【徹底討論】阿部寿樹とトレードしても妥当だった楽天の選手

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 12:11:14.59

滝中もらえたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:37:42.12

>>432
割に合わないトレードではあるけど
さすがにこれとはレベルが違うのでは
>>458
右の野手が欲しい楽天と高年俸ロートルを
追い出したい楽天の思惑も一致してるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:37:47.69

>>484
その辺とは格が違うやろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:10.79

どれだけ若返りの話しようとも数年の繋ぎでしか使えない涌井を取ってる時点で破綻するんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:11.05

瀧中は何の特徴もないやろ
正直涌井のがましや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:11.40

>>485
年俸10倍以上違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:15.22

>>470
ちなD

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:16.08

中日フロント「まだ支配下10人枠空いてるから大丈夫」

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:18.59

落合英治が可愛がってた涌井が欲しいし立浪は阿部を放出したいってとこから始まったトレードやしな

このトレード、中日が一人でオナニーしてただけやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:27.88

中日が優勝狙いに行くなら阿部放出して今年ドラフトで取った内野手鍛えながらビシエドの契約終わった後の外人が当たることを願うのが一番早いやろ
涌井獲得の狙いはホンマに謎やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:33.98

>155
いくらいいピッチャー揃えてても打線が良くなきゃ優勝できないのは阪神が証明したろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:53.91

>>489
野手と投手で混同しとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:38:55.13

>>483
中日「外野やらせたろ！」
中日「やっぱ外野でも邪魔やわ！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:39:27.94

>>495
10年おんなじ事祈ってるけど成功してないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:39:34.63

>>495
中日が優勝狙いに行くってとこ、ここよく理解できないんやがこれはつまりどういう意味なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:39:39.20

>>486
ポランコはWAR 0.4だから獲得しても対して変わらんぞ

まあそれでも今年日本にきた外国人だと割とマシな方だたけど🙄

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:39:46.11

>>495
中長期的なビジョンがないから
お得そうなビッグネームがいると飛び付く

これは前からそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:40:20.34

>>474
まあ大野柳小笠原ビシエド大島阿部は年齢やら外国人やらの要素抜いたら普通にいい選手と言うても差し支えないと思うよ
そん中で中日がトレード申し込んできたんだからこれらいずれかの選手放出するのはまあ仕方ないんちゃうって話や、ほんでこん中やと優先順位低い阿部が駆り出されたのが今回の件やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:40:30.37

>>502
お得そうなビックネーム獲る為に大出血してるのですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:40:43.48

楽天の右って浅村の次が炭谷だぞ
全然厚くないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:40:46.31

阿部って2019年から今年までで3回規定乗ってるのに3600万しか貰ってないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:40:52.51

中日が優勝狙いに行く訳ないやろ現実を見ようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:04.68

石川岡林高橋宏斗を軸にしたMLB流の再建ならまだわからんでもないけど獲得したのが涌井なのがなあ
黒川とかプロスペクト取れんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:05.83

>>502
ちゅちょちぇ～？👶

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:09.84

>>504
やってる感だせるやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:17.68

>>505
いや太田だろ
打力の話なら普通に炭谷より太田の方が打つやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:20.61

>>501
マジ！？
24発も打ってる野手がWAR0.4しか稼げないのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:21.77

実際涌井はどんだけやれんのやろか
200勝まで頑張ってほしいが、いかんせんチームが弱すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:36.59

>>504
輸血どころか止血する気すらないからこのまま出血多量でグッバイやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:46.64

>>503
ちゃうちゃう
チームの下から涌井と釣り合いそうな選手を探してたら気づいたら上から3番目までおらんかったってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:41:58.87

来年最下位だったときに若手使ったから仕方ないって逃げ道作るためだろ
立浪信仰の強いアホの中日ファンはそれで擁護してくれるだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:42:19.82

>>512
wRC +がそもそも低い。なんなら阿部より低い
阿部が120でポランコが114

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:42:23.84

ワイの予想は涌井は早々に怪我して離脱すると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:42:23.86

>>513
最後は仏の西武が看取ってくれるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:42:24.24

そらもう若い投手よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:42:32.39

立浪って星野と落合の悪いとこを煮詰めたような奴よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:42:40.21

>>478
浅村鈴木大地茂木が既におるとこに阿部やん
どうせ誰か怪我するから～って話でも怪我人前提の予備枠みたいな位置付けの獲得でも無いし
似たようなキャラ多すぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:04.06

