォームがまるまる変わるから
バッテリーが大容量高出力が必要になってモーターも従来より高出力なものになるのにそこら辺のノウハウがなかった >>224
凄いな
マジで日本どうやって追いつくんや?
日産のレベル3プロパイロットはどの辺のレベルなんやろ? >>299
違うで
グーグルの自動運転のエンジニアに「テスラ式じゃ完全自動運転は一生かかっても無理」って苦言を呈されるレベルや >>20
再エネ比率高い欧州や原発比率高い韓国なら電気自動車の意味があるけど
日本で関東地方なんかはEV乗ってもほとんどエコ的な意味がないと思う 再エネが高いのはジャップだけやぞ
アメリカだと再エネは一番安い電源やからな
再エネ+蓄電池がこれからのスタンダードや >>290
PHEVで200V導入する家とかきいたことねーわ 全固体電池できたらトヨタの勝ち
それでもライドシェアが普及すれば販売量は落ちる
自動車産業は斜陽なんやぞ 日本でEV浸透させるなら地方のセカンドカーからというのが現実的 >>293
まあコンセプトが違うからな
日本を始めとする大手メーカーは安全のための自動制御や補助やけどテスラは楽するためやから >>317
ジャアアアアアアアアアアアwwwwwwwwww >>305
うん で三倍か?
イギリスは電気代三倍だよ? >>305
これとジャップは多重税金に保険年金に少子高齢化の衰退国ときてるわけや
充電スタンドの整備とか無理じゃね >>318
それ9月やん
10月に原発再稼働させて電力危機消えたで そりゃ日本だけコロナに影響されて自分から経済締め付けてるからな
政権を下すくらいにコロナ規制を求めてるしな
国民が無能なのが悪い
どこの国も物価高は同じやし >>323
言うて欧州もEVは新車比率で10%あるかないかやけどな >>319
全固体ほんまにできるんか
半固体が現実的みたいなニュースみたで
それに特許数は圧倒的でもCATLに実用化先越されそうやわ >>318
電気代高いときの9月データ貼ってて草ァ! ところで最近車購入を検討してるんだが半導体不足で納車がすごく遅くなるって聞いたんだが
どの車もそんな感じなん?
一応トヨタのgrヤリス買おうと思ってるんだけど エンジン無しで安く出来るのが利点なのにハイブリットと値段変わらないもんな >>314
家やなくて商業施設とかや
てか最近の建売住宅は200V標準やったぞ トヨタが立ち遅れたから終わりって何言ってんねんと思うわ
後発で洗練されたもん出してきて先行品食うのがトヨタやぞ
何度それでホンダちゃんが煮え湯飲まされてきたと思ってんねん >>330
消えてないぞ 値上がりしてるからドイツは来年からさらに補助出す事にした >>304
そもそもガラケーって日本以外で売れてないからガラパゴス言われてたのにな ガチで火力発電減らそうと思ったら蓄電池革命必須やのに国内企業力入れてんのか? なんで最近電気自動車関連のスレばっか立ってんの?
アフィさぁ >>276
トヨタ信者の願望と真逆のことが起きてて草 EVは中身でっかいミニ四駆みたいな感じだから将来的にかなりコストダウンできそうだよな 日本なんかボケ老人のアクセル踏み間違いすら車のせいかと疑ってかかるのにテスラはいいよな
暴走して5人殺してもも「ほーんで?」やし アメ車乗りたいけどやっぱ壊れやすいし燃費終わってるんか? ドイツの23年新規債務、予想大きく上振れへ エネルギー危機で
[ベルリン 11日 ロイター] - ドイツ政府当局者は11日、エネルギー危機の影響で来年の新規債務が従来の想定の2倍を大幅に上回るとの見通しを示した。
予算案では2023年の新規債務を456億1000万ユーロ(466億2000万ドル)と見込んでいる。政府の夏の草案では172億ユーロだった。 >>337
そら最近の建売は200Vもあるやろがシェア的に微々たるもんやん
てかもうPHEVよりEVのほうが伸びそうな気がするわ バカでかい電池詰むよりはプラグインハイブリッドのが経済的やしな >>349
今は自動ブレーキ義務化やからどこも響いてる
なんなら今GRヤリスは受注停止や >>338
いや中国製バッテリー使ってる時点で技術も糞もないやん
こっからバッテリー技術追い付けるとは到底思えんがな トヨタっていつまでガソリンにこだわっとんのや
EV登場して主流になるってずっと言われてるのにまだ対応できてないとかほんま大企業か? EV使うと普通に不便やからしゃーない
どうせそのうち切り替わるから今はよく回るエンジン車のりたいわ >>323
ブリカス2020「2030年からガソリン車販売禁止な」←わかる
ブリカス2022「だからEVの補助金も廃止するで」←わかる
ブリカス2022「ちな今日から」←は?
やること極端すぎて草 >>276
これ基地外が連投してるが小売じゃないし
この価格でさえ日本より高いんだが >>342
EVだと火力に頼ることになる
FCVならクリーンエネルギーオンリーでいける ネット民はイーブイ嫌いすぎやろ
使い勝手悪いガソリンにこだわる謎の勢力多すぎ >>361
時代は水素!!!水素なんだあああああああ!!からのEV30種全中国製バッテリーの流れはおもろかったわ >>18
ガラケーなんてほぼwifi使えんし負けるのは目に見えた >>355
補助金なしでEVがPHEVより安くなったらそうやな
ただ災害大国でどこまでインフラを1本化できるのかは気になるわ SNSとか嫌儲やとトヨタが倒産したらトヨタに集まってた富が庶民ばら撒かれると思ってるガイジおるし
なにがそこまでトヨタに憎しみ持っとるのかようわからんな どっちでも行けるが一番便利な気がするんやがBEVに完全移行する必要あるんか? >>372
ぜってーEVもってねコメントで草生えるわ 空気中のCO2を炭素と酸素に分けて解決って出来ないんか? 火力発電に頼ってる&ガソリン車が強い日本が無理に世界に合わせてEV使う必要がないんと思うんですがそれは EVで1000km走れる技術が生まれればハイブリッドでリッター100km走る技術も生まれるわけだし、結局そっちの方が楽だよな >>371
???
