【徹底討論】阿部寿樹とトレードしても妥当だった楽天の選手

[1 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 12:11:14.59 ID:0RSzXtVYr]

滝中もらえたやろ

[439 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:16.74 ID:oZ2e3Ymb0]

>>429
涌井がそんな計算できる先発ならそもそも楽天がトレード拒否してるわ

[440 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:20.74 ID:8ctSr4PeM]

>>395
防御率3.64の柳は9勝してるから
今年の涌井の防御率で1年回れたら二桁勝てる可能性はあるぞ

大野はエース戦が多いからどうしても勝ち星が少なくなる

[441 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:28.17 ID:mYDH7juR0]

アリマルと阿部抜けた時点で今年のチーム総打点数から80点減るんやけど
これで涌井の勝ち星期待できる奴ってどれだけポジティブなんだ？

[442 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:40.21 ID:P282Yzt70]

>>435
出したかったなら苦渋の決断なんて言うか？

[443 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:48.73 ID:2ZO3VVBI0]

>>435
だとしたら救いようがないな

[444 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:52.68 ID:NKzNP2CHa]

>>433
ガイジだらけで本当にすまんな…
お目汚しだからブロックしてやってくれ

[445 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:54.42 ID:R7GUZOUJ0]

>>400
来季の年俸は阿部5500万
涌井7000万ぐらいじゃないか？

[446 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:31:57.97 ID:3f2cYYev0]

オコエで足りなければあのGMご自慢の高田もつけるわ

[447 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:01.38 ID:fuXDWdAxa]

>>435
まぁ阿部が商品価値あるうちにトレードしたい都合はあったやろ
涌井やから足元見られすぎやろってなるだけで

[448 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:05.78 ID:v+N1dM70d]

釣り合ってないことのどよめきってより何で中日側が打てるバッター出すのってどよめきやったからな昨日は
先発欲しかったにしても補強する優先順位がめちゃくちゃや

[449 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:06.97 ID:QhaYIBlw0]

これ絶対背番号99の流れやろ

[450 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:18.39 ID:1BPnGIjvp]

でも交流戦でもホームラン打ってたし島内がお友達だったり一関一高出身って交流戦の時に情報交換していたから多分バァンが知っとる数少ない中日の野球選手が阿部や

[451 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:24.70 ID:myCyreSla]

>>439
巨人の先発よりは計算できると思うけど

[452 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:24.76 ID:s+SD5IIGM]

なんで滝中とりに行かなかったん？

[453 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:26.73 ID:t+9KUxPt0]

>>435
わざわざ石井が嘘つくとは思えんな

[454 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:32.11 ID:T+v5+t4C0]

ちなDの阿部の評価高すぎて草

[455 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:32.83 ID:3+NIwBU8d]

>>438
だよな

中日「阿部を出したいんだけど誰くれる？」
楽天「涌井」
中日「じゃあいいよそれで」

こんな感じで適当だろ

[456 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:34.61 ID:P282Yzt70]

>>440
柳が10勝できるチームなら最下位になってねーんだわ

[457 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:35.36 ID:l9epXlGG0]

>>435
阿部で誰か取れないかって誘いやなく前から欲しかった涌井くれ！っていう話やった気がする

[458 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:32:57.68 ID:mYDH7juR0]

>>435
4年前からどうしても涌井が欲しかった中日と周平の起用のためにどうしても阿部を出したかった中日の思惑が一致した形のトレードとなった。

[459 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:03.35 ID:rG0Tkk1r0]

弓削なら多分出したと思うで

[460 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:20.45 ID:tgL2TlX70]

味噌カス弁えろや
和久井欲しいなら阿部とビシエド寄越せや

[461 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:23.31 ID:H8tFazGkK]

はい

辛し間

[462 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:26.07 ID:3+NIwBU8d]

>>442
ウソつきなだけでは

[463 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:34.17 ID:OGBq7W8E0]

涌井の背番号どうするんやろ
16は岩嵜で18は梅津
他は良い空き番号ないで

[464 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:45.80 ID:WxelRuxtd]

阿部放出は

「中日はチーム内競争してません」
「球団や首脳陣がレギュラーにしたいと決めた選手以外はどんなに頑張ってもレギュラーになる資格ありません」

って言っているようなもん

[465 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:33:55.03 ID:2c4k4iJF0]