涌井自身のスタッツはナゴド効果で上がっても勝ち星は楽天時代と変わらないかむしろ減るだろ
楽天打線はああ見えてリーグでも上位やし12球団で見ても悪くない数字出してるからな
それが転じて最低クラスの打撃力のチーム行くんやからその分差し引き0か微マイナスといったところやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:16.55

阿部出すのはありえない！っていうけど
まぁ阿部クラス出すチームはなくはないとおもうよ
中日より打てないチームはないのと
もらうのが涌井なのがありえないだけで

あと村松にチーム託すのも攻めの姿勢すぎるかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:17.50

中日ってなんかやたら怪我人出るよな実際
何が悪いのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:20.99

>>516
どっかのビッグガイジが今年やったことまんまやんけ
あっちはまだ伏見獲りに行くやる気は見せてるが

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:26.19

>>513
やれるならそもそも楽天は出してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:44.53

>>513
無理やろ
年10勝しても5シーズンかかるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:44.77

>>522
浅村二塁守備だいぶうんちになってるし打線からは外せんから一塁回して阿部やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:49.36

>>495
助っ人も新人も上手く行かんねん
ビシエドだってギリギリセーフのラインやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:43:53.58

>>515
楽天相手にトレード申し込んで涌井取るのにそこまで上の選手出さないかんって難儀なチームやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:13.47

>>524
いやねーわ
なんで野手の主力を出して相手の二軍のベテラン投手取るんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:18.91

俺はマスター応援するで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:24.85

昨日のトレードスレで知ったけど中日支配下枠60人なんよな
特にキャッチャーが新人と他ポジション兼任してる郡司入れて合計6人とかどう考えてもあかんやろ
誰か獲得するつてあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:41.27

2,3年後に優勝したい
→阿部(32)はその頃ベンチ要員
→売れるうちに売っちゃおう
→涌井(36)を獲得や！

めっちゃ単純やん
皆さんお分かり？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:46.68

>>517
ポランコ　OPS .762(本拠地からくり)
阿部　OPS .735(本拠地ナゴド)

本拠地のせいでポランコのWRC+が低くなってるのか…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:50.98

涌井が仮に200勝目指すなら中日でそれなりの成績残してから更に打てるチームに移籍するのが最前提やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:54.49

中日は山本昌や岩瀬いつまでも使ってたぐらいだし涌井もまだ若い認識してるのかもしらんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:55.81

わくわくさんって若手にいい影響与えんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:44:58.84

>>534
アルモンテ😊

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:45:02.72

>>529
結局毎年外国人外してるから麻村DHにすればええしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:45:12.34

>>534
全くない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:45:23.25

>>531
そら実際阿部より下ってなると京田とか周平みたいな今年ダメダメやったのしかおらんからな
あとは石川を捧げるぐらいしかマジで選択肢がない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:45:30.55

>>534
獲得するあてはないけどアリエル・マルティネスを放出はしたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:45:56.28

>>539
人望はあるやろけど1人で黙々タイプちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:45:58.10

>>529
外れるのは小深田か茂木じゃ無いの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:20.56

涌井とオコエのセット

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:22.67

阿部と周平って中日ファン的にはどっちが人気あったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:28.96

>>537
まぁ極端に劣化せん限り防御率は良くなるやろうから再移籍はし易いかも知れんわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:38.18

>>534
今立浪がドミニカ行ってアルモンテと会食してるからドミニカで若手2～3人となんならアルモンテも連れてくるんやないの
あとは育成から何人か支配下入れて終わりでしょ
この様子だと戦力外拾いもしなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:42.29

>>529
浅村が一塁に退くんなら阿部三塁で二塁にコブ様遊撃ホモギで元気な方とかでも全然ええんや
三塁大地二塁阿部でももちろんいいし二塁大地三塁阿部でもどっちでも

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:46.61

>>546
茂木は自分から勝手に外れるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:46:50.27

投手ほしかったんだろうし瀧中じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:02.23

>>543
楽天結局ショート固定できてないしもしかしたら京田でもって思ったけど
やっぱり楽天のウィークポイントを補強するのに阿部がピンズド過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:14.08

阿部が3600万で糸原が8000万って入る球団でほんま人生変わるな
阿部が阪神なら今年の更改で1.2～1.5億もらえてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:14.50