トヨタが水素推進しとるからってデマは論外やろ
再エネから作るかどうかで変わってくるのに
そういやトヨタがロビー活動展開してたな >>382
火力発電に使う化石燃料の支払いで貿易赤字なんやが? >>373
水素ステーションの設置がネックなのがホンマ無能や EVは普及するまで見やな
昔のスマホと一緒でまだまだ一気に技術伸びるやろ >>378
自分が惨めやからたくさんの人に不幸になってほしいだけやない?
ルサンチマンのオバケや テスラ信者は資本権威主義に染まったアホやろ
車にまず必要なのは工業製品としての信頼性なのにハイテク思考の精密機器の車出してボロボロやし
EVの利点は部品点数減らしてコストが下げられる点なのに高級車ばっかりやし >>379
それだと無駄な化石燃料消費は続くからどこかの時点でガソリエンジン普通車規制は必要なのでは >>314
PHEVって200Vなければなんの意味もないぞ >>376
復旧速度だけならプロパンガスが一番早かった気がするけど >>361
下請け守るとかの理由で水素推しとるし無理やろ
EVに負けたら下請けどころが元請けも危うくなるのにアホやわ >>371
生産する過程でどの程度負荷あるのかやな >>382
欧州ップ「ワイらはディーゼル捨てて環境に優しいEVにするんだからそうしないお前らはモラルがない!」
やぞ >>388
カルボン酸で貯蔵しといてその場で高圧水素取り出すのがええけどコストが高い >>378
トヨタはカイゼンという名の下請けいじめあるから恨まれるのは少しわかるわ
あと公道を在庫置き場にすること なあこれ何考えてるんや? これみたら日本より電気代たけーって証明になるやろ?
276:それでも動く名無し:[sage]:2022/11/16(水) 10:24:05.30 ID:ONumm2Twr
トヨタ信者「欧州で電気代高騰キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」
EU「解決したぞ」
トヨタ信者「あっ…あっ…」
https://i.imgur.com/ECjxt2g.png
↓
https://i.imgur.com/4ejfKZm.png
Energy crisis no more: the rise and fall of European power prices
https://www.fdiintelligence.com/content/data-trends/energy-crisis-no-more-the-rise-and-fall-of-european-power-prices-81628 >>387
ココアちゃんの下痢便ココアをチノちゃんお気に入りのカップにブリブリ注いでゴクゴク飲みたい >>371
水素って圧縮重点に大量の電気使うし
運搬トラックはディーゼルエンジンで動くやん
どこがクリーンエネルギーオンリーなんや? 今みたいに極少数の人間がEV使ってる分にはええけど主流になるんだとしたら原発フル稼働しても電力足りるんか?
今のままだと確実に足りへんよな?
スタンド配備に関しても主流なるんなら全然供給足りへんと思うけどその辺どうなんよ >>393
何の意味もなくはないやろ
実際はEVとしてつかってるやつがあんまいないってことなんちゃうの? やっぱ原発稼働させまくってそこの夜間電力でEVに充電する
ってのが一番簡単な解決法な気はするな。 >>397
水素の入手先は原油分留する時の副産物とオーストラリア産褐炭を改質して使える石炭にする時の副産物や >>396
そっちを突き詰める方が環境問題は解決しやすいと思うんやがどうなんかね
結局の所環境は建前で日本車潰しがメインとしか思えんのやが 北欧とか北海道みたいな寒いところってevとか大丈夫なん? 原発再稼働かエネルギー革命でも起きない限り日本でEV流行らんでしょ >>404
そら再エネと蓄電池の配備を増やす
各国それやってる
なおジャ 電気代やべーのは間違いないのに日々の数値張って問題ない連呼はアレすぎやろ
現に辛い言うてるやん
zdf見ろや 世界に売れるものが無くなればドイツみたいになるのに日本車煽りできるわな >>409
せやで
日本はどうやらいま人工光合成で炭素固定して、そこから水素取り出して利用するエネルギー再利用サイクルを考えとるようや
ペロブスカイト太陽電池とともに結構ガチで太陽光をムダなく利用しようと思っとるみたい >>406
近距離では電気だけで動くことに意味があるのがPHEVやん 電気ならガソリンより安いし静か
それをするには自宅充電が必須
自宅充電なしのPHEVはただの電池のでかいハイブリッド車であって電池がでかい分コストも上がるし製造時CO2排出も上がるから無意味 自宅でも充電可能とはいえ頻度だったり時間だったり苦労することはあるんやろね
ガソリンならスタンドで2分あれば給油できるしやっぱそっちのほうがええやろ >>415
再生エネ比率低いから電気代まだまだしという現実もある >>419
バッテリーが寒さに弱いのって今んとこどうしようもない課題なんか >>407
一軒家とかマンションはともかくその辺の駐車場に充電スタンド付けれるんかな >>12
トヨタのハイブリッドの方が効率良いんだよな
ホンダや日産のモーター駆動は直流への変換でのロスが多い 地球に優しく!!!!ってのはわかるんだけどさ
今後大量に出てくる廃バッテリーやソーラーパネルの産廃整備が一切進んでないのが一番やべーよ
