中日阿部と楽天涌井のトレード、なんG始まって以来最大の黒歴史となってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 17:38:59.48

一晩経ってよく考えたら普通に中日に利のあるトレードだったのに煽りカスに乗せられてパート30まで延ばしてしまった模様

・阿部（来季34歳）は来季優勝できる戦力や補強がない中日ドラゴンズにとって若返りの邪魔でした

・長野（33）wRC+115は広島に行った結果wRC+81に　阿部（33）wRC+120は楽天に行ってどうなるでしょうか？

・巨人は岡本を使うためにいたら使ってしまう村田をクビに　その結果岡本は覚醒しました　中日はいたら使ってしまう阿部をトレード　その結果石川村松田中土田はどうなるでしょうか？

・デルタの成長予測システムD-CASTの残りキャリア予測では阿部はWAR 1.2 涌井は3.1です

・涌井はエースの心構えを高橋に伝授する使命があるため成績以上の価値があります

・涌井の投げる一流のシュートボールは立浪監督が指示した全投手シュート取得指令にマッチしており涌井の獲得は全投手の能力の底上げにつながります

・涌井の盛大な引退セレモニーでお金も稼げます

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:24.60

ちなみに今までレギュラーを無理やり放出したことで強くなったチームってあるの？
ダイエーとか阪神みたいに大補強してレギュラーを無理やり退かせて強くなったチームはあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:30.64

>>236
弱くて若手おらんとかおハムどうなっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:32.68

セカンドは村松基本でサブに田中おるしな
それでも不安なら倉本取らばいいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:33.10

中日煽りたいだけやろ
そもそも阿部を一流バッターみたいな感じにしてるのはなんなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:36.54

>>211
いつ劣化してもおかしくないじゃなくてもう劣化してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:38.98

そもそもセカンドの層もサードの層も激薄なんだから石川みたいな若手使いたいならベンチにすりゃええだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:41.90

>>277
十分ローテ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:53.27

>>240
弱いチームを強くするのに最適な監督やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:06:54.33

>>243
そうやん
根尾入れなきゃあかんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:00.42

>>281
日ハムの選手に変化球教えてたって記事出てたし
そもそも涌井の方はコーチできるんか・・・？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:04.48

中日に涌井秀章を引っ張った〝陰の立役者〟とは　ロッテ時代に３年間指導、落合英二ヘッド兼投手コーチが立浪監督に何度も獲得を進言

西武を振り出しにロッテ、楽天と渡り歩き４球団目で初めてセ・リーグへ。涌井は「パ・リーグで１８年。東北の皆さんの温かい声援は味方になってなお温かく感じた。日本シリーズで対戦できるように頑張る」と楽天を通じてコメントした。

横浜高からプロに進み、妻でモデルの押切もえ（４２）とは同じ千葉県松戸市出身の縁で結婚。過去に東海圏にゆかりはなく、立浪和義監督（５３）との接点も見当たらないが、実はシーズン中から何度も指揮官に獲得を進言していたキーマンがいた。落合英二ヘッド兼投手コーチ（５３）だ。

涌井がロッテ在籍中の２０１４年オフから３年間、投手コーチとして指導。「誰よりも走り込むなどストイック」と野球に取り組む姿勢を高く評価してきた。新天地では大野雄、小笠原、柳、高橋宏の４本柱に続く先発として、「戦力的にはもちろん、若返りした投手陣の引き締め役として期待する声も大きい」（球団関係者）。

東北の球団への交換要員には岩手出身の阿部が選ばれた。今季１３３試合出場の正二塁手だが、今秋ドラフトで２位の村松開人（明大）、同６位の田中幹也（亜大）の両内野手の獲得に成功。若手に切り替える方針から放出に至った。　（山戸英州）

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:05.76

>>269　例えばヤクルトなら打力で勝ってきたやろ？　奥川も使えない状況で　中日でそれは可能なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:13.72

