涌井秀章（36）←沢村賞、最多勝4回、通算154勝

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:02:05.24

これで中日が損してるとか舐められすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:08.18

・中日は監督や球団によってレギュラーにしたい選手が決められている
・他の奴らは控えとして甘んじるしかない
・レギュラーにしたい選手の障壁になるような活躍をされるとむしろ邪魔になって困る

阿部のトレードで中日に抱いたイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:11.72

>>367
おっさんで中堅取れれば何も問題ないやろ
楽天のドラフトは投手取ってんだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:19.86

>>374
これ言ってる人いるけどそろそろ無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:24.05

>>367
野手投手で3歳はだいぶ違うけどな
選手寿命2歳ぐらい変わってくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:41.88

人の評価って時と場合でコロコロ変わるんだなあって

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:54.58

ナゴドなんて松葉でも抑えられるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:50:58.99

岸より年下なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:51:07.87

そんだけの成績残してるのにチーム転々としてるの昭和の選手っぽい
トラブルメーカーって印象はないんだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:51:36.64

中日ってあと20年くらい5位と最下位を行ったりきたりしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:52:01.92

むしろ問題児のトラブルメーカーのイメージが強いやろ
ベテランになって選手間では兄貴分になってきてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:52:02.89

>>383
これなあ
それで結果出してくれるならええけど
ビリのチームがやってる場合やないやろ？って感じで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:52:04.93

即戦力の内野手沢山取ったからOKとは言うけどそれがどの程度機能するか確認してから阿部出したらいかんかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:52:33.71

ぶっちゃけ大島もビシエドもクビでええよな
年俸ほどの価値ないよ
年俸考慮したら阿部より遥かにゴミだからねこの2人

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:52:39.83

>>368
松葉みたくアナログ方式な中日は合うかもな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:52:54.93

阿部を放出←若手で野手を立て直すって数年先を見据えた戦略やろなあ…

涌井獲得←ローテ磐石にして来年に勝負かけるぞって戦略なんやろなあ…

どっちなんなろなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:53:05.87

>>50
すまんこれどういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:53:23.77

阿部も中部圏出身ならこんな不遇な扱いはされなかったやろな
出身地でヒエラルキーが決められるってホント昭和の遺物だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:53:38.95

ダルビッシュ軍団とかいって若手取り巻きおったけど
人見知りのダルに友達作るために良さげな若い連中を涌井が適当に捕獲してきたんよな
後年ダルが感謝しとった

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:53:44.77

今年は若手の年にする！
来年37のおっさんP獲るぞ！

わけわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:53:45.30

>>370
阿部のキャリアハイOPS.742
周平のキャリアハイOPS.794

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:53:55.43

なんにせよトレードって自分のチームが得だと思って編成はやってるんだろう
それを信じろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:54:06.91

>>394
まあそこは親心って見てるよさすがにな
ぶっちゃけ石川の復帰が5月かな？もう少しかかるかな？って状況で実質周平は開幕はレギュラー確約されてる状況は頭おかしいなんてもんじゃないけどな
阿部にとっては今の方が間違いなくいいだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:54:15.99

なんだかんだで涌井は40くらいまでやれそう
こういう選手は長持ちするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:54:28.52

楽天の来季ローテ

マー君
則本
岸
早川

四枚いるよね？なんで優勝できない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:54:31.19

阿部ってファミリーじゃなくてVSだったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:54:45.56

>>402
3球団競合のサードがドラフト5位のおっさんと良い勝負してて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:54:57.54

>>401
それは野手と投手は違うんやからわかるやろ
投手は若手ばかりなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:55:18.80

涌井の妙なレジェンド感なんなんやろな
ポストシーズンの活躍が印象的だからやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:55:28.59

与田は中日の終身名誉監督にでもしてあげるべきや
与田があそこで火事場泥棒的にAクラス入りする選択を取らなかったら今頃10年連続Bクラスの恥辱を味わっていたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:56:02.68

涌井と同い年でメジャーでバリバリ現役のダルってすげーな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:56:04.63