石綿でさえ袋詰して埋め立ててなかったことにしてる惨状やのに >>422
無意味な人多いと思うで
ドラム式洗濯機かって乾燥使わん人と同じ
プレミアム感や >>416
そもそもジャップなんて充電インフラすらままならんのに水素インフラ整備なんてできるわけないやん
世界はEVの普及は当たり前で大型輸送をどうするかのフェーズに来てるのに
なんでジャップだけ再エネ普及すらできてねんだよ >>426
車はまだましやな
モバイルバッテリーとか冬山やと鬼のような早さで減って何もしてないのに消滅するで 給電めっちゃ時間かかるって話見て萎えたわ
ハイブリッドでええやろ
EVはロータリーエンジンルートや パイプラインをGSに張り巡らせるのは無理ぽいのかな
せいぜい途中の生産基地と供給基地を結ぶくらいか >>426
というかガソリンエンジンのついでに出る廃熱使って車体温めとる
BEVやと純粋に車体温めるために電池消費してしまうねんな >>421
ほぉー凄いこと考えるな これが世界のエゴに潰されずに実を結んで欲しいわね 意識高い主張やポーズで自分の価値を上げたい人が沢山いるのは分かるんだけど
だから何?とは見てて思う >>424
それはないな
再エネは基本的に安くなるからな
アメリカで一番安い電源は洋上風力で次が陸上風力や
そらインフラ整備には金かかるがな >>224
素人目にはレベル4としか思えんくらいやなこれ凄いわ とりあえず今確実に言えるのは
・EVはほっといても勝手に普及する
・水素で乗用車を動かすのはナンセンス 電力を水素置換して貯めるという元々の概念すら理解できてないバカばっかりなんかこのスレ なんGでドラム式は完璧
乾燥機能も上位機種のハイブリッドタイプならシワなんてないとか嘘つくからな >>435
それやるとインフラ構築コストが何百兆円ってレベルになってまうしなぁ >>419
いや北欧は結構EV率高いらしいで
まぁ北海道は無理やな
道民のワイが言うんやから間違いない 東京電力は未来永劫原発動かせんやろうし、日本ではガソリン車の方がええやろ ネットでトヨタ持ち上げてる奴はトヨタ車乗ってるけど
テスラ持ち上げてる奴はテスラ車に乗ってない問題 プラグインハイブリットの
電気航続距離伸ばすのがええんちゃうの?
ランクルあたりなら大容量バッテリー載せてもばれんやろ >>426
これ言われるけどガソリン車も寒いとこでパフォーマンス落ちるしつけっぱにしてたら一酸化炭素中毒で死ぬやん >>436
わざわざ温めるために電力割かないといけないのか >>428
このスレにいる奴に限っては日本が終わったって喜んでる免許すら持ってないケンモメンばっかだぞ >>443
主婦「脱水甘めにして乾かしたら重さで皴が残りにくいんだよねー」 電気自動車推進の背後にいるのは中国
つまりはそういうこと
馬鹿なお前たちは利用されたんだよ >>437
せやね
ワイはペロブスカイト太陽電池が当たり前になったら自宅に太陽光発電設備おこうかなと思っとる
シリコンだとちょっと型落ちしそうやってくらい実用化が近いねん >>439
再エネで24時間365日賄えたらの話やろ 毎日同じところ回る商用車がEVになるのはメリットあると思う
郵便局のこれとか
https://i.imgur.com/KzmLQZa.jpg ミニ四駆の乾電池みたいにバッテリーを簡単に換装できるようになればええんやけどな >>439
じゃあなんでヨーロッパたけーんだよ
日本は電気代安い方だろ 自称東京都民「金は腐るほどあるけど車は無意味だから買わない!!!全然余裕なんだけど無意味だからー!!!」
こういうのもあるやん? >>442
せやね
水素は見方を変えればエネルギー貯蔵媒体や 街にあるジムを発電機にしちゃえば。運動目的で電気が得られて一石二鳥じゃん >>460
ワイ社用車EVやけどクソやぞ
充電30分縛りキツすぎ >>450
結局インフラ整備の問題やからね
大きく見れば道路や線路ないからバスや電車は無理と同じ理論や 少なくとも日本では将来に渡ってハイブリッドOKなので電気か化石燃料を選ぶかは消費者の自由意志
それでも15年後の新車販売は半分以上電気自動車と予想 >>457
それが蓄電池の革新によってコストが見合った形になってるから世界で騒いでるんやで
足らないなら増やせばいいだけ
だからテスラの株価も売上も上がってるってこと >>451
水冷やすと凍るのと似てて冷えすぎるとバッテリーも性能発揮できないからね >>462
そういうことやな
技術革新はそのうち進むわけやし今の状態でもう未来はないみたいに語るやつは意味わからんよね マスクがテスラ株を売りまくってる時点で怪しいわ今後新型車発表する予定なら今売る訳ないし >>475
30分でも満タンにはならんし
営業みたいな即応しないといかん仕事と相性最悪やで >>474
テスラ株大暴落してるしヨーロッパの電気代高い理由にならん >>470
寒いどころで普及してるって話に電力代持ち出すのはアホやろ
電力代安いなら寒地でも普及するってことやん アメリカのクラシックカー売買番組で
亡くなったコレクターのバカでかい倉庫に買い付けに行くみたいなのがあったが
愛車はプリウスだったと言っててへーと思った >>483
アホはもう否定することしか頭にないんや >>462
バッテリーだけ交換しながら外装は50年同じ車ってできたら板金のゴミが減って環境に優しくなるな >>451
だから寒冷地やと航続距離が減ってしまうねんな
モノ温めるのってかなり電気食うんや
ドライヤー使うとめちゃくちゃ電気食うやろ?