>>552
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:16.89

>>522
まあ一番薄いポイントでは無いが茂木や大地が明らかに絶不調なのにそのまま出てたりするくらいだしこれらが万全だとしてもDHに四馬鹿や捕手が座るくらいなら阿部入れとけばそれだけで大幅に戦力アップや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:36.47

>>536
東京ドームよりも神宮でばっか打ったのが原因かなあ
東京ドームはops0.8ないけど神宮はops1.3ある

ホームランも7本が神宮

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:46.98

>>548
gでは圧倒的に周平が不人気
阿部もゲッツー多いからよく叩かれてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:48.15

どうせ茂木は一年もたんしな
バックアップ要員としても使えるとか決して損にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:54.27

ぶっちゃけ楽天は割と枠キツいし中日は余裕あるんだから涌井に捕手の田中貴也か堀内辺り付けとけば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:47:57.83

>>554
京田使う位ならホモ使うし鷲には要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:09.02

>>555
阪神もチームが弱かったらもっと低いけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:23.89

>>529
まぁ多分その構図になるけどそれが結局大きな上積みになるかって話やからな
涌井でもらえるもんがプラスなだけデカいんやけど楽天ファンが盛大にポジりまくってない理由はそこら辺やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:24.89

中日が楽天に貢いだもの
田尾、山﨑武、鉄平、関川、岩崎、川岸、星野、与田、阿部

そろそろ恩返ししてくれてもええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:28.20

>>555
大山一億なのに貰いすぎだよな糸原

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:28.38

>>554
京田は左だからな
ショートがノンケホモ京田全部左になってしまうからな
マスターピンズドだね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:39.88

茂木がサードに130試合でも出たらWAR4.5は稼ぐ超一流やのにな
そうはならんから阿部が結局必要やねんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:48:51.95

>>558
神宮が得意なのかあ
広い球場だと成績下がるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:49:14.05

若手若手って言い訳してるが
結局阿部が頑張って結果出してももレギュラーと認めてくれない組織なんだろ中日は

レギュラーにしたい奴は監督や球団が勝手に決めている
それ以外は控えとして甘んじてろ
結果出してレギュラーの邪魔になりそうな奴は出ていけ

最低な組織だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:49:17.70

>>360
その二人も完成品買ってきただけやしな
楽天が育成した選手って一人もいないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:49:34.09

>>566
試合出すかどうかは監督の権限なのに阪神の年俸評価は出場試合数が一番響く謎の制度取ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:49:45.01

>>566
矢野の愛人補正が掛かりまくってたからな
岡田になってどこまで出場機会が減るか見ものやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:49:46.48

>>565
岩崎返したし山下斐紹をあげたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:50:22.14

立浪やべぇな
やってることが昭和

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:50:25.00

FAで阿部が出て人的補償が涌井

これならそこそこ妥当やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:50:26.66

>>571
野手育成がゴミなのは同意だが島内が完成品は冗談が過ぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:50:28.21

>>548
現地というかなんG以外では周平＞＞＞＞＞＞阿部ぐらいの差はある
こればかりは他所出身でドラフトも低順位の阿部と地元出身ドラ1周平の差

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:50:35.96

阿部はレフトも行けるからピンズド
茂木はショート頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:50:44.31

>>562
山崎結構楽天ファンからはageられてるけど打撃は正直京田とどっこいやろ、ワイ鷲は普通にそこら辺懐疑的やね
守備は全然京田の方が上手いわ
内野ちゃんと出来るだけの小郷に期待寄せすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:51:07.54

涌井はおはDからそのうちかわいそうなゾウみたいな扱いになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:51:11.89

>>571
島内が完成品とか正気か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:51:11.97

そもそも日本人野手最高の成績残してるやつがユーティリティでセンターショートキャッチャー以外の埋まってないところ守ってくれて若手の邪魔になるからーって
こんな器用な選手が邪魔になるなら大島もビシエドも邪魔だしクビにしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:51:21.63

>>570
これよね

阿部を何度蹴落としても阿部がレギュラー争いで勝ってしまうから邪魔になって放出
頭おかしい球団やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:51:22.69

>>578
周平って地元じゃなくね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 13:51:29.04

>>571
島内のどこが完成品なんだよ
少なくともドラフト最下位やし1年目から大活躍した訳やないし