周平って来年開幕スタメン入りするんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:56:20.40

>>409
若手ばかりでもおっさんはいらんやろ
実績十分の選手ならもう大野がおるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:56:30.87

>>410
国際試合でも活躍してるしな
3球団で最多勝とか二度と出てこないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:56:44.70

>>413
そら石川昂弥がまだ間に合わんし
石川復帰したら若手とセカンド競争やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:03.89

涌井ってクールぶってるけどめっちゃ熱い人だよな
杉内との投げ合いとか痺れたわ
ダルは９回で降板しそうだけど涌井は延長２０回でも平然と投げそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:05.15

>>410
単純に通算成績で上にいるのが
ダルマー除いたら石川和田くらいやし普通にレジェンドや
パリーグスーパーエース時代の生き残りやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:10.13

数年先目掛けて野手育てようとしてたらその時には柳も小笠原も居なくなってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:17.40

>>380
谷繁とかも補強してたよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:25.18

中日ってこの10年間何してたんやろ
まーだ育成してるよいつになったら育成完了して強くなるの

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:32.37

涌井って劣化松坂の印象だけどそうでもないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:32.93

阿部とか放出しといて
どうせ来年贔屓メンバーで思うようにいかなくて負け込んだら「層が薄いのが課題」とか報じるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:57:52.11

3球団で最多勝とか普通に凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:58:19.31

>>152
同時期にダルビッシュや田中おったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:58:24.70

>>413
溝脇とか石垣とポジション争いさせられてた選手が開幕出られると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:58:39.11

>>419
柳の球速じゃ長くは生き延びれんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:59:01.38

>>419
というかここ10年ずっとそのパターンだしな
野手終わってて奇跡的に仕上がった年に被弾中年団してここから中日は強くなる！って思ったらまた野手が全員消えて・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:59:08.30

>>390
こんだけ何処行っても飄々とプレーできる辺りほんまにコミュ能力高いんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:59:09.72

>>417
両方打たれて泣いてたのは印象深かった
完封しても表情変えない選手なのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:59:42.71

>>16
それで獲ったのが36歳のおっさん投手って

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 00:59:56.33

涌井って3球団で開幕勝利とかしてたっけ
大野とか高橋いる中日じゃ開幕はきついか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:10.73

今回のトレードが球団主導なんか立浪主導なんか知らんが1001時代の悪いところをうわべだけなぞってるようにしか見えんわ
1001もたしかに成長株の邪魔になりそうなベテランを放出してたが、ある程度目星つくまでは放出に踏み切らなかったやろ
今回セカンドにしてもサードにしてもそれなりの候補はいても一本化もできてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:24.39

直近2年の成績見たら主力野手を放出してまで取る選手ちゃうやろ
楽天での最多勝も規定到達してないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:25.99

中日ってほんと馬鹿だよね
そりゃ10年間ずっと弱いわw

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:31.17

>>422
松坂とは一緒にしない方がええ
涌井はストイックさの塊や

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:49.17

>>434
アラフォーじゃなくてアラサーやったらなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:57.74

西武って先発鳴かず飛ばずになったあと抑え転向、守護神となったもののマイナス査定
この辺で喧嘩別れしたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:00:59.94

>>426
石川開幕無理そうだし他にだれがいる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:21.21

若手育成って言うけど阿部放出しなくても最低でもポジション3つ空いてんだよな
まずそこ埋めろよっていう

結局高橋周平ありきだと2つしか枠がないから困ってるんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:27.67

若手の手本！という枠で獲得されるベテランちょくちょくおるけどあれ意味あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:36.48

まぁあんま釣り合ってないけど狙いはわからんてもない
阿部って投手以上に賞味期限短いベテラン内野手だしさしてそこまでの数字残しとるわけでもないし過大評価されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:37.29

>>421
とりあえず2010年代は

・功労ベテランの延命措置
・助っ人ガチャ
・次世代野手育成は高橋周平だけで満足
・投手力が課題→投手上位指名→投手力が課題→投手上位指名→…
・谷繁に次ぐ正捕手探し

みたいなことをずっとやってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:38.91

中日トレード狙ってたって記事何年か前出てたけど伊東いたからだと思ってた
もういないけど今でも欲しかったんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:44.91