今のBEVは車載サイズの電池で500〜600km走れるくらいモーター回す効率はとってもええんやが、暖房と併用するとちょっと不足気味になる テスラかなり好調なのに何でここまで株価おちてるんや
買いたくなるやん >>462
なんかホンダが取替型のバッテリー頑張ってるぞ ここでテスラ上げしてるやつのうちどんくらいがテスラ株持ってるんや?
覇権握ると思ってるならさぞかし買い集めてるんやろ? >>462
200kgの電池をどうやって手軽に交換するか、それが問題や うちのRX-8むちゃくちゃ燃費悪い
ロータリーはもうダメなのか >>481
テスラみたいに一日走ってもなんとかなるクルマに替えたらええやんと無茶振り
てかなんで日本の充電ステーションは30分縛りするんやろな
しかも2台同時供給したら性能半分にするとか頭おかしすぎる >>371
充電は夜間に行われるから余剰電力でどうにかなるぞ >>464
今の電気代が高いのは外的起因やん
過去の気代は物価と賃金考えるとそんなに高くねえよ
そもそも今再エネ起因で高いと思ってんのか?ニュース見てる? >>479
にしてもやっぱりガソリンと比較すると色んなところがダメすぎるんよな 結局バッテリーよなずっと言われてるけど
もう技術革新も無理ゲーなんかあれは >>468
リーフeプラスで満充電300kmいけるやろ
1日走行距離がそれで足りない営業車は少数やし
航続距離が1日走行距離に満たなくて急速充電必要ならその車種使ってる会社の問題や もっと良いEV使え アメリカって日本並みにトヨタへの信頼あるからな
タクシー運ちゃんと長距離走る奴は故障が一番の敵やから電気とか正直どうでもいいやろ >>442
エネルギー変換効率がゴミで触媒も糞高いから実用的ではない
エネルギー密度は魅力的だから多少は使われるだろうが てゆーか軽自動車っていうジャップ規格がいまでも幅をきかしてるんやしガソリンもHVも同じようにしにはせんやろ
自動車会社が何個かなくなるだけや テスラってアメリカ人からもキレられてるくらい国税投入されまくりの国策会社なんだよな >>488
他の企業もそうだけど利上げによる影響が大きいやね
長期なら買っても良いんじゃないか? >>494
テスラでも結局足りんな
プロボックスのハイブリッドの方が明らかに楽やったわ
SDGSの取り組みらしいで
死ね >>482
ヨーロッパの電気代高い理由はロシア起因の火力高騰やろwニュースみろや >>498
全固体ナトリウムガラスバッテリーで車載が可能になれば色んな形で車体に組み込めるやで >>497
今は な?
少なくともハイブリッドみたいに技術としてEVは完全に取り込まれて普及してるんやから全否定するのは謎や 消費者の信頼あってもガソリン車販売禁止されるなら依然として不利は変わらんやろ
全部政治の世界が絡むけど不平言ってもしゃーない >>498
技術革新というより安くなることが重要やな
安くなれば今の電池のスペックでも勝手に普及する
満充電5分とか誰も求めてないから目指さなくていい >>498
一番の問題は廃棄方法や
今までの生産分の廃棄方法でも揉めてるし環境汚染しまくり金かかりまくり >>496
外部要因ってそもそも
再生エネ比率が高い→でもバックアップは火力→スポットで購入するから割高→電気代高い
という構造的理由 フランスはまだマシなのは原発大国だから
イギリスみろよ 電気代三倍や
じゃあ給料三倍か? 違うだろ >>510
なんか結構劣化するみたいな話聞いたけど大丈夫なんか PHV最高やわ
ここ1ヶ月くらいガソリン使って走ってない こういうのってライフラインはいくつ乾けておいた方が絶対いい 電子マネーじゃなくて現金も併用するとかな
うちのトイレは電気とおってないと流せないから停電になったときはトイレ使えなくなってめっちゃ困ったわ >>500
マツダがル・マン制覇したの感動してロータリー好きになったから滅びて欲しくないわ >>466
これこらは発電よりも蓄電を考えなあかんわ
再エネなんてどれもこれも安定出力不可能だし蓄電システムつけて一定出力出せるようにせなあかん >>488
マスクがTwitterのために売りまくったからやろ(適当) >>514
世界のみんながEVに乗るようなったらリチウムが足りるのかわからんな まだおるんか欧米は所得も上がっとるから物価高余裕勢 >>511
自動車産業に見切りを付けたとも考えられるからなぁ >>515
再利用は鉛蓄電池だと99%らしいけどリチウムだと今70~80くらいだったかな
EVのバッテリーの再利用は再エネ蓄電に使うってテスラとルシッドモーターが言ってたからそこまで廃棄も問題にはなってないな >>519
デパートとかにある流すボタンガチッと押したらそれで水流すための電気発生するから停電でも使えるっていうやつクッソ頭ええと思った >>499
こういうすぐ満タンに出来ればとか言う奴なんやねん
満タンになんてする余裕ねーわ
営業知らんのか >>508
1日往復で500km超えるとか何してるか知らんけどMRみたいなことしてるなお疲れさん >>523
ナトリウムイオン電池ができるとかできないとか
ちなみに日本ではなく父さんのとこの技術 >>526
今はその技術でロボット作ってるからまぁそうやね >>488
電気自動車のブームが去ってる
テスラはマシな方で他のEVメーカーは今年入って3分の1とかなってんで >>533
全固体ナトリウムガラスバッテリーとかいう日本の技術と競争やな >>524
イギリスとかはロシアからエネルギー買ってるからなあ
再エネシフトがかなり求められてるよな
外的要因の高騰がないからな 充電不要のEV車作ってみようぜ