編成の邪魔言うけど数年スタメンでクリーンナップ打ってるような選手は普通放出せんと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:14.78

いつぞやの多村みたいになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:16.45

代打でも使えない京田で誰か騙せたやろ
もっとええ選手取れたはずや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:26.77

楽天ってファン一番少ないからな
単純に歴史が浅いしカバー地域の人口も少ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:29.92

やっと立浪さんになって希望が見えてきたね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:32.91

>>253
おまえが阿部だったらあの成績で12球団のぶっちぎりの最弱球団の控えで耐えられるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:37.41

あのパートスレのときからいたけど
来シーズン中は33歳の阿部を34歳って書いて来シーズン中37歳の涌井を36歳って書くというささやかな抵抗してるやつ草生えるんやけど
その小さな抵抗になんの意味があんねんｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:39.86

>>288
ちゃんとやらんと変えられる危機感を与えんとな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:45.01

楽天サイドは福田じゃ満足できんかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:49.26

>>287
内野守備は既にかなり劣化したんやっけ？
まあまだトータルでプラス出せる選手ではあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:07:55.92

>>282
越えられるかどうかはシーズン走ってみなきゃ分からんでしょ
そもそも阿部だってたまたまセカンド空いてなかったら
試されてもないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:08:14.95

煽りカスは涌井を大隣かなんかと同類くらいと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:08:16.55

ショッカーがゲルショッカーになる時にショッカー戦闘員が虐殺されるシーン思い出したわ指向が悪の組織じみててキツい

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:08:22.17

おもろいやんこれくらい主力のトレードもっとやってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:08:41.08

>>244
いや別に好きにすりゃいいけどあまりにもリスキーやなと思うんやがな
ただでさえアリマル抜けて打力面じゃキツいのに手術明けの石川とルーキーの村松に託すってちょっとどうなん？
若手なんて幹がいるなかの枝葉のように育てんとダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:08:41.32

>>308
涌井って主力やったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:08:49.77

こういう煽りスレは論外としても、Gでトレードの話題になるとほとんどの奴が「誰を出すか」からしか話さないのはどうしてなんや
チームを強くするなら誰を出すかじゃなくて誰を取るかだろうに、考え方が逆じゃね？ずっと疑問なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:05.31

編成なんて結果論的に上手く行けば何も言われないけど上手く行かなかった結果がこの10年の暗黒やからな
そらメタクソに言われるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:12.63

どっちが強いかなんて猿でもわかるよね？
煽りカスは前者をお望みなのかな？

8 大島
4 阿部
9 福留
3 ビシエド
5 周平
7 福田
2 大野
6 京田
1 涌井

8 岡林（セイバーメトリクスの化身“ドラゴンライダー”WAR林UZR希）WAR7～10
D 近藤（出塁するためだけに生まれてきた6年連続4割男、“竜の牙”）WAR4～7
346 村松（大学生野手指標No.1の“竜星”）WAR3～5
5 石川（守備型大砲“竜の涙”）WAR3～6
7 鵜飼（村神曲線に乗るPリーグ本塁打王の不死鳥、“竜の翼”）WAR-2～9
2 木下（球界屈指の打てる捕手、“竜の心臓”）
9 ブラ（“逆鱗”のナチュラルボーンアスリート）WAR3～4
643 土田（残念そこは死神、“竜の鉤爪”）WAR3～5
463 田中（異次元の守備と走塁で二塁打を量産する忍者、“竜の蹄”）WAR3～7
1 髙橋（この世界で唯一“佐々木朗希”の次元に手を伸ばし得る“竜の落とし子”）WAR5～8
小笠（結構奪三振が多い）WAR4～6
大野（日本No.1左腕“竜の角”）WAR3～7
柳柳（隔年エース“竜の髭”）WAR3～6
仲地（歴代最高大学通算K/BB“竜球”）WAR3～7
清水ジャリエルライデル（“竜の仙骨”キングギドラ）WAR4～6
立浪監督（セイバーメトリクスに気づいた令和の最先端監督“竜の顔”） WAR？？？
余りにも長く、深く、重い暗黒時代でも中日ドラゴンズを観測し続けてきたファン（“竜の瞳”）WAR無限大の声援