.270 9本みたいな雑魚が消えてまるでスター選手が消えたかのような扱いの異常球団

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:01:52.72

>>436
投手は大体嫌がる走り込みとかの基礎トレーニング熱心にやる人みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:06.99

２日経っても同じ内容で燻り続ける中日スレってすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:29.46

FA引き止めもぼちぼち厳しくなってくるだろうしなあ入団してからずっと弱小で未来も暗いとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:30.82

4年前の中日「涌井欲しいなぁ…せや数年後衰えてから
主力とトレードすればええんや！ｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:35.34

>>438
問題起こしすぎたし厄介払いやな
あと激太りして涌鵬とか言われとった

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:40.80

>>442
過大評価も何も阿部より打てる日本人いないよね…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:41.16

>>441
ないよ
今年放出された金子千尋さんがいたチームは投手もゴミになったよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:42.24

奇跡が起きて優勝して欲しい
番狂わせが一番面白い

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:51.16

これは松戸のほこり
6中？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:02:55.94

落合って采配はええけどドラフトや育成があかんかったな
川上も福留もアライバも星野の時に獲った選手やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:03:32.28

え、野球って肩書きでバトルする競技だったの！？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:03:43.14

名古屋ドームなら勝つんじゃぬ
菅野より格上な投手

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:04:05.97

2年連続で100イニングも投げてないんだからもう厳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:04:26.32

>>457
中日打線なら1失点でもしたら負けやろ
一番勝負強いであろう阿部が消えたしなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:04:27.04

阿部も確変ってよく言われてるし怪しいけど
涌井も21年は96イニング投げて防御率5点台だからな
お互いどこまで行けるかあやしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:04:28.67

野手の若返りするならビシエドもトレード出していいぞ
なんならもう大島もいいぞ
どうせこの辺まともに稼働する間に強くなんてなるわけないんやし宝の持ち腐れや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:04:39.44

>>410
何だかんだ現代野球で一度中継ぎに回されながらも150勝してるのは凄いで
同じ分だけ負けが付くけどそれだけ勝敗に直結するイニング投げてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:04:55.40

涌井は若手のお手本になるタイプじゃないな
一緒にふざけたりするいい兄貴分ではあるけども
同じ年代なら美馬さんの方がお手本感はある

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:05:06.17

過去の実績より今どうなんですかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:05:42.72

大島もビシエドもいらんよね？いても弱いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:05:46.46

勝ち星伸ばすのは絶対無理になったな
完封しても勝てないチームに入ったんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:05:47.00

正直根尾の教育係だと思う
手本になる人いないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:05:50.58

今年は涌井をあまりにみてなくてわからん、
いい投手だったのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:06:11.70

これまでは弱いくせに何故か必死に現状維持だけしてたからなやる事が10年遅い

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:06:36.06

このトレードって陰謀論のように様々な思惑な想像出来るから盛り上がるんだうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:06:53.91

大島もいらんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:07:07.53

今の涌井がどうかわからんけど完投できる投手の価値ってめちゃくちゃあがってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:07:19.84

>>467
根尾真面目やから絶望的に合わなそう
酒もゲームもやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:07:21.73

西武→ロッテ→楽天→中日
微妙な球団ばっかやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:07:29.94

石垣と高松辺りでとれなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:07:43.16

若手の手本になるベテランって役に立ってないよね
福留が入っても中日の若手達は変わらずゴミじゃん
金子千尋を取った球団も若手投手炎上祭りだよ

2022/11/17(木) 01:07:46.66

涌井には柳を覚醒させる役割がある
柳にとって憧れの人やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:08:04.92

どっちも得しなそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:08:08.54

>>470
若い投手と涌井投手を聞き間違えたのが最有力やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:08:14.99

実際阿部か京田か高橋周平くらいしか釣り合う選手はおらんかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:08:16.26

西武時代は悪童と言うか素行だらしなかったイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 01:08:24.83

選手　WAR　年俸
阿部　2.6　3600万円
菊池　2.6　30000万円
大山　2.6　10000万円
岡本　2.4　30000万円
佐野　2.4　11000万円

草