速度出てくるとガソリン消費しちゃうけど代わりにセルフ充電し始める夢のような車や >>492
レースのピットインみたいになるんかね
機械で自動交換する機構があちこちに必要になるのか
交換型だとそのバッテリーに故障等の糞要素があった場合どこが責任負って損害被るかって問題もあるよな 今起こってるのは中国BYDとアメリカテスラの戦いやぞ
日本の電気バスはBYDや
値段がめちゃ安いんや 小型・軽量・低価格化なくして真の普及はありえないんよな >>535
いや何の反論になるんだよww
だからヨーロッパのが電気代たけーだろ?事実だろ
大体再生エネで大丈夫ならなんで原発はおろか石炭まで再稼働してるんだよ >>535
再生エネルギーの出力が落ちたとき火力を使わなかったら停電してるってことだぞ
そして火力が高い理由は、再生エネルギーの比率が大きくなることで火力のスケールメリットがなくなってるから >>541
じゃあなんでドイツ石炭原発再稼働したの?必要ないよね いつもバッテリーの革新的技術でてきてるのにスマホのバッテリー一週間もつようになったりはしないんだな >>544
BYDがバスやトラックに普及し終えたらもうそっちの勝ちになりそう >>544
日本でevが主流になったときに覇権とるのはBYDや思うわ >>542
ちなハイブリッドはガソリンエンジンとモーターと二つ作らなあかんから製造コストの面で電気に勝てないんや
テスラが新興企業で飛び出てこれたのはガソリンエンジンじゃなくモーターやったから低コストで車作れたからや EVって散々研究結果出てるけど13万kmとか走ってようやくCO2排出逆転とかやからな
しかもバッテリー交換したら意味なし
お前ら皆そんなに走るか? >>531
電気自動車って夜中に充電するのが基本のキやから
営業所の駐車場で明日使う分を充電して、朝には満充電っていうのを想定されてる
1日100km走るなら航続距離150kmの車種、300km走るなら航続距離400kmの車種が適切
頻繁にホテルに宿泊するなら夜中充電不可能だからそもそも不向き
クソなのはEVではなくおまえさんの会社 >>543
自動交換設備つければ一部のガソスタみたいな設備でいけると思うけど、メーカー突貫した汎用共通規格にせんと定着は無理やと思う
現実的には工場持ってって天井クレーンやらで交換するしかないと思うわ
フォークリフト突っ込んで交換するみたいな作業やとタダでさえカサんどるバッテリー格納スペースにフォーク突っ込むバッファも抜き取るためのバッファも付けなアカンな >>512
充電コストも使用済み電池の廃棄も考えるとねぇ…
せいぜいハイブリッドじゃないかなぁ >>546
だからそら外的要因やろ
ガス高騰原油高騰でCPI 上がらねえようにしてるんだろ
つうかジャップより購買力平価とか賃金とか経済指標ちがうのに
単純三倍ってなんのはなしだよちゃんとした比較だしてくれや
全然再エネで賄えたら安いし再エネで賄ってる北欧の国はまったく電気代上がってねえしな >>549
使用する機能の水準が変わらない前提ならめちゃくちゃ進化してるやろ 中国やとテスラよりBYDの方がシェア取ってるんや
買うなら今やぞ >>544
普通車日本で売るのにディーラー100店舗展開予定やからな
中国は日本での商売の仕方よくわかってるわ >>555
つまり営業マンのクルマには向かんわけやな 多分日本メーカーでBEVの販売実績が一番あるのがあの三菱自工という闇 火力が高くなってるのは再エネのせいなんだああああああ!!って自分がどんだけバカか気付かねえのか >>557
ハイブリッドってもうある技術やねん
一般人でもわかることを発明するやつは追ってないんよな なんかバッテリー交換が云々とかガソリン車のほうが結局安いってディーラーに言われたからガソリンのみ買ったわ 政治的にみると油田持ち達がなんとしても阻止してくるやろなEV >>558
そもそもガスも石油も外部要因以外で上がる事あるか?って話だぞw
あと三倍のソースな はいイギリスは給料三倍ありますか?
イギリスのエネルギー規制当局は26日、電力会社が各家庭に請求できる電気・ガス代を10月から8割引き上げると発表しました。
一般的な家庭で年間3549ポンド=日本円でおよそ57万5000円となり、毎月4万8000円の電気・ガス代を支払うことになります。
日本政府の統計では、去年、日本の4人家族の電気・ガス代は、1カ月およそ1万6000円でした。 >>558
イギリスと北欧じゃ条件違うやろ
人口やら環境やら
例えばスウェーデンの人口6000万でも余裕なん? この前レンタカーでヤリス4時間乗ったけどメーター満タンから動かんくてびびった >>566
せやからハイブリッド運用が関の山ちゃうかって話や >>554
今はリーフ40kWhでも20万キロで劣化15%とかだし交換するやつおらんやろ
数十万キロ走って新車の半分しか走れなくなったとしてもシティコミューター用途なら十分なので、高い金払って交換するよりも廃車までしゃぶりつくすほうが合理的 >>567
まぁこれやな
自動車税が安いのもも1年目だけやし そんなに充電が問題ならガソリンで発電するシステム作ったらええやん? >>569
少なくともキーエンスの営業車には向かんのがようわかる ハイブリッドはガソリンエンジンとモーターと両方積まないとあかんから無い
モーター単騎に変わらざるを得ない
エコ云々より製造コストの問題や >>558
あと 国によるが北欧のノルウェーは電気代やべーよ >>555
不便なのは不便なんだよね
ガソリン車の時にはこんな負担無かったんやから
その比較なしに悪いのはお前やって頭おかしいやろ 阿見ガイジって外資勤め?
