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サムスン＆TSMC「はぁはぁ…3nmの半導体を作ったぞ…」日本企業「2nm！」サムスン＆TSMC「！？」

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1それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 14:55:36.37ID:XuS7t70nd
日本企業「2nmの半導体を5年で作るぞ！」

サムスン＆TSMC「ま、参りました…」

https://i.imgur.com/7znohcg.png

これが現実

５年後の２０２７年をめどに世界でまだ実現されていない２ナノメートルの先端半導体の量産化を目指すと強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20221111/1000086680.html
163それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:16:23.98ID:1eUbBvKeM
>>118
はー
今思えばネトウヨの韓国経済崩壊ってジャップを衰退させるために連呼してたんだな
164それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:16:42.39ID:Oqm2wZRV0
目指すのは勝手やからな
2022/11/17(木) 15:16:44.66ID:nZlA50p4a
開発費中抜きするんやろ
166それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:16:48.38ID:wyb4158t0
素人考えですまんが、たとえば自動車に使う半導体って20nm以下やとすぐダメになるんちゃうか？
差し当たり20〜30nm作っておいて余裕あったらさらなる微細化を進めるって感じなんよな？
167それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:16:54.82ID:EbKCehLB0
今の日本は何か期待できるような状態ではない
こんなもんマジでやる気なら天文学的予算が必要
どうせ中抜きするための口実にすぎんやろ
168それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:16:56.26ID:1/HpVsXn0
>>161
risc-vとかarmて何？
2022/11/17(木) 15:16:59.03ID:llLukQza0
日本の国の関わる事業とか中抜きや天下り先さえ作れたら大成功やろ
2022/11/17(木) 15:17:08.68ID:1OflrfWM0
出来上がってから言え
171それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:17:11.84ID:EKUaksiVa
アメリカのGOサインある時点で勝ち確なんだよなぁ
技術がどうとかそんな話じゃない
172それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:17:17.55ID:fcgZSDu+M
>>155
ソース付きのデータで示してくれないと😅
2022/11/17(木) 15:17:24.00ID:ytJBBP+Va
>>156
特許収支は日本エグいからどうだろ
基礎科学が無茶苦茶強いのは実際事実だし
応用科学はアレだけど
174それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:17:27.23ID:1/HpVsXn0
>>166
なんでだめになるんや？
175それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:17:34.00ID:z6x7yyFF0
開発費に兆単位かかるし工場作るのにも数千億かかるで
2022/11/17(木) 15:17:35.68ID:N7QX66C60
>>38
そらソフバンはそういうしかないやろ
2022/11/17(木) 15:17:40.63ID:fBdjctZ4M
ワイコーヒー飲むのが好きなんや
そしてコーヒー豆を粉にするためのミルって機械がある
それのめちゃくちゃ精度が良くて最高なミルがもう中国メーカー製なんよ
こういうところでも勝てなくなってるんよ
178それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:17:52.25ID:S73D8OSv0
2nmまではもう大手は技術的に可能な段階だからそっから盗めば別に凄くはない
2022/11/17(木) 15:17:56.83ID:fBdjctZ4M
日本「サムスンとTSMCに勝つぞ！投資額は700億円や！」
https://i.imgur.com/xdlYFuq.jpg

アメリカ「聞き間違いだよな？ウチの投資額は7兆円だが」
https://i.imgur.com/zvMo3nd.jpg

日本「…」
2022/11/17(木) 15:18:04.70ID:UAPRpeCrD
東エレレーザーフェローテックファナックアドテ
全て日本でも飛び抜けて優秀な企業だけど一般認知度は絶望的
そもそも国民が興味ないねん
181それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:18:09.64ID:YqLWVil20
>>160
それまじでやったら研究者集める以前の問題やんけ
2022/11/17(木) 15:18:34.21ID:C4jV0byo0
IBMが2nmの技術持ってるから日米で協力してやるらしいで
アメップがいるならいけるやろ
183それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:18:59.19ID:S73D8OSv0
>>182
やっぱそういうことだよね
1nmって宣言してたらびっくりしたけど
184それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:19:11.86ID:1/HpVsXn0
>>177
ミルなんてなんでもええやろ
粉にできれば
日本はそんなどうでもいい細かいところでは勝負してないから
2022/11/17(木) 15:19:22.72ID:RFFdj2mf0
野球少年が大谷翔平目指すぐらい無謀やぞ
186それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:19:24.43ID:DRnyDCAw0
テレビで熊本の高専生がTSMCの工場で働けるって喜んでて草
地元の低脳なんか雇うわけねーだろアホが
187それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:19:32.83ID:wyb4158t0
>>174
温度湿度環境変化が激しい場所での信頼性と誤作動が繋がる致命性の関係やって聞いたことある
あとそんな小ちゃいチップ使って数ミリ数センチ程度のスペース節約したところで元のモノがでかいから基本無意味やし、コスパ悪いってのもあるんちゃう？
2022/11/17(木) 15:19:37.82ID:fBdjctZ4M
いやそもそも人口4300万人も少ないドイツに抜かされそうだけど、どんな気持ちなん？
ジャップになにができんの？

円安で縮む日本　ドル建てGDP、30年ぶり4兆ドル割れ

ドル建てでみた日本が縮んでいる。1ドル=140円換算なら2022年の名目国内総生産（GDP）は30年ぶりに4兆ドル（約560兆円）を下回り、4位のドイツとほぼ並ぶ見込み。

https://i.imgur.com/34m9ziO.jpg

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB13ART0T10C22A9000000/
2022/11/17(木) 15:19:55.25ID:fBdjctZ4M
ウヨたちが作ってきた日本経済見てみろよ
これが結果だよ
成長産業に投資もせず既得権だけ肥え太らせて労働者から搾取して誤魔化してきた結果が円安を止められる要素が何もない今の日本だよ
https://i.imgur.com/Ixa6qym.jpg
https://i.imgur.com/QQWrEvd.jpg
https://i.imgur.com/mJQ3GRI.jpg
2022/11/17(木) 15:20:03.45ID:0VzED+jcM
>>177
timemore民か？
191それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:12.83ID:PbxkdXrt0
実際今の3nmって本当に3nmじゃなくて10nmなのに3nmって名乗ってる詐欺なんやろ？
なんでこんな大嘘が許されてるのかわからんわ
2022/11/17(木) 15:20:17.28
わーくににはルネサスがいるんだが？
193それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:19.73ID:fcgZSDu+M
>>186
高専は普通に雇うぞ
194それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:20.53ID:UAx/Eqara
国内の人間すら恐れ入ってて草なんだ
2022/11/17(木) 15:20:21.30ID:llLukQza0
>>177
日本は職人の技術がすごいぞ！
でも現場の労働者は冷遇するぞ！
新人はいたぶるぞ！
日本の職人芸目当てにスカウトしようとするやつも大金目当てにスカウトされていったやつも屑だ！

まあしぼむよね
196それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:24.22ID:o9PY3KMo0
やっぱ末尾Mってゴミだわ
2022/11/17(木) 15:20:32.72ID:UAPRpeCrD
>>186
あの工場最先端技術の工場じゃないしチャンス0とも限らないで
198それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:36.40ID:wyb4158t0
>>182
アイツら90年代あんなに日本の半導体産業破壊しといて今更ようすまんなの一言もなく擦り寄ってくるわ
199それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:55.22ID:1/HpVsXn0
>>187
はえ～
そら密度上がるからそうか
200それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:59.34ID:z6x7yyFF0
九州に半導体工場作るのは理に適っとるよな
水が豊富で電気代が安いところが最適なんや
201それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:20:59.89ID:ej2E7/w40
>>177
君二日前くらいに同じレスしなかった？
202それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:21:22.84ID:wR0pE/oX0
>>168
ARMとかRISC-Vはコンピュータのアーキテクチャもしくは命令セットの種類や
ARMはARM社の所有物だけどRISC-Vはオープンソースやから最近人気
2022/11/17(木) 15:21:31.18ID:0VzED+jcM
>>174
温度高くなると配線間に絶縁体あっても電流流れるリスクがある
で配線間隔がせまくなるとそのリスクは高まる
204それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:21:32.94ID:7LAmvKsF0
>>134
うおおおおおお
これが全力だあああ
205それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:21:41.01ID:/CAxGDpH0
>>6
少し前(四十年前)
206それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:21:56.19ID:wyb4158t0
>>191
なんか実測スケールでは全然3nmじゃないみたいやね
ワイも文字通り3nmって思ってたからそんなもんリーク問題どうしたんやって思ってた
207それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:22:33.45ID:+G/FMR8y0
>>200
しかも台湾と韓国に近いしな
208それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:22:40.48ID:+JFA/lliM
>>200
台湾の工場は水不足で結構苦しんでるからな
24時間トラックで水を運び込んでるで
2022/11/17(木) 15:22:50.42ID:N7QX66C60
日本の半導体業界を潰したのは壺自民と米百姓のカスどもや
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:22:53.51ID:GEGzrAzg0
半導体700億
あの便器1,500億
211それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:22:54.20ID:/CAxGDpH0
>>6
http://imgur.com/Bc5rcKb.jpg
2022/11/17(木) 15:23:07.64ID:UAPRpeCrD
>>200
水に関してはASMLが成長した要因のひとつやな
土地はいいのにちゃらんぽらん過ぎて失敗したイタリアとはわけが違う
213それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:23:18.23ID:1/HpVsXn0
>>202
アーキテクチャ…？命令セット…？
すまん理解できん😭
2022/11/17(木) 15:23:22.27ID:JscrqbkB0
これ下町の工場が作るらしいな
215それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:23:28.10ID:wyb4158t0
>>199
酷な環境でもデカい電流流しても普通に間違いなく動いてくれる半導体を低コストで作れると強いんやって
2022/11/17(木) 15:23:40.28ID:C4jV0byo0
ちなソース
2nm世代の国産化へ、国内8社出資の製造会社Rapidus始動
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2211/11/news155.html
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:23:42.17ID:t+pgTNT4M
目標高く持つのは重要やね
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:23:52.03ID:EbKCehLB0
でも日本のタクシーは自動で扉が開くんだよ？
ガイジンどもも腰を抜かしとったわ
海外にこんな高度な技術あるんか？
あんまり日本なめんなよ



https://i.imgur.com/pw4AZjv.jpg
https://i.imgur.com/yoM8Ji5.jpg　
https://i.imgur.com/BbcvStq.jpg
219それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 15:24:00.31ID:MCQoGSvC0
>>214
必死こいて考えついた皮肉がそれなんw
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:24:04.71ID:llRfalv+a
すげー！！！火の鳥ニッポンや！！！
2022/11/17(木) 15:24:12.06ID:1iLK9Tql0
>>184
ジェットミルとか固体ロケット燃料の製造に使われたりする戦略物資扱いの製造装置やが？
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:24:12.56ID:+GSoVe300
日本は今40nmとか聞いたんだけど
223それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:24:18.63ID:nKqmF/V40
海外の半導体って温もりがないよな
やっぱ日本の手作りだよ
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:24:26.98ID:9wj10zlv0
なんG民の7割がTSMCがなんの略かわからないのマジで笑うw
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:24:38.67ID:/sHvbBF30
>>157
長いものに巻かれないと次の大戦でまた敗戦国になる
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:25:17.43ID:nBavn6Mx0
よく言われる大阪モデルや日本独自もやけど
言うのは容易いからな
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:25:21.87ID:wyb4158t0
>>222
ルネサスが車載用に28nmプロセスのマイコン作っとる
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:25:31.76ID:z6x7yyFF0
>>222
せやで
30nm世代で競争から脱落した
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:25:41.74ID:DRnyDCAw0
熊本って地震台風火山の三重苦だろ
半導体工場には影響ないんか？
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:25:52.23ID:8vLAWI0C0
日本人は水道水飲んで四季楽しんでれば週144時間働けるからな
1nmでも余裕
2022/11/17(木) 15:25:55.37ID:HHBLMEUxa
>>218
これ見て喜んでるのがいるのか
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:25:59.61ID:kHwpRsoe0
40nmしか作れんやつらが10nm以下の苦悩みたいなん理解できるもんなの？
なんか3nmの機材買ってきて調整する！1000回に一個機能するの出来たら成功とする！
233それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:26:03.67ID:MCQoGSvC0
>>179
手段を目的化してて草
肝心なのは投資額じゃなく成果
どんだけ投資してもそれに見合う結果が出なければ意味が無い
234それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:26:23.22ID:kHwpRsoe0
てことなん
235それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:26:38.90ID:kAj7hdn+0
仮に作れたとしても開発環境がうんちだったりとかぼってきたりとかなんやろな
海外メーカーのSocは開発環境も無償提供やし日本はソフトをおろそかにするから無理やろ
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:26:41.57ID:fJ3lCJ4Zd
>>229
熊本に半導体工場なんて40年も前からあるぞ
237それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:26:42.87ID:z6x7yyFF0
>>229
地震はちょっとやばいけどそれは日本どこでも変わらん
2022/11/17(木) 15:27:00.74ID:ytJBBP+Va
>>188
ジャップがジャップ見下して満足しながらジャップ国にとどまり続ける
割と日本衰退の答え出てると思うぞ
ブラック企業に悪口言いながら俺は現実見えてる
お前らとは違うって言いながらとどまってブラック企業生かし続てる
239それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:01.85ID:+l18jZmwp
日本の全てがかかってるな
TSMC誘致は噛ませだわ
240それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:06.71ID:1/HpVsXn0
>>203
はえ～温度高いほうが伝導率悪いと思ってたンゴ
お漏らしするんやな
2022/11/17(木) 15:27:14.80ID:duSY+N3D0
nmの定義を変えるからセーフ
242それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:16.83ID:nBavn6Mx0
>>229
ワイもそれ思うわ
243それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:33.10ID:kHwpRsoe0
予算ぶっこぬくのに兆円単位なんていらんっ！700億
244それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:35.33ID:wyb4158t0
やっぱ半導体作っとる時に地震とか起こったら工程入っとるやつ全部ダメになっちゃうんやろか？
245それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:36.94ID:18X7unQV0
>>9
サムスンとかは2、3年以内には出来るんやで
246それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:41.91ID:YyktKHBt0
どうやるねん！🤓
247それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:44.84ID:mkrHHDm70
ガチな話日本ってこれからどの業界を発展させてくのか勝ち筋なんや？
観光以外で
248それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:48.68ID:MCQoGSvC0
>>175
どっかの受け売りのくせに偉そうに語るなよ
それは大規模なファウンドリの話であって
今回のプロジェクトが目指すところではない
249それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:49.89ID:ej2E7/w40
>>213
パソコンへの指示出しの方法が違うんや
2022/11/17(木) 15:27:53.16ID:Wy1kX3ked
無理
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:27:54.41ID:wR0pE/oX0
>>213
まあググる単語わかったんやからあとはそれで調べてや
さすがにワイがこのスレに説明書く時間もないし、もっとクオリティの高いソースもいくらでもあるしな
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:28:03.85ID:18X7unQV0
>>154
してないよ？
技術教えて放置
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:28:16.53ID:R6gxvXoWa
中抜きされて終わるよな
254それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:28:20.64ID:fJ3lCJ4Zd
>>213
intelはx86や
2022/11/17(木) 15:28:26.16ID:UAPRpeCrD
>>224
じゃあASMLの正式名も言えるよね？
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:28:26.98ID:EbKCehLB0
>>247
性産業
わりとがちで和マンコは貴重な外貨獲得資源や
なお少子化
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:28:35.24ID:z6x7yyFF0
>>244
印刷中はあかんね
でも印刷の時間はそんなに長くないから被害はそんなにないと思うで
2022/11/17(木) 15:28:39.76ID:HkSIz6BzM
なんかほんまに数年もしたら今の中国みたいに韓国叩く奴減ってそうやな
その頃の仮想敵国ってどこやろな
ベトナム、タイ、チリ、ミャンマーあたりか？
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:28:51.02ID:a7BFNzBId
いやってか量産することに注力せえよ
2022/11/17(木) 15:28:57.24ID:HkSIz6BzM
まだ日本が世界で勝てる分野は何だ？ってスレ前に立ってたけど
電池だのカメラだのショボすぎるものばっかで草も生えなかった

他の国と違って大きい市場でイノベーション起こせない国だからねえ
そのカメラも中韓が本気出して参入したら一瞬で潰されそう
もはやアジアの下請け工場やん
2022/11/17(木) 15:29:01.29ID:N7QX66C60
>>222
今じゃなくて10年くらい前までな
ワイも設計しとったで

その後は設備投資やめて脱落したんや
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:29:05.69ID:BWE7ceAYp
>>247
原材料系のメーカーはまだ強いと思う
あとは人材業界はリクルートパーソルは世界的に見ても強い
人材業界を嫌う日本人が多いから伸びなそうだけど
263それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 15:29:13.07ID:Oqm2wZRV0
現実味のない予算の方が抜きやすいという風潮
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