若返り目的なら伊藤ユキヤかな

[466 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:05.90 ID:P282Yzt70]

>>462
ウソついてまで主力放出してベテラン取るとか苦渋の意味すら変わってくるな

[467 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:07.48 ID:DRs0huz6M]

>>412
中日はFA権取るまでは安くてそのあとバーンと上げるんや

ってよく言うけど元のベースが低いからちゃんと上げた風に見えるだけなんだよな
結局生涯年俸は他所とは大差なわけで

[468 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:21.15 ID:HiUMG8xr0]

内情は知りたいわな大体想像はつくけど
ここまでやるかって

[469 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:29.39 ID:1rGUMImPa]

中日は投手もたりないんだ！だからおかしくない！って擁護しとる中日ファンたまにおるけど
二軍まわすやつなんかドラフトでとればよくね
四人も二遊間とってどうすんだ

[470 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:32.90 ID:oZ2e3Ymb0]

>>454
中日の日本人野手の成績見てこい
絶望するぞ

[471 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:35.56 ID:rG0Tkk1r0]

そもぞ中日が頼み込んできたトレードなんだから中日側が身を切る思いで格上選手出すのが筋だよね
選手の格が～とか釣り合わない～とか言えるのは楽天サイドだけなんじゃないか？

[472 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:34:52.36 ID:fuXDWdAxa]

先発壊滅してる楽天が先発出して厚い内野手を取る
打線壊滅してる中日が打てる野手出して5枚ある先発を取る

なんというかビッグネームの交換なんやけど上積みが互いにイマイチ感凄い

[473 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:35:09.37 ID:JzxDnd3P0]

>>454
多分セリーグの他球団ファンからの評価も高いと思うで

[474 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:35:24.07 ID:P282Yzt70]

>>471
トレードに身を切るもクソもねーわ
単に中日に良い選手がいないだけ

[475 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:35:46.68 ID:QLo54Zgor]

そんなに阿部必要か？おっても最下位やんけ

[476 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:02.64 ID:oYcGGtes0]

>>463
岩嵜育成だし16番やればええやん

[477 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:11.52 ID:R7GUZOUJ0]

>>451
今年の指標上は巨人の先発も中日の先発も変わらんで
先発投手そのものは巨人の方が若干いいが、守備は中日の方が若干いいのでだいたい同じぐらい抑えてたはず

[478 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:31.53 ID:NKzNP2CHa]

>>472
内野全然厚く無いぞ…
確定何て浅村くらいや

[479 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:49.71 ID:QLo54Zgor]

>>472
平良の指名枠完全に無駄にしたわ

[480 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:52.42 ID:oZ2e3Ymb0]

>>472
右の野手はペラッペラやぞ
大体スタメンの6〜7人が左や

[481 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:55.67 ID:8p6CyWZzd]

>>470
岡林でシコってるからやめて🤢

[482 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:36:56.72 ID:v+N1dM70d]

仮に落合英二が涌井欲しがったとしてもフロントが阿部と交換で涌井連れてきましたってなったら えぇ…（困惑）ってなりそう
何が何でも涌井を復活させるしかない

[483 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:37:03.52 ID:KcUHAcF9p]

石川サードで周平セカンドにしたいのになんか阿部邪魔やなぁ…せや！

[484 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:37:18.85 ID:QAHNnPKg0]

>>475
せやせや大野も柳もビシエドもいらんやんな

[485 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:37:26.67 ID:Bd3r1ouv0]

浅村とセカンド争いするなら浅村とトレードでも良かったやろ
中日に欲しかった打者やし

[486 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:37:35.55 ID:8ctSr4PeM]

>>456
といってもあと1勝だぞ
ポランコでも獲得してライトにおけばあと1勝できるのでは

[487 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:37:42.12 ID:/jJpLRNf0]

>>432
割に合わないトレードではあるけど
さすがにこれとはレベルが違うのでは
>>458
右の野手が欲しい楽天と高年俸ロートルを
追い出したい楽天の思惑も一致してるな

[488 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:37:47.69 ID:QLo54Zgor]

>>484
その辺とは格が違うやろ😅

[489 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:10.79 ID:gLgdmLvOd]

どれだけ若返りの話しようとも数年の繋ぎでしか使えない涌井を取ってる時点で破綻するんよね

[490 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:11.05 ID:efMklHNyd]

