ゼレンスキー「ミサイルは絶対ウクライナのじゃないもん！！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:41:23.03

ロシアによるウクライナ侵攻が続く中、NATO＝北大西洋条約機構の加盟国・ポーランドに、ミサイルが落下したことについて、NATOの事務総長は、ウクライナ軍の迎撃ミサイルだった可能性があると指摘しました。

これに対してゼレンスキー大統領は16日、首都キーウで記者団の取材に応じ、空軍の司令官から報告を受けたとしたうえで「われわれのミサイルでないことに、疑いの余地はない」と述べ、ウクライナ軍が発射したとする見方を否定し、NATOとの間で見解に隔たりが生じています。

またゼレンスキー大統領は「われわれも合同調査に加わるべきだ。とりわけ、われわれが非難されるような話が出ているなら、その権利があるはずだ」と述べ、実態解明に向けた調査にウクライナ政府として参加したい意向を示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221117/k10013894061000.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:11.99

>>139
クリミア侵攻しなけりゃマイダンも起こらなかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:14.85

すぐ謝罪を求めるのも日本独自の文化かもしれん
日本人sorry言い過ぎって結構言われるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:19.08

>>112
https://toyokeizai.net/articles/-/201864?display=b
親ロ派の支配地域では住民は武装勢力の横暴に逆らえず、性暴力の取り締まりなど望めない。一方、ウクライナ政府の支配地域でも性暴力事件で警察が捜査に乗り出すことは期待できず、せいぜい形式的な捜査が行われる程度だ。ウクライナ政府は兵士が犯した罪を不問に付しているとの批判も聞かれる。
ウクライナ東部に派遣された国連の人権監視団が今年発表した報告書は、捕虜を辱め、拷問して自白を引き出すために「拘留施設ではパターン化された性暴力が行われている」と指摘する。
尋問官や看守が捕虜をレイプしたり、性器に電気ショックを与えたりして、「家族も同じ目に遭わせるぞ」と脅す手口は、親ロ派ばかりか政府軍も使っている。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:32.38

NATOがウクライナの周りに
偵察機をずっと展開してるのは
ウクライナやって知ってると思うんやけどな
これは国内向けのプロバガンダ演説であって
裏では謝ってるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:34.51

>>140
確かに

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:15:00.00

>>142
謝罪求めるとか日本よりも韓国やろ
日本は謝罪はともかく晒し者にすることを求める文化や

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:15:21.62

>>130
そうやけど迎撃ミサイル落下のせいででた被害をロシアの攻撃ってことで利用してたんちゃうかなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:15:55.91

ワイはウクライナもロシアも同じ民族やって認識やし
結局性根は一緒よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:16:20.57

>>143
加害者は親ロ派だけではない。国連と国際人権擁護団体のアムネスティ・インターナショナル、ヒューマン・ライツ・ウォッチが集めた証言によると、ウクライナ保安局（SBU）と政府系民兵組織は、親ロ派の疑いがある人物を拉致し、ジュネーブ条約に違反して秘密の場所で拷問しているという。
例えば国連監視団によると16年春、迷彩服を着て覆面をした8人組が親ロ派の疑いがある男性を拘束、廃屋に連行し、裸にして金属の檻に縛り付けた。1人が棒を男の尿道に差し込み、別の1人が携帯電話でその模様を撮影。一味は男を殴って、撮影した動画をインターネット上で公開すると脅した。男は供述書に署名し、「罪」を認めて刑務所に送られた。
キエフの裁判所では今年4月、解散した政府系民兵組織の元メンバーらが、15年初めに東部のルガンスク地域で民間人に拷問と性的襲撃を行った罪で実刑判決を言い渡された。
しかし加害者が起訴されるケースは例外的だ。国連の記録によれば、16年末までにウクライナの軍検察が内戦関連の性暴力事件で捜査に乗り出したのは、わずか3件にすぎない。軍検察によると、3件とも証拠不十分のため立件は見送られたという。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:16:22.77

>>127
クリミア侵略したのは誰でしたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:17:00.11