ちな大手半導体メーカー内定 >>570
なんだガス代の話も込みか
やっぱ外的要因ってのは認めてるんやな
再エネオンリーの国は電気代あがってないしな
火力発電オンリーだったらどんだけ上がったのか想像もつかんな >>573
ユーザーはそれでいいと思うで
でもメーカーは先を見るもんやろ挑戦しないとどうにもならんやん他の分野でも言えるけどな テスラみたいな生産方法でトヨタとか日本企業も作る技術はあるけど車体が壊れたらフレーム全部交換で修理費も修理期間も伸びたら嫌やろ EVだと車重2トン近いからタイヤとブレーキの減り馬鹿にならんやろ
ハイブリッドかガソリンオンリーでええやん まーたゴミチョンパヨクがチンカス撒き散らしながら敗北したのかwwwwww よっしゃ!
頑張れトヨタ
頑張れ日本
イーロン・マスクをぶっ潰せ >>571
あの…その国再エネと原発でほとんど賄ってるんで電気代そこまで高騰してないっすね
世界物価高の影響はうけてるかもしれないっすけど >>565
365日、10年スパン日照時間にせよ、風にせよ安定してる国はほぼない。電気代は燃料だけじゃないの
発電所つくったら土地代、建設費、メンテナンス費用、全部が電気代に乗る
土地代と建設費は発電量に関係ない事はわかる?
再生エネルギーのバックアップとして年間10日しか動かさない火力発電所と365日活動してる火力発電所、発電量あたりの値段に差がでること位は馬鹿でもっ想像できないのかな 化石燃料はCO2出るからもう無理やで
日本には地球温暖化は嘘!とか信じてるやつおるから大変や >>582
再生オンリーの国なんかないぞ基地外
だからヨーロッパより日本は電気代安いだろ?事実だろ?
それを外部要因だから関係ないでーす!ノーダメージでーすは草
電気代払うのヨーロッパの国民だよ?w >>14
これトヨタが利益度外視して消費者に車を提供してるという良い話ちゃうか? >>588
トヨタがテスラ倒そうと思うなら下請け全部潰れるから今後のハンドル捌きによっては大事件になるかもわからん >>589
スウェーデンの話か?イギリスの話か?
ん? というかハイブリッドが異常過ぎよな
構図としてはオーパーツ
後から出てきたEV車の方が技術が上みたいな感じになってるけど
やってることはハイブリッドの方が遥かに上という 電動自転車のバッテリーの経年劣化具合ですらワイは納得できないのに
電気自動車のバッテリーとか何年ごとに変えなアカンの >>567
ハイブリッドもガス車との差額埋めるには何万キロか走らないといけないからなぁ >>592
スウェーデンは火力ないけどな
原発も下げてく予定だけど原発は今回の燃料高騰にそこまで影響受けてないけど全世界物価高やかりな
結局再エネのほうが安くつくな 普通に2035年くらいまではEV普及は10%程度でまだまだガソリンの天下ってなってるんやで >>596
イギリスはそこまで再エネ配備できてないよ
だから今回のエネルギー危機で電気代が三倍近くなってる >>14
これ税引き後の純利益だからな
納税額も横に書いとくと面白いかもね >>606
そらそうやろ
北欧なんか人口少ないから成り立ってるだけやん
イギリスは6000万人おるんやぞ EVの充電ステーションの互換性がなくてEV中古車全く売れないとかありそう 日本は再エネのネガキャンが主にネットで酷いからその分差し引いて考えなあかん >>607
そりゃ向こうのが高い でも電気代が高いのも認めるよね? >>594
米国販売台数も伸びてなかったはずや
まぁ消費者の選好というよりは生産側の問題だったようだが >>610
そのイギリス火力以外で八割近いやん
んで2割3割のガスが足引っ張て電気代三倍やんけ >>611
充電設備は少なくとも各社乱立せず世界で規格統一してほしいわね
ガソリンの何が便利かってホース突っ込めばバカでも1分で補給できるとこやから >>611
スマホみたいに変換ケーブル使いそうやな >>614
うん…ジャップは衰退国やから普通に認めるけど… >>612
原発廃絶に向かってるドイツが
再生エネルギーじゃ足りなくてガンガン火力炊いてて、ヨーロッパでは発電量あたりで1番CO2多いとかいう本末転倒ぶりやからな >>616
だからその火力は抜かせないの
再生エネにはバックアップが必要 >>616
まぁ実は足引っ張ってんのは風力発電の不調だったらしいけどね
今は風が戻ってて状況好転したようだけど、やっぱり自然エネルギーって管理できんから難しいね >>580
すまん言っていることがよくわからん
お前さんは4番に起用されたイチローに対して単打ばかりで長打がないからイチローは糞打者と言うんか
1番に置くべきなのに4番に起用した首脳陣が明らかに悪いやろ >>612
地震も津波も起きない北欧とかなら原子力はクリーンエネルギーとが言うのも分かるけど311でとんでもないことになった上に東電がガイガイ音頭踊ってる日本でそれ言うの正気か?って思うわ >>623
その年その年の気候に左右されるのはシンドいよな >>616
イギリスの電力割合で石炭やら石油やらガスやら原子力だけで7割やけど >>627
そうそう、事故後でも原子力規制委員会の査察で安全管理クソだったバレてるし少なくとも東電に原発任せるのは正気の沙汰ではない >>620
だから高いよね?