瀧中は何の特徴もないやろ
正直涌井のがましや

[491 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:11.40 ID:t+9KUxPt0]

>>485
年俸10倍以上違うやろ

[492 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:15.22 ID:T+v5+t4C0]

>>470
ちなD

[493 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:16.08 ID:8p6CyWZzd]

中日フロント「まだ支配下10人枠空いてるから大丈夫」

[494 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:18.59 ID:iEOuMJT50]

落合英治が可愛がってた涌井が欲しいし立浪は阿部を放出したいってとこから始まったトレードやしな

このトレード、中日が一人でオナニーしてただけやで

[495 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:27.88 ID:Bi1PTy8Z0]

中日が優勝狙いに行くなら阿部放出して今年ドラフトで取った内野手鍛えながらビシエドの契約終わった後の外人が当たることを願うのが一番早いやろ
涌井獲得の狙いはホンマに謎やけど

[496 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:33.98 ID:KcyIEZ8Ba]

>155
いくらいいピッチャー揃えてても打線が良くなきゃ優勝できないのは阪神が証明したろ

[497 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:53.91 ID:QLo54Zgor]

>>489
野手と投手で混同しとるやん

[498 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:38:55.13 ID:oZ2e3Ymb0]

>>483
中日「外野やらせたろ！」
中日「やっぱ外野でも邪魔やわ！」

[499 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:39:27.94 ID:8p6CyWZzd]

>>495
10年おんなじ事祈ってるけど成功してないんや

[500 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:39:34.63 ID:tMjSwdVba]

>>495
中日が優勝狙いに行くってとこ、ここよく理解できないんやがこれはつまりどういう意味なんや？

[501 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:39:39.20 ID:R7GUZOUJ0]

>>486
ポランコはWAR 0.4だから獲得しても対して変わらんぞ

まあそれでも今年日本にきた外国人だと割とマシな方だたけど🙄

[502 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:39:46.11 ID:1rGUMImPa]

>>495
中長期的なビジョンがないから
お得そうなビッグネームがいると飛び付く

これは前からそう

[503 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:40:20.34 ID:rG0Tkk1r0]

>>474
まあ大野柳小笠原ビシエド大島阿部は年齢やら外国人やらの要素抜いたら普通にいい選手と言うても差し支えないと思うよ
そん中で中日がトレード申し込んできたんだからこれらいずれかの選手放出するのはまあ仕方ないんちゃうって話や、ほんでこん中やと優先順位低い阿部が駆り出されたのが今回の件やろ？

[504 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:40:30.37 ID:oZ2e3Ymb0]

>>502
お得そうなビックネーム獲る為に大出血してるのですがそれは

[505 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:40:43.48 ID:mYDH7juR0]

楽天の右って浅村の次が炭谷だぞ
全然厚くないわ

[506 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:40:46.31 ID:oYcGGtes0]

阿部って2019年から今年までで3回規定乗ってるのに3600万しか貰ってないんか

[507 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:40:52.51 ID:KcUHAcF9p]

中日が優勝狙いに行く訳ないやろ現実を見ようや

[508 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:04.68 ID:OmvNCAo1a]

石川岡林高橋宏斗を軸にしたMLB流の再建ならまだわからんでもないけど獲得したのが涌井なのがなあ
黒川とかプロスペクト取れんかったんか？

[509 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:05.83 ID:Pzm8EEMT0]

>>502
ちゅちょちぇ～？👶

[510 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:09.84 ID:1rGUMImPa]

>>504
やってる感だせるやろ？

[511 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:17.68 ID:rG0Tkk1r0]

>>505
いや太田だろ
打力の話なら普通に炭谷より太田の方が打つやろ

[512 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:20.61 ID:8ctSr4PeM]

>>501
マジ！？
24発も打ってる野手がWAR0.4しか稼げないのかよ

[513 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:21.77 ID:OGBq7W8E0]

実際涌井はどんだけやれんのやろか
200勝まで頑張ってほしいが、いかんせんチームが弱すぎる

[514 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:36.59 ID:8p6CyWZzd]

>>504
輸血どころか止血する気すらないからこのまま出血多量でグッバイやな

[515 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:46.64 ID:P282Yzt70]

>>503
ちゃうちゃう
チームの下から涌井と釣り合いそうな選手を探してたら気づいたら上から3番目までおらんかったってだけや

[516 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:41:58.87 ID:SDKpm9Ujd]

来年最下位だったときに若手使ったから仕方ないって逃げ道作るためだろ
立浪信仰の強いアホの中日ファンはそれで擁護してくれるだろうし

[517 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:42:19.82 ID:R7GUZOUJ0]

>>512
wRC +がそもそも低い。なんなら阿部より低い
阿部が120でポランコが114

[518 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:42:23.84 ID:KcUHAcF9p]

ワイの予想は涌井は早々に怪我して離脱すると思う

[519 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:42:23.86 ID:8p6CyWZzd]

>>513
最後は仏の西武が看取ってくれるんちゃう？

[520 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:42:24.24 ID:XWN6E+nh0]

そらもう若い投手よ

[521 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:42:32.39 ID:HwTlifxe0]

立浪って星野と落合の悪いとこを煮詰めたような奴よな

[522 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:42:40.21 ID:fuXDWdAxa]

>>478
浅村鈴木大地茂木が既におるとこに阿部やん
どうせ誰か怪我するから〜って話でも怪我人前提の予備枠みたいな位置付けの獲得でも無いし
似たようなキャラ多すぎやねん

[523 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:04.06 ID:rG0Tkk1r0]

涌井自身のスタッツはナゴド効果で上がっても勝ち星は楽天時代と変わらないかむしろ減るだろ
楽天打線はああ見えてリーグでも上位やし12球団で見ても悪くない数字出してるからな
それが転じて最低クラスの打撃力のチーム行くんやからその分差し引き0か微マイナスといったところやろ

[524 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:16.55 ID:1rGUMImPa]

阿部出すのはありえない！っていうけど
まぁ阿部クラス出すチームはなくはないとおもうよ
中日より打てないチームはないのと
もらうのが涌井なのがありえないだけで

あと村松にチーム託すのも攻めの姿勢すぎるかな

[525 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:17.50 ID:mYDH7juR0]

中日ってなんかやたら怪我人出るよな実際
何が悪いのか知らんが

[526 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:20.99 ID:oZ2e3Ymb0]

>>516
どっかのビッグガイジが今年やったことまんまやんけ
あっちはまだ伏見獲りに行くやる気は見せてるが

[527 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:26.19 ID:P282Yzt70]

>>513
やれるならそもそも楽天は出してない

[528 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:44.53 ID:fJfOn6yY0]

>>513
無理やろ
年10勝しても5シーズンかかるぞ

[529 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:44.77 ID:gLgdmLvOd]

>>522
浅村二塁守備だいぶうんちになってるし打線からは外せんから一塁回して阿部やろ

[530 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:49.36 ID:aSJ4s1520]

>>495
助っ人も新人も上手く行かんねん
ビシエドだってギリギリセーフのラインやし

[531 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:43:53.58 ID:rG0Tkk1r0]

>>515
楽天相手にトレード申し込んで涌井取るのにそこまで上の選手出さないかんって難儀なチームやな

[532 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:13.47 ID:P282Yzt70]

>>524
いやねーわ
なんで野手の主力を出して相手の二軍のベテラン投手取るんだよ

[533 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:18.91 ID:8p6CyWZzd]

俺はマスター応援するで

[534 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:24.85 ID:ujIU/y5W0]

昨日のトレードスレで知ったけど中日支配下枠60人なんよな
特にキャッチャーが新人と他ポジション兼任してる郡司入れて合計6人とかどう考えてもあかんやろ
誰か獲得するつてあるんか？

[535 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:41.27 ID:y8Vrb9HTM]

2,3年後に優勝したい
→阿部(32)はその頃ベンチ要員
→売れるうちに売っちゃおう
→涌井(36)を獲得や！

めっちゃ単純やん
皆さんお分かり？

[536 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:46.68 ID:8ctSr4PeM]

>>517
ポランコ　OPS .762(本拠地からくり)
阿部　OPS .735(本拠地ナゴド)

本拠地のせいでポランコのWRC+が低くなってるのか…？

[537 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:50.98 ID:mYDH7juR0]

涌井が仮に200勝目指すなら中日でそれなりの成績残してから更に打てるチームに移籍するのが最前提やろな

[538 それでも動く名無し 2022/11/16(水) 13:44:54.49 ID:Th29XWxC0]

中日は山本昌や岩瀬いつまでも使ってたぐらいだし涌井もまだ若い認識してるのかもしらんな