ゼレンスキー「ミサイルは絶対ウクライナのじゃないもん！！」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:41:23.03

ロシアによるウクライナ侵攻が続く中、NATO＝北大西洋条約機構の加盟国・ポーランドに、ミサイルが落下したことについて、NATOの事務総長は、ウクライナ軍の迎撃ミサイルだった可能性があると指摘しました。

これに対してゼレンスキー大統領は16日、首都キーウで記者団の取材に応じ、空軍の司令官から報告を受けたとしたうえで「われわれのミサイルでないことに、疑いの余地はない」と述べ、ウクライナ軍が発射したとする見方を否定し、NATOとの間で見解に隔たりが生じています。

またゼレンスキー大統領は「われわれも合同調査に加わるべきだ。とりわけ、われわれが非難されるような話が出ているなら、その権利があるはずだ」と述べ、実態解明に向けた調査にウクライナ政府として参加したい意向を示しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221117/k10013894061000.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:56:45.38

各国ウクライナさんが気持ちよく謝れるようお膳立てしてあげとるのにこの対応おかしない？　

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:57:05.05

何でみんな自分の味方してくれていいよ大丈夫だよって言ってくれてるのに素直に謝れないんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:57:08.56

9割がたはウクライナの誤射という見方だが
これ以上意地を張れば、ロシアの仕業に見せかけるようにウクライナがわざと撃った可能性すら出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:57:31.77

なんか人狼みたいだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:58:06.12

>>62
結構ガチで「わざと」で調べられたらまずいことあったりするんじゃねーか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:58:08.76

>>60
下ろしたくないからこそ（死人が出てるポーランドすら）必死にウクライナ擁護してやってんのに余計なウソつきやがってって心境やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:58:35.54

ウクライナにおるロシアシンパが撃ったってことにしたらええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:58:43.45

ロシアミサイルの迎撃ミスで着弾したんやろ？ウクは悪ないやん根本はロシアなんやから軽く謝っとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:59:17.88

北朝鮮乱発してるし北朝鮮がやったことにできんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:59:18.74

ウクライナとしては現物見てないのにすぐ犯人にはなれんてだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:59:33.28

戦争煽ってる連中だって自分でやるのは嫌やもん
仮に本当にロシアのミサイルだとしてもウクライナのせいにされるよ
しゃーない切り替えていけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:59:41.69

>>68
せやな
でも謝罪は表向きにはせんでええやろ
ドゥバと内内で済ませとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:59:44.34

>>13
汎用性高いなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 09:59:51.41

見損なったわ
ロシアと共倒れして

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:00:00.54

ウクライナの批判してる奴はロシア人か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:00:01.12

>>65
「わざと」の証拠が仮にあったとしても西側としては握り潰してやるから余計なこの学校を守りたいムーブして必死なのバレるのやめてくれや

ってとこちゃうかな
アメリカとかのスタンスは

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:00:21.63

別にどこもウクライナのせいとか言ってないんだから認めれば良いのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:00:44.09

死んだ奴は可哀想だな
まあ所詮命なんでその程度なもんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:00:55.09

>>77
認めん方がええんちゃうかロシアが調子乗る
ポーランドからしてもそれは嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:01:03.78

「我が軍の情報によれば敵軍からの攻撃だという証拠がある」
「情報があるなら見せろ(隙のない言い訳を考えるから)」
「調査に参加させろ(状況を把握した上で論理的にうちじゃないって言い張るために)」

こいつロシア人か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:01:11.04

>>75
明らかにウクライナが撃ったミサイルなんだから、それ謝罪できないなら批判受けて当然やろ
なんで戦争当時国なら無関係の国に攻撃して謝罪せんでも許されんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:01:25.51

結局ウクライナもすぐに認めてなんやウクライナも無辜の民を殺してるんやんみたいに思われて少なくとも国内の士気が下がるのを止めたいんや
最終的には誤射と認めてロシアが攻撃してくるから悪いで決着するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:01:29.56

ゼレンスキーさんだけを、しんじろ！
https://i.imgur.com/ot4WGXe.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:02:15.22

>>83
NATOに攻撃したのはお前だろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:02:40.48

>>81
でもウクライナはロシアから侵略されてるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:02:49.67

NATO引っ張り出したくて仕方ないのは分かるけど
それは悪手やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:02:53.83

>>83
この理屈だとウクライナを許すなってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:02:56.78

潮目変わる前に誠にごめんなさいしとくのが賢明よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:03:00.64

NATOって割と冷静なんやな
なんでもかんでもロシアのせいにするもんだと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:03:29.28

>>56
同じ場所に２発落ちるのはおかしいから一発はロシアでもう一発は追ってきたウクライナの迎撃ミサイルってなんかで見たけどちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:03:41.02

>>81
ロシア擁護のバカ以外誰にも批判されてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:04:27.76

>>90
そんなとこやろな
国境かすめるようにミサイル撃ったロシアが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:04:39.82

アメリカ製だからアメリカが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:04:41.31

>>89
直接戦争はしたくないのだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:04:44.12

>>89
そもそもこの開戦前からウクライナが自作自演の常習犯なのはとっくに知ってんねん
でも世界大戦回避する為だけに見てみぬフリしたりむしろその自演を助けたりし続けて来たんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:04:45.96

>>89
そりゃあ内心戦争なんかどこもしたくないしな
支援しつつずっと終結の妥協点探してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:04:53.16

どうしてもNATOに参戦して欲しいだけやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:05:04.78

>>85
だからなんやねん草
ポーランドで殺された二人にはそんなん関係あらへんがな
誤射ったすまんて言えばええだけや
それを頑なに認めんから批判されてんねやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:05:11.19

ロシアが撃ったとしても逆に隠すと思うで
なんだかんだ言ってアメもナトも戦争なんてアホらしいことやりたないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:05:25.09

ロシアは侵略戦争やめないし
ウクライナも反転攻勢やめないし
アメリカも支援やめないし
ポーランドだけとばっちり

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:05:27.04

>>89
これ思ったわ
今世界中がロシアアンチの中まともな判断できたのはホンマに信用できるわ
ゼレンスキーはまだNATOの調査情報も信じられんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:05:42.04

>>60
さっさとウクライナ死んでロシアから石油買えるようになった方が助かるやつ多そうやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:05:49.69

>>65
わざと撃ったって線はまずないやろ
明らかにロシアが撃ったって証拠ない限りはウクライナのミサイル認定されるのは目に見えてる
ロシアが撃ってて得するのはウクライナだけやからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:06:03.32

>>95
ウクライナがドネツクやルガンスクでやってきたことが全部なかったことにされてるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:06:13.04

こんな雑なやり方でNATO引きずり出せるって本気で思ってるならガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:06:15.09

NATO側
・現場に入り、初期の破片調査は終えてる
・AWACS等を使って24時間体制で監視中
ウクライナ側
・現場に立ち入ってない
・レーダー網はNATOに比べて脆弱

ウクライナを信じる理由あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:06:25.23

>>98
で、でもゼレンスキーさんはいろんな国から有能扱いされてる正義の大統領だし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:06:36.87

こいつ日本に関連するツイート全然しんから嫌いになったわ
欧米と仲良くしやがって

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:07:05.21

所詮元コメディアンやね
大統領の器じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:07:16.16

>>42
まあ普通ならこう考える
さすがに今回はウクライナの味方はおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:07:36.62

>>104
何かしてたとしてもロシアが侵攻しちゃったから御破算や
嫌なら侵攻しなきゃよかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:07:50.71

>>104
これ何したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:07:58.40

ぜレンスキー「我が軍のじゃない、ソースは我が軍の報告」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:08:03.69

>>89
最初ポーランドの大統領が「ミサイルはロシア製」発言してた時はまだこれを言いがかりとして利用する可能性を残してたと思うわ
その後バイデンやその他の国の首脳が流石に止めたんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:08:14.21

>>100
言うほどポーランドだけか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:08:26.43

>>89
ただの損得勘定やで
ここでウクライナの味方してもNATOのメリットにならんもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:08:28.03

>>98
ワイポーランドの殺された二人やけどロシアをぶち殺すための尊い犠牲になったんやで感謝しとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:08:47.68

ウク信さんさあ…
これどうやって言い訳すんの？w

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:08:51.86

>>102
鈴木宗男とかお前とかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:09:24.47

そもそもウクライナがどうなろうが日本人には関係ないわ
日本のメディアがやたらにこの戦争取り上げるのはアメリカの支持による防衛費釣り上げのためのプロパガンダ
この経済状況で防衛費あげるとか正気の沙汰じゃねえけど馬鹿な国民は騙されそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:09:37.85

ガイ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:09:53.47

お、内紛か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:09:54.13

>>118
どんだけ煽ってもロシアが悪いという結論に行き着くんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:10:12.82

証拠あるしウクライナミサイルって事実は覆せないけどそもそもロシアが悪いって線で各国が行こうとしてるのに何故ゼレンスキーは反発するのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:10:33.38

迎撃失敗したミサイル落下を今まで全部ロシアの攻撃ってことにしてたけど今回国外だから誤魔化せなかったんやろ。過去の迎撃失敗を疑われると困るから今回も認められないんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:10:37.06

>>120
戦争のこと難しいてわからんからとりあえず日本の話してツボパヨ鳴くことにしたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:10:47.24

そもそもロシアに戦争のきっかけ作って煽ったのゼレンスキーだってほとんどの奴知らんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:10:52.41

>>89
これでロシアのせいにしてプーチン切れたらほんまにミサイル撃つかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:10:55.51

もうゼレンスキーおろして新しい代表がロシアと和解する結末でええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:11:24.73

>>125
言うて迎撃失敗くらいするやろ普通

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:11:48.63

ウク信必死すぎて草
一つの失敗も認められないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:11:48.81

>>129
ウォッカこぼしとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:11:49.93

>>126
なんでこの時間に固定回線なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:12:10.32

ごめんなさいできないのはゼレンスキーも同じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:12:12.73

そらNATOもロシアもお互い直接やり合いたくないしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:12:24.74

>>131
なんやこいつ、鈴木宗男か？
NGしとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:12:35.06

>>105
ガイジじゃなかったら侵攻直後に降伏しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:12:45.88

>>133
wifi使ったらアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:13:21.51

>>127
マイダンも知らない奴ばかりだからなぁ

2022/11/17(木) 10:13:35.99

>>137
なんならNATO入り諦めて戦争すらしないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:11.99

>>139
クリミア侵攻しなけりゃマイダンも起こらなかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:14.85

すぐ謝罪を求めるのも日本独自の文化かもしれん
日本人sorry言い過ぎって結構言われるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:19.08

>>112
https://toyokeizai.net/articles/-/201864?display=b
親ロ派の支配地域では住民は武装勢力の横暴に逆らえず、性暴力の取り締まりなど望めない。一方、ウクライナ政府の支配地域でも性暴力事件で警察が捜査に乗り出すことは期待できず、せいぜい形式的な捜査が行われる程度だ。ウクライナ政府は兵士が犯した罪を不問に付しているとの批判も聞かれる。
ウクライナ東部に派遣された国連の人権監視団が今年発表した報告書は、捕虜を辱め、拷問して自白を引き出すために「拘留施設ではパターン化された性暴力が行われている」と指摘する。
尋問官や看守が捕虜をレイプしたり、性器に電気ショックを与えたりして、「家族も同じ目に遭わせるぞ」と脅す手口は、親ロ派ばかりか政府軍も使っている。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:32.38

NATOがウクライナの周りに
偵察機をずっと展開してるのは
ウクライナやって知ってると思うんやけどな
これは国内向けのプロバガンダ演説であって
裏では謝ってるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:14:34.51

>>140
確かに

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:15:00.00

>>142
謝罪求めるとか日本よりも韓国やろ
日本は謝罪はともかく晒し者にすることを求める文化や

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:15:21.62

>>130
そうやけど迎撃ミサイル落下のせいででた被害をロシアの攻撃ってことで利用してたんちゃうかなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:15:55.91

ワイはウクライナもロシアも同じ民族やって認識やし
結局性根は一緒よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:16:20.57

>>143
加害者は親ロ派だけではない。国連と国際人権擁護団体のアムネスティ・インターナショナル、ヒューマン・ライツ・ウォッチが集めた証言によると、ウクライナ保安局（SBU）と政府系民兵組織は、親ロ派の疑いがある人物を拉致し、ジュネーブ条約に違反して秘密の場所で拷問しているという。
例えば国連監視団によると16年春、迷彩服を着て覆面をした8人組が親ロ派の疑いがある男性を拘束、廃屋に連行し、裸にして金属の檻に縛り付けた。1人が棒を男の尿道に差し込み、別の1人が携帯電話でその模様を撮影。一味は男を殴って、撮影した動画をインターネット上で公開すると脅した。男は供述書に署名し、「罪」を認めて刑務所に送られた。
キエフの裁判所では今年4月、解散した政府系民兵組織の元メンバーらが、15年初めに東部のルガンスク地域で民間人に拷問と性的襲撃を行った罪で実刑判決を言い渡された。
しかし加害者が起訴されるケースは例外的だ。国連の記録によれば、16年末までにウクライナの軍検察が内戦関連の性暴力事件で捜査に乗り出したのは、わずか3件にすぎない。軍検察によると、3件とも証拠不十分のため立件は見送られたという。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:16:22.77

>>127
クリミア侵略したのは誰でしたか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:17:00.11

>>138
仕事は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:17:13.85

>>143
クリミア侵攻しなきゃそんなことせずに済んだのにな
ロシアが悪いわやっぱ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:17:55.01

>>141
時系列間違えてるぞ
ユーロマイダン運動による大統領追放
↓
ロシアによるクリミア侵攻
やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:06.10

>>144
昨日のスレでも即バレるから自演だけは絶対に無いただの誤射やって言われてたけどゼレンスキーが周囲の想像以上にアホだった可能性出てきて困惑するわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:10.71

ポーランド「これきぅかけにワイもロシアぶっ潰したいなぁ」
NATO「世界対戦になるわ、これはウクライナが打ったやつってことにしおこ」

こういう可能性は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:28.26

>>143
マジかよこれ…
戦争前にこんなことしてたなら仕掛けられても擁護できんやんけ
何でメディアは両国の実態平等に報道せんのやろ？戦争始まってからずっとロシア劣勢！！ウクライナ強い！戦争終結近いみたいな報道せんけど何回これ言うてるねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:18:32.12

>>147
普通に考えたら迎撃に失敗したミサイルはその辺に落ちて被害出すの言わんでもわかるやろ
みんな覚悟の上でミサイル防衛語っとるのかと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:10.17

ゼレンスキーの望みは世界大戦ってことかね
まあ自分らだけ戦争させられてるのは腹立つってことならわからんでもないが

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:15.63

ゼレンスキーは意地でもNATOを参加させたけど
NATOが参加したら真面目に核戦争になるのになんで参加させたいの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 10:19:17.70

>>144
西は捏造してでも味方してくれると思ってたんちゃうか？