ちな冬場の電気代 スウェーデンでは月に六万から八万や 一世帯
当然こんなに賃金はアップしてない ev大国のノルウェーも電気代が月12万とかいってるし結局しわ寄せがどっかでくるだけだけやな、わーくには始める前から道路利用税とか言ってるけどそんなんなるならガソリンのまんまでええわ >>622
いやスウェーデンは普通に抜かせれてるしいらんよ
それお前の妄想やろ
昔の再エネと違って蓄電池の性能が上がってるからな
火力発電はバックアップとして堅持するなんて国ねえぞ
どんどん割合減らされてるやろ
車もEV推進だし再エネ推進だしあるとしたら原発をどうするかやろ アメちゃんは自力でシェールオイル産出するからEV使う意味なんかないやろ ワイは再エネとかはペロブスカイト太陽電池実用化してあらゆるビルの壁にベッタベタに貼り付けるのが一番ええと思うわ
外装劣化による鉛汚染対策だけは必要やと思うが 普段は通勤短距離だけど、たまに遠出したくなるやん
問題はそれよ ガスでジャブジャブ稼いでるアメリカがそもそもガソリン車やめるわけないしな >>625
シンプルにEVはまだ不便やって言いたいだけ
充電なんてクソかったるいから当たり前のことや
家での充電含めてユーザーのメリットゼロやからな >>634
だからスウェーデンみたいな小さな国でしかも水力あるからいけるだけ
しかもスウェーデンは電気代高い 災害の多い日本はガソリン車かハイブリッドでええやろ
EVはブラックアウトでも起きたらあてにならんわ ノルウェーは逆に気候変動のせいかダムの水が足りなくて頼みの綱の水力発電が不調やったからな
再エネも簡単じゃないね >>630
>>265
これちがうの?
なら電気代三倍でよくすんだな >>639
PHEVならまだわかるけどなぁ
BEVはちょっと劣化が不安や
テスラやらBYDのBEV推しとるやつスレにおるけど、なんか誰も乗っとらんみたいやし 電気でもガソリンでも走れる車作ったら最強じゃね?? 発展途上国はEV流行らない問題はどうするんですか?
ガソリン中古車に頼ってる発展途上国の人間を助けようとは思わないのか? すぐフランスガードイツガー言う出羽守欧州大好きマンって殆どひろきみたいなもんよな
世界最強国家のアメリカを見習えーならわかるけど何で中国に金玉握られてるヨーロッパなんか見習わないといかんのか >>640
今回の物価高騰で多少上がってるけどウクライナ戦争前はさしてジャップとかわらんやん >>643
その気候変動を防ぐための再エネという矛盾な
蓄電池と再エネの数をとにかく増やして安定させるしかないんやろな >>649
アフリカのインフラもなんもないとこは自動車をEVオンリーにして国民共有財産にして太陽光発電で電気賄ってーみたいな実験をしとるな ちょっとBEVの良さわからんから経験者に聞きたいわ
誰かスレにおるやつで実際にEV乗っとるやつおる?
流石に1人もおらんはずないと思うが… テスラの売上には排出権クレジットが含まれてるんと違うん? >>653
需要再起のために絶対切り替えると思うで >>654
スマホの充電も有料でやる国とかあるしなぁ
ああいうとこにペロブスカイト太陽電池インフラが光ると思うわ おかしい 再生エネのスウェーデンは電気代上がらないはずなのに…
テレビ局SVTに出演したボルグ社長は、2021年の冬に比べて電気料金が倍になる可能性があるかと問われ、これに答えた。テレビ局が明らかにしたところによれば、2020年12月にスウェーデンでは、1家庭の電気料金は1560スウェーデン・クローナ(およそ20600円)であったが、2021年12月にはこの数字は6500クローナ(およそ86000円)となり、2022年の12月には13000クローナ(およそ172000円)になる可能性がある。 >>658
自動車先進国の日本ではやらないのに他国で出来る訳ないよ >>527
まだ廃棄数が少ないからだろ
数多い中国じゃもうすでに問題になってる
中国だからっていう回答ならあそこEV先進国なんでその矛盾がある >>661
日本は世界でもトップクラスに電気自動車に向かん国やと思うで >>639
営業所充電が基本だって言っとるやん
EV営業車は外で充電することがそもそも想定されてないのよ 外で充電必要な使い方なら乗るな
1日200kmくらい走って必ず毎日営業所に戻ってくる、っていう使い方の営業車は大量にある これくらい走ればガソリン代と電気代の差額がでかいから経済的合理性がある
社員は1日2回のプラグの抜き差しだけでGSに寄る必要ないのでこっちのほうがラク そもそもEVEV騒ぎはじめたのって日本車潰したい欧米の思惑が合致しただけだよな >>650
まあアメリカも再エネのが安いからな
割合どんどん上がってきてるし
テキサス州の四割は風力やろ 温暖化の気候変動で本来想定してた気候にならへん事って世界中であると思うんやがそんな状況下で再エネ全ツッパって相当リスキーやと思うんやが
電力って安定供給できてなんぼやないの? >>666
なんで同じこと言ってんの?
不便やって伝わらんかったんか? >>668
だからテキサス電力不足で前の冬凍死者沢山出たのは草 >>667
気合い入れて宣言してしたのに
テスラに持ってかれてるのは草なんよ >>668
やっぱりテキサスだよな!
弱肉強食や!