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:14.58

>>293
やっぱりコイツも戦犯か
霊が見えるとかただストライク入れるだけのテストで岡野先発に抜擢とか気が狂ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:16.81

ドラゴンズじゃ主力打者やろ阿部って

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:30.21

>>311
そんなもん全球団村上取るやろ
何の話してんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:33.66

>>311
だとしたら余計に涌井を何がなんでも欲しがるのはおかしいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:47.05

そろそろ中日ファンが言い出しそうなこと

「でも巨人は～😭森があ～😭😭」

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:09:52.21

若返り図りたい意図はわかるけど
岩嵜とか涌井とかそこそこ高いロートルPをわざわざ取ってくるのが最高に中日

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:02.38

ドミニカの山田哲人と契約がまとまったから立浪がゴーサイン出したんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:03.47

まあどうせ最下位だから話題にはなったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:05.12

無理矢理レギュラー追い出して代わりに若手使うようにして成功した例ってあるん？
二岡→坂本は二岡が勝手にやらかして出て行っただけやし
あんま思い付かんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:05.22

劣化の話するなら今年怪我した37歳の投手取る方がおかしいやろ
そんでデルタのWAR計算も37～39歳で継続的に活躍できるとして計算してんのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:11.73

>>311
そんなん何でも欲しがる虚カスとか煽るスレになるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:23.18

ネチネチキモいんだよ
フルで使ってOPS.7積むよりOPS1越えが出てくる確率に賭けたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:27.43

>>304
サードでギリな
来年はもっと厳しくなるやろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:31.64

>>322
村田→岡本

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:33.38

>>322
立浪監督

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:42.78

>>314
落合もまさか阿部ちゃん使ってまで取ってくるとは思っても見ないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:51.89

2021 21試合6勝8敗防御率5.04
2022 10試合4勝3敗防御率3.54←怪我で長期離脱
復帰後 4試合1勝2敗防御率4.57

過大評価って涌井の方では？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:10:55.34

mate高橋で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:08.47

>>324　楽天も巨人もFA失敗のレッテル貼られてるよな　雰囲気が暗黒だからなのかもしれん　知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:17.01

>>330
実質コーチ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:17.20

>>327
別に村田いても岡本使ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:18.28

>>263
猫屋敷やからくりでの土日デーゲームは結構いるから上京した人でそこそこいると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:21.97

2017村田(.262 14 58)のライバル
マギー .315 18 77
阿部　.262 15 76

2022阿部(.270 9 57)のライバル
石川　.225 5 19
周平　.249 2 21

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:30.58

>>309
阪神だって糸原ショートでいいのに中野使っただろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:31.41

阿部の安定感の無さと
涌井のなだらかな衰えを考慮した結果

まぁこんなもんやろトレード

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:31.54

若手使うのに邪魔になるって言うけど二三外できる阿部っておって邪魔になる選手じゃないやろ
若手全員が同時に大覚醒する想定でも立ててんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:31.81

>>328
自分ができたから今のルーキーにも開幕スタメンやってほしいんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:42.98

イッチみたいな中日ファンまだおったんやな
そら煽られるわけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:50.46

>>334
村田いると岡本使えないからクビにしたってGMが言ってるのに馬鹿？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:53.69

プロ入り前に楽天ファン公言するやつ増えて嬉しいわ
阿部さんもアマチュアまで楽天ファンやったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:56.93

>>316
うちのチームにはここが足りない、他球団の○○はうちに合いそうやな、トレードで貰えるんちゃうか、そしたら向こうに足りないのはここやから、うちの○○なんかいいんじゃねえか、ってなるのがトレード妄想じゃね？

○○をトレードで出して…から考える発想がよくわからんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:11:58.45

>>330
この成績で何で2桁勝てる能力があると言う楽天ファンがいるのか分からん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:09.63

>>342
GMが馬鹿やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:22.67

>>339
サブで置いとけばええやろな
本人のためのトレードだとしたら気がはや過ぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:25.60

>>346
馬鹿はお前定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:45.21

>>341
ワイは巨人ファンやがやがやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:45.49

今優勝を目指せる戦力じゃ無いんだから若手を育てたい中日が今が最後のチャンスの阿部を出すのは優しさだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:48.43

>>310
涌井は怪我する前は最多勝やし主力やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:12:59.52

>>350
ほゆこれれれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:01.19

メジャーみたいにトレードもっと活性化しろ
いつまで終わった事をネチネチ言ってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:05.91

若手の邪魔って実力で蹴落とさんと意味ないやろ
使えば育つは幻想やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:14.16

>>345
だから怪我治ったからだろ
あと最多勝取った20シーズン隠すなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:25.53

立浪の好き嫌いわかりやすいよな

頭が良かったり、真面目だったり、大卒だったりすると嫌い

阿部や根尾、直倫あたりは完全にこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:31.64

来季は大野が防御率1点台で負け越すのを楽しみにしてるで
開幕セカンド溝脇でも何も驚かんぞ今の野手陣

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:36.92

結果はともかくドラフトに手応えはあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:49.06

>>330
なんで意図的に最多勝取った2020を消すのか……

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:50.42

まぁ阿部は周平がまともなら出番はないからな
今年は運良く周平が絶不調やったから出番あった

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:50.97

>>20
投手コーチ候補なんて中日には腐るほどいるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:55.30

当時の巨人と今の中日を同列に語れるんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:58.25

>>341
この末尾dは>>313のコピペをごり押しで流行らせようとしてる虚カス兼ロッテファンや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:13:59.07

ドラフトいい選手取れてるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:13.71

>>327
あー村田か
出始めの岡本はファーストやけど村田いたら三塁村田一塁マギーにしてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:18.57

>>356
阿部と直倫使ってなんか得るものあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:21.88

>>355
怪我治ったと言っても怪我の後遺症でダメになってる可能性十分あるのに
骨折やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:32.79

>>361
いくらいてもいい定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:38.09

>>359
35越えたベテランなんて3年前の成績何も当てにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:40.32

>>339
阿部が邪魔なんじゃなくて阿部にとって中日が邪魔なんだよ分かれよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:47.27

>>344
出発点がどっちかなんて意味のない話やろ
戦力的価値や将来性もろもろ含めた差し引きでプラスになるかどうかが全てやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:50.92

>>363
ロッテハァンじゃないが
勝手なこと言うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:14:57.55

こいつ虚カスバレしたのにまだやってんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:08.81

>>358　まだ終わった気でいるなよ？外人取らないならまた最下位だよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:08.87

森友がスレすら立ってないのなんでなん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:15.41

立浪「今年頑張ってくれたのでアレだけど、楽天の方でまた頑張ってくれ」

酷えコメントやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:23.90

>>236
その若手出てきますか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:36.69

>>375
巨人行かなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:38.09

>>360
つうか本来は調子悪かろうが周平京田下げちゃいけないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:41.75

まあ30歳越えとはいえ当社比で活躍した選手を放出したっていう前例は後から響いてくる可能性はある

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:15:52.13

若手の成長の妨げになるって言い訳は固定されたポジション独占してるやつに言うことやけどな
どこでも文句言わずにやってくれるユーティリティ選手に向かって言うのは言い訳にもなってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:16:01.22

>>339
覚醒しなくても若手を使うべきだから邪魔だが
3つで若手使って1人がモノになったら最高
来年はそういうシーズンなのおじいちゃん
もう君はおじいちゃんの居場所はこの世界にはないのと一緒や

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 18:16:09.03

>>351
ケガしてから復帰して主力なの？