>>138
仕事は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:17:13.85

>>143
クリミア侵攻しなきゃそんなことせずに済んだのにな
ロシアが悪いわやっぱ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:17:55.01

>>141
時系列間違えてるぞ
ユーロマイダン運動による大統領追放
↓
ロシアによるクリミア侵攻
やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:06.10

>>144
昨日のスレでも即バレるから自演だけは絶対に無いただの誤射やって言われてたけどゼレンスキーが周囲の想像以上にアホだった可能性出てきて困惑するわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:10.71

ポーランド「これきぅかけにワイもロシアぶっ潰したいなぁ」
NATO「世界対戦になるわ、これはウクライナが打ったやつってことにしおこ」

こういう可能性は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:28.26

>>143
マジかよこれ…
戦争前にこんなことしてたなら仕掛けられても擁護できんやんけ
何でメディアは両国の実態平等に報道せんのやろ？戦争始まってからずっとロシア劣勢！！ウクライナ強い！戦争終結近いみたいな報道せんけど何回これ言うてるねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:32.12

>>147
普通に考えたら迎撃に失敗したミサイルはその辺に落ちて被害出すの言わんでもわかるやろ
みんな覚悟の上でミサイル防衛語っとるのかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:10.17

ゼレンスキーの望みは世界大戦ってことかね
まあ自分らだけ戦争させられてるのは腹立つってことならわからんでもないが

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:15.63

ゼレンスキーは意地でもNATOを参加させたけど
NATOが参加したら真面目に核戦争になるのになんで参加させたいの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:17.70

>>144
西は捏造してでも味方してくれると思ってたんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:25.76

これウクライナのミサイルだったらNATOのウクライナ侵攻あるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:29.05

ウクライナちゃんごめんなちゃいでしょ？
ポーランドちゃんにごめんなちゃいしよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:29.79

>>151
午前中は暇やな
まさかワイが家におると思っとるんか
そういう煽り恥かくからやめた方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:30.61

本当はウクライナ側のミスか不慮の事故なんかだけど現場が自分達のせいじゃないっていって上に報告上げたんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:41.31

大日本帝国「鉄道は壊してないもん！！！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:20:10.15

>>159
どうせ死ぬなら道連れって思考なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:20:33.02

まあこんな露骨なやり方で参戦されたらワイがプーチンでも核ミサイル連打するわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:20:38.20

結局NATO側の対応は今までと変わることは無さそう
各国首脳のコメント見てもロシアがミサイル打ってくるのが悪いって結論になってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:20:40.42

ここまで言うんやからまあ結果待ってみたらええ
ホンマにウクライナ発だったらポーランド領にされてしまえばええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:20:45.65

ロシアなりすまし工作がバレちゃったね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:20:52.55

>>141
ほらな？ニワカしかいない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:21:01.11

>>164
まあこれが一番可能性あるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:21:14.14

これはゼレンスキーが正論やな
疑われてるならウクライナも調査に加えるべき
そして調査の結果ロシアの攻撃と判断したならNATOはロシアに報復攻撃や

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:21:14.78

>>153
すまんすまん時系列間違えてたわ
ロシアがヤヌコーヴィチ使ってウクライナを虐めてたのが悪いんやったな
だからマイダン起きたんやしな
これはロシアが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:21:34.86

納豆が認めてくれると思ったらはしごぶっとばされて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:21:38.99

>>159
勝つ為にでかい陣営に入るか戦争に引き入れるなんて基本やろ
HOIや信長の野望でも良くやるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:21:46.66

>>156
鈴木宗男で草
宗男はNGやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:22:17.73

まぁゼレンスキー的には軍の報告をそのまま通すしかないやろ
戦争中やぞ指揮低下して死ぬわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:22:33.22

>>173
NATOの言ってる通りウクライナの仕業やった場合ウクライナはどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:22:43.34

人類はそろそろ核戦争を経験すべきやろ
核戦争にびびってたら人類は進歩せん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:22:59.12

>>179
そらウクライナへ報復攻撃よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:22:59.42

ポーランドが怒ってないのになんでこのスレの宗男たちは怒っとるんや？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:23:00.00

まぁポーランド大統領とNATOは「大元はロシアのせい」で固めてたけどな
民間人2人の死に関しては戦争終わってから考えればええことや
まずは戦争を終わらせないと

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:23:38.62

結局似たもの同士ってことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:23:39.99

軍に確認したら違うと言われたんやろな
そうしたらこう答えるしかないよな
実際はどうであれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:23:58.37

これロシア製だからロシアから撃たれた物だよ？日本人なら信じるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:24:05.49

>>179
すまんなで終わりやろ
こんな事で大問題になると思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:24:05.69

ポーランドに撃ったのがロシアでもウクライナでもNATO参戦したくないからウクライナの迎撃ミサイルっていう同じ結論になるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:24:24.59

>>183
ほんこれ
犠牲になった人にはウクライナから内内にすまんなと言われたポーランドが手当てしてもろて
あとはポーランド国境付近にも避難推奨出した方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:24:40.48

>>182
そらゼレンスキーがガイジすぎるからや　

ここまでのガイジが世界の命運かけた場所の最前線にいるとか恐怖でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:25:00.45

悪のロシア帝国の大魔王プーチンとそこに侵略されてる小国の救世主ゼレンスキー
どっちを信じるんだい？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:25:05.12

わーくには謝罪を美徳とするらしい美しい平和ボケお花畑国家やけど
戦時下で謝罪なんかしたら一気に士気が崩れるからやらん方がええで
プーチンが絶対に謝らないのと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:25:37.47

>>188
言うてロシアが普通にポーランド狙ったやつやとしたら誤魔化すわけにはいかんでしょ
次もその次も誤魔化すとナメられてポーランドにもどんどん撃ってくるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:25:38.31

ロシア人もロシア製の兵器と戦うのはなんでやねんという気持ちよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:25:45.12

完全に否定するんじゃなくて可能性は認めとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:26:13.76

>>188
てかアメリカもそういう風にしたいっぽいよな
NATO軍だけの介入は避けたいって感じで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:26:14.21

>>190
なんやこいつ宗男やん
NG

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:26:31.52

>>192
被害受けた国やったら謝罪無しとか許されんやろ
少なからず国民は100%キレとるはずや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:26:32.08

>>193
というかロシアにはガチでポーランドに打つ意味はないからな
ウクライナ側にはあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:27:09.02

>>192
日常生活でも本当に自分が悪くても謝るのはかっこ悪いみたいな思考拗らせてる奴おるけど普通に逆効果やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:27:20.59

ゼレンスキーが前のめりすぎてアメリカやヨーロッパは距離置き始めてるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:27:33.72

今まで敵扱いしてたNATOとアメリカに対して今になってプーアノンがウクライナへの非難にNATOやアメリカを頼ってるのクソ笑う

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:27:43.12

>>195
だからウクライナも調査に参加させろ言うてるやん
調査にすら参加させてもらえず一方的に疑われるならそら断固として否定するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:27:56.14

頭ユダヤ人ばっかやんけ
ロシウクスレしばらく見ないうちにこんな事になってたんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:27:58.68

>>199
ポーランドギリギリかすめてウクライナ領に撃つ意味はロシアにはめちゃくちゃあるやろ
迎撃したらポーランドに落ちてくれるかもしれんしそしたら宗男使ってウクライナのせいにするアピールできるやん今みたいに
はっきり言って小物ヤクザのやり方やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:28:15.37

実際もう確実な調査結果出てるやろうからさっさと結論出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:28:24.78

なんか色んな説があっておもろいな
本当はロシアの弾だけど世界大戦に発展しかねるからウクライナのせいにしとくか説とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:28:28.76

ポーランドにロックオンして撃ち込んだ話やないしポーランド自身がウクライナにブチギレてる訳ちゃうし元はと言えばロシアのせいやのに変なリアクションしとるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:28:31.15

なんな岸田がこの件でロシア批難してるけどウクライナなの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:28:59.77

>>192
ウクライナのミサイル迎撃が反れてポーランドに落ちました、って言い分が通る気運は十分にあると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:29:28.77

>>206
どーせベラルーシからポーランドギリギリかすめる程度の場所狙って撃ったミサイル迎撃しようとしたら残骸がポーランド領落ちて民間人殺したんやろ
完全にロシアが悪いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:29:39.11

てかこれってロシアが撃ったミサイルの迎撃ミサイルの破片だから結局ロシアが悪いんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:29:45.55

>>209
G7はロシアがミサイル攻撃しなかったらこんなことにはならなかったという論調で一致してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:30:00.56

元はと言えばロシアが悪い論は通用せんねん
この論で行くならNATOはロシアに宣戦布告せなアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:30:13.49

頭Z「ウクライナがーウクライナがー」
↑でもロシアが侵攻したからこうなってるんだよね？

これで終わる事実
大体、ロシアのウク民間人虐殺は何で毎回スルーするのこいつら
これも戦争犯罪やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:30:18.16

>>210
それならポーランドは許すやろロシアぶち殺すためならポーランド政府は大概のこと許すで
謝るにしても内内でや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:30:22.83

どんだけNATO戦争に引き摺り込みたいねんこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:30:36.87

お前ら仕事は

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:30:49.39

>>210
いやもうそういう事になってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:31:04.61

端から胡散臭さしかなかったやんこいつ
ゼレンスキーマンセーしてた脳味噌微塵子の日本人どうすんのこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:31:10.71

>>214
通用するで
この件ロシアが悪いのはもう世界的多数決で決まっとることや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:31:28.20

>>215
鈴木宗男やからしゃーないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:31:31.25

どうすんだよこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:31:33.10

別に調査に参加する必要はなくね？
NATOは信頼してよいだろウクライナの立場からすれば
ずっと武器の支援受けてきてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:31:46.70

大前提にロシアがミサイル撃たなければ迎撃ミサイル撃つ必要なかったってこと無視してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:32:00.15

>>220
そんなにロシア好きなら泳いで国後渡れや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:32:12.30

片方が悪だからといって逆側が正義とは限らないて当たり前のことを忘れてるやつおるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:32:16.58

「西側NATOは敵！」
↓
「ウクライナのミサイルだったじゃん！NATOさんウクライナのこと責めてくださいよ～」

😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:32:19.22

誤発射したとしてその原因は元々ロシアが戦争するから悪いんやって理論何かモヤモヤするよなさすがに強引やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:32:23.60

>>211
周りが「別にウクライナがやったとしても元々はロシアが悪いんだからウクライナくんを責める気は無いよ」って死人の出てるポーランドも含めてみんな言うてるのにちんこピアノおじさんだけが意地張ってムキになってるのクソダサいし何かもっと後ろ暗いこと有るんじゃねーの？って話やろ
これ別にこのスレだけの話じゃなくアメリカのマスコミとかも言うとることやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:33:03.23

2001年のシベリア航空機撃墜事件でもこいつら同じようなことしてたよな

シベリア航空機撃墜事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:33:06.91

>>216
遺族は許さんやろなあ
一般市民に真実なんて落ちてこんのやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:33:07.58

このスレの連中ってやっぱりロシウクスレで何の関係もない馴れ合いごっこしてた惨めな負け組共なの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:33:07.75

やっぱウクライナってガイジだわ
NATOに入れるの渋るわけだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:33:18.18

>>221
せんわ
通用するならアメリカと欧州とロシアは最初からグルや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:34:00.18

>>229
ロシアのミサイルが飛んできたから発射したのか
機械の誤作動で発射したのか
人の誤操作で発射したのか
それぞれ微妙に変わってくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:34:06.77

現在のウクライナ騒乱の始まりは
確実にユーロマイダンによる大統領追放からやで
大統領を追放したらそれを認めない武装勢力が現れて
クリミアは占領され東部は紛争状態に入った
この時系列を逆に理解してるとか
ウクライナ関連を何も理解してないことと同じや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:34:22.96

>>229
モルドバで似た様な事があったけど
ロシアが悪いで大使追放して終わって誰も気にしなかったで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:34:54.64

>>229
それが一番穏便に済むからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:35:03.02

結局根っこはロシアと同じカスやね
支援切ってロシアともっと潰し合わせればええな