アメリカ各地が厳しい寒波に襲われており、17日までに少なくとも21人が死亡した。テキサス州内は深刻な停電に見舞われており、そうした中で「生き延びるのは強者のみだ」と主張した市長は批判され、辞任した。
アメリカはフロリダ州やカリフォルニア州南部などを除き、ほとんどが記録的な寒さや降雪に見舞われている。これほどの寒さが珍しいテキサス州では電気の需要が一気に急増したため、各地で停電が起きている。
これまでにテキサス、ルイジアナ、ケンタッキー、ノースカロライナ、ミズーリの各州で、寒波が原因とされる死亡が記録されている。一酸化炭素中毒や凍死のほか、ノースカロライナ州では竜巻のため3人が死亡した。 雪道を走ってる時は内燃エンジンが回ってる安心感よな >>673
日本やと東電やら原発利権関連の奴がきっしょいからちょっと…… テスラかBYDのEV乗っとるやつおらんのか?
こんだけ推すんやからてっきり誰かしら持っとると思ったが… ヨーロッパも環境、環境言うけど本音のとこはハイブリッド技術じゃどう頑張ってもトヨタに勝てないから市場リセットワンチャン狙いでEV推奨が真相やろ >>655
中古の初代リーフ使ってたで
数年間やってたけど街中の急速充電器は一回も使わなかった
なぜなら家に充電器があるから
ガソリン車より静かだしランニングコスト安いし便利
仕事の都合で自宅充電できなくなったから速攻で手放した 自宅充電前提の乗り物やね 地震でエネルギー供給は分散させた方がいいという教訓を得たはずなのにな
都市部のコミューターとしてEV使うのならまだわかるが全面移行は無謀 >>672
いや火力が原因やでそれ
マイナス10度を下回る大寒波が気候変動でおきて天然ガス凍結で火力が動かんかった
まあ風力も対策できてないやつはタービン凍ったけど対策してたやつは動いたで
https://energy-shift.com/news/f7c1b1fd-3bea-4d94-b246-1c2ce7abe933 マツダの時代来るね
EVなんかに浮気しなかったマツダが 再エネ転換期の今文句言ってもしゃーないよ
どんどん発電効率も上がって技術革新が起こり始めたとこやのに 田舎の高速走ってるとたまに風力発電所あるけど
風車何機かに1つくらいの割合で故障かなにかで止まってない? >>14
これさ販売台数がカスみたいな数なのにこれだけ利益出るって一般層はとても手が出せるものじゃないんやないか? >>683
だから石炭こそ正義や
で再生エネの国スウェーデンの電気代はスルー? >>681
今の建売住宅ってデフォで200Vコンセント付いとるしな
ワイとしてはソーラー設置して昼間充電するのが一番合理的に思えるんやがそれやと通常の用途と矛盾するからなぁと思っとる >>690
でも君の家のすぐそばに石炭発電所今すぐつくるって言ったらキレるやろ? >>671
ワイが初代リーフに数年乗った感想が「EVは便利」やからそもそも不便だと思ってない
これは夜中の普通充電があって満充電航続距離が1日走行距離を超えないことを前提としての意見や なんでスウェーデンの電気代が上がったのかみたらビットコインマイナーが来てたりしてたのか
つうか実際は対してあがってねえのか
この記事でも再エネは安定してるってかかれてるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d3d427023e2b8dcd5d0396d12f40da858cda91d スウェーデン移住チャンネルの人が10月の電気代は去年よりも安くなってると言ってて草 マンションにEVとか電源、区分所有法の観点からほぼ不可能やろうしどうするん日本? >>699
東京の新しいマンションは全部充電器付いてるやろ >>694
きれないぞ そもそも発電所は民家あるとこには建てないし
別に市の郊外とかならええぞ
でスウェーデンの件はスルー?過ち認めないの?知らなかったが言えないの? 高速道路だけでもいいから走行中給電ってできんのかな
自動運転前提やが >>689
部品数が違うから一台当たりのコストが全然違うんや
ガソリンエンジンが1000ぐらいのパーツで出来てるのに対してモーターは20個もなかったはず
だから少ない人数と少ない設備で生産できるんや >>690
スウェーデンのこのスレにはってあるやつはソースがねえけどなんかいろいろ調べたら要因あったわ
つうかあの貼られてるやつ恐れがあるだけで実際の数値やないやん
結局再エネ以外の要因やけど
電力自由化と移住やわ
それでも実際の数値はわからんかったわ >>704
つまり高いのは事実だろ?
お前電気代来月から倍な?でも理由は外部要因だから文句ないよね?って言われたらokなん? 塗料がソーラーパネルになるとかフィルム型とかも実用化されるやろうし石炭ガソリンの時代はもう終わるよ ところでこの間の暴走事故って何が原因だったん?ソフトウェアの問題? 一方日本では新規開発V6エンジン車がカーオブザイヤー取りそう >>686
水素ロータリーとかいう謎のエンジンは絶対日の目見ないやろな… >>702
電車みたいに給電するケーブルが必要やね
それかもう一つバッテリーを乗せて走りながら充電できる車を開発するか >>702
研究は進んでるで
ヨーロッパは試作もされてる アメリカの共和党支持のテキサスが全米一位とは思わんかったわ
カリフォルニアより上とは >>710
制御の配線切れたんちゃうかって言われてるで
ミニ四駆状態に >>712
モータースポーツとしては必須になりそうやな >>691
会社にドでかいソーラー作って従業員のクルマ充電できるみたいなのも面白そうやなと思ってる あたりめーだろそんなの
世界の支配者気取りのEUが偉そうに推し進めて見事爆死したディーゼルをもう忘れたのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています