サムスン＆TSMC「はぁはぁ…3nmの半導体を作ったぞ…」日本企業「2nm！」サムスン＆TSMC「！？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 14:55:36.37

日本企業「2nmの半導体を5年で作るぞ！」

サムスン＆TSMC「ま、参りました…」

https://i.imgur.com/7znohcg.png

これが現実

５年後の２０２７年をめどに世界でまだ実現されていない２ナノメートルの先端半導体の量産化を目指すと強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20221111/1000086680.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:39:32.96

>>334
というか大元の理由は米国やで
半島や台湾にまともな産業無いから

んで今回もまた米国の要望でこうなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:39:48.91

>>303
セカンドハンドジャパンやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:40:04.04

>>311
東大の研究室でTSMCの3nmのチップを徹底的に検査したら
一番微細なところでも3nmなんて一つもなくて、10nmが一番細かったってバラされてたからな
3nmは商品名みたいなもので本当に3nmではない、三次元的に見たら実質3nmと言えなくもないって言い訳してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:40:24.54

JDIって知ってっか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:40:26.29

>>331
石灰から紙作る技術開発した会社がある
これらかなり将来伸びるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:40:42.45

フォトマスクとか🤓のHOYAやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:40:43.21

天下取るんやなくてどちらかというとBCPやろ
実際コロナや紛争で痛い目みたばかりやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:41:21.75

>>211
1990年代にメインフレーム用メモリだけ作り続けたの根拠よわくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:41:30.67

>>345
今後ペーパーレス加速するやろし伸び幅あるやろかそれ
それなら電子ペーパーの方がええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:41:33.32

>>343
そもそも3nmの構造って何で作ってんの？
リソじゃ無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:41:58.11

>>341
アメリカの要望でどうにかなるもんやないやろ
日本には人も施設も金もないとちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:42:20.97

>>349
どうやろな
ちなみにプラスチックの代替品も石灰から作ったらしいから転用できるかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:42:41.84

>>345
謎技術すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:42:52.05

やっぱジャップなんだよなぁwwww誇らしいわwホルホルwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:42:52.83

>>341
政府が米国の奴隷なのが悪いって言いたいんだろ
アメポチじゃなきゃNikonは今頃世界有数の大企業や

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:43:23.10

>>179
日本人エアプかな？
日本は円安で物価も人件費も安いから

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:43:27.68

そもそも日本もともとロジックに関しては雑魚だろ
アメリカ関係なく萎んでんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:43:39.51

>>317
EVとか今のところ環境性能ゴミだが

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:43:44.89

今さら古典コンピューター開発した所で金にならんやろ
量子コンピューター研究しろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:43:45.52

>>211
もうあきらメロンってことね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:43:52.56

>>344
今どうなったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:44:03.04

>>329
回路の隙間がすでにクソ狭すぎてこれ以上小さくするとトンネル効果で電子が繋がっとらんとこからジャンプしまくるようになって制御崩壊するからスモールライトあっても解決せんねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:44:03.96

>>341
90年代アメリカ「日本の半導体安すぎやろダンピングやろ高くせんと殺すぞ😡あとワイらの作った半導体買わんと殺すぞ😡」
日本「終わりだよ半導体産業…😔台韓に技術あげて頑張ってもらうか…😔」
台韓「ほーん💪😄」
00年代アメリカ「あっ…」
中国「ほーん💪😁」
10年代アメリカ「あっ…あっ…」
20年代アメリカ「…日本ちゃん😃そろそろ半導体頑張らんか😄」

これ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:44:18.95

>>351
何だかんだでなるんやろうな
ぶっちゃけ2nmとか作れなくても良いんだろうし

中華叩き潰す為の布石でしかないから
ある程度の生産開発力持てばそれでエエって感じやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:44:40.80

なるほど半導体も停滞感あるんやな
それならAppleが3nm遅れてたりNVIDIAが馬鹿みたいな消費電力でゴリ押そうとしてるのも納得出来るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:45:10.81

これただお友達に税金渡すだけやろ
誰も本気で今から半導体産業で勝てると思ってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:45:24.80

1番終わってるのはジャプ企業でも政府でもなく
企業が成功することより失敗することに期待してるような終わってる国民性やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:45:42.53

>>365
プロセス細かくなると流れる電流の半分以上がリークして爆熱になるんやって

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:45:56.97

Googleが掻っ攫っていきそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:46:01.67

ネトウヨ死滅してて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:46:03.57

>>364
工場さえありゃええんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:46:10.30

>>367
そんなやつ一部の底辺ジャップ虫だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:46:12.80

>>369
IBMやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:46:46.26

ちょっと話しずれるけど日本からESP32みたいな便利で安くて使いやすいマイコン出てきてほしいなあ

ESPも消費電力でかいって欠点あるしなんとかならんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:47:00.63

>>372
つまりワイ以外お前も含めて底辺ジャップ虫ってことやけど大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:47:03.93

時代は量子だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:47:08.11

>>363
台湾と韓国には意図的な誘導やったらしいで
この両国にまともに外貨稼げる産業が無かったから

んだけどもこっから中華に技術流出したり
中華叩き潰す時に戦火近いからリスクマネジメントの視点で
今回こういう風に日本に生産・開発力を復活させるみたいな話し。

ぶっちゃけ成功するしかないというか、
実質米国の世界戦略の一環の機関だろうから
失敗しようがない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:47:36.94

intelだけ長らく16nmで停滞しててようやくこないだ10nmになってどんだけ遅れてるんだよって馬鹿にされてたけど
別にintelの技術が遅れてるんじゃなくintelはプロセスルールを正直に申告してるだけなんだよな
他が実態は16nmとか10nmなのに3nmですとか嘘ついてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:47:54.51

目指すだけなら誰でも出来るのでね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:48:16.20

そもそも敗戦国なのにアメ様より偉くなろうとしたのがどうかしてる
資源がねえんやからちょっと杭が出たらすぐ打たれておしまいや
開国してからずっとそうなんだから一生鎖国してればいいんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:48:20.83

国内半導体産業の衰退って日本一の黒歴史やろ
マジでうまくいかんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:48:52.89

>>369
サムスンの開発失敗したゴミチップを再利用して自社製ですとドヤ顔してる時点でGoogleもカスやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:49:18.10

絵に描いた餅定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:49:25.65

日本は後工程と素材メーカーが多いから復活したらまたトップクラスまで返り咲けそうな気はするけどどうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:49:30.71

氷河期世代ケンモメンが言うほど半導体関連は終わってないけど絶対追いつけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:49:31.14

期待されるかされないかって
過去に何やってきたかできまるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:49:57.43

>>358
圧倒的にＥＶが環境性能良いんだが

https://i.imgur.com/nXeP79A.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:49:57.45

>>381
多分コレは今までが嘘みたいに成功するで

そもそも中華の息がかかった半導体をもう米国と
その他西側市場とも言うべき所には入れさせなくするだろうから
その時に足りん分をお前ら作れってそういうだけの代物
だから失敗もしようがない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:50:05.88

>>377
何もかもアメリカ様の手のひらの上やんけ悔しすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:50:18.74

釈迦（アメリカ）の手のひらの上の孫悟空（日本）みたいなことずっとやってるだけやし
機嫌を損ねずほどほどにやっとけば食いっぱぐれんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:50:26.37

半導体産業うんぬんいわれてるけど半導体産業が成功したとしてもジャップの規模なら国勢になんの影響もない
衰退はとまらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:50:40.69

>>363
日本には台湾や中国になれる要素（素養？）なかっただけと思うが
日本人はトランジスタラジオとかが頭フル回転での精一杯工作物なんや

トランジスタ日本！

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:50:43.27

なんかほんまに数年もしたら今の中国みたいに韓国叩く奴減ってそうやな
その頃の仮想敵国ってどこやろな
ベトナム、タイ、チリ、ミャンマーあたりか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:50:51.93

とりあえず職歴無しのニートでもすぐ働けるから応募すりゃええのに
知り合いは嫁まで見つけてたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:02.19

>>381
台湾や韓国は政府が本気で取り組んでる
日本は天下りと中抜きしかやってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:15.72

日本もバカにされてるけどヨーロッパって全然半導体パッとしない癖に日本以下なんよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:16.28

>>387
またジャップ虫お手製謎グラフやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:41.56

日本で作った半導体製造装置を日本にしか置けないように法律作ればいい定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:44.09

今3nmなら1nmきるのなんてすぐっぽいけどその先も0.5nmとかになってくのかね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:53.28

Armは発表してた通りの進化出来てないしsnapdragonの成長が鈍化してappleに負け続けてるのはArmの今のアーキテクチャに問題があるだろしかも後数年は変わらないらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:51:54.88

>>392
日米半導体協定を知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:00.32

トランジスタからやりなおそうニッポン！

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:06.94

>>398
アメリカぶちギレ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:12.19

目指すぞー

2022/11/17(木) 15:52:13.06

とりあえずニコキャノのリソグラフィ部門を分社化して合併会社作れや
国内で足の引っ張り合いやってたらどうしようもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:14.09

>>389
属国奴隷国民だとちゃんと理解して？

ま、逆に言うと中華がアレだけ伸びたのは、
米国が意図的に中華に資本注入してたから。
『貧民だらけだと民主化起きない』って思考で。

で、そうやって金回したらアホの半グレが誕生したので
もう支援打ち切って、アホに回してた金と仕事を
日本がやれって流れになってその流れの中の話し

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:16.96

阿見ガイジきてんね

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:20.04

>>399
原子よりは小さくならんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:27.60

半導体2nmってそんな需要あるんもう十分じゃねどんだけ回路いれんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:31.74

ガチで復活したいなら官を抜かないと駄目やろな
日本の官は中抜きのことしか考えてなさそうなやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:35.34

とりあえずガチのマジでIntelの14世代が革新的らしいけど
その時にドル円どうなってるかやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:55.68

>>401
知らん微細化禁止でもされたのか？！

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:56.08

>>399
明日にでも出来るで
3nm(10nm)やから

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:52:58.93

世界最薄を目指すなら日の丸連合にオカモトも入れないと

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:15.79

>>412
安売りを禁止されて死んだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:17.54

>>399
リーク電流的には2nmが限界らしい？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:18.44

>>377
アメリカってほんま終わってんな😥

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:32.49

>>377
アメップ「けどあまりに成長し過ぎたらまた潰すで☺」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:36.92

目指すだけならワイでもできるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:48.80

>>406
近平産んだのアメリカで草

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:53:59.50

>>363
アメカスのパトリオットオナニーが悉く失敗してるという事実
トランプ殺すやつ出てきたら許したるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:54:17.30

>>409
たぶんやけど0.01nmプロセスになったらスマホのバッテリー20倍とかもつ
のでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:54:21.10

多分無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:54:35.11

>>414
あいつはまだmmで戦ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:55:10.42

>>369
Tensorチップ「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:55:17.03

>>400
りんごはソフトもハードもやっとるからある意味チートなんよな
昔のMSとintelみたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:55:27.51

半導体産業で失速したのって新しい大工場をぽんぽん建てる土地が日本にないせいだと思うけどなワイは

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:55:28.80

>>422
原子より小さいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:55:36.22

>>388
頼みの技術はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:55:39.87

>>417
まぁだからこそのあの地位なんやろけどな

台湾、韓国はともかく、今後は中華が何作ろうが左程意味は無い。
西側の市場から切り離されて処理されて逝くだろうから。

昨今のロシア情勢と併せ、ゆるやかな冷戦みたいな話しやな。
で、その中での半導体生産仕事を日本がまたやれって鉢が回ってきたと
基本的に仕事がそうやって回ってくるから失敗しようがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:01.66

>>412
すごいシンプルやで
ワイらより安く売ったら無茶苦茶関税かけて殺す
ワイらの半導体買わんと無茶苦茶関税かけて殺す
この協定に文句言っても無茶苦茶関税かけて殺す
大体こんなもんや
1986～1996年まで続いて日本の半導体産業は結局殺されましたとさおしまい

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:18.79

でもなんだかんだで最先端半導体のシェアって25%位で
残りの75%はパワー半導体なんやろ？
熊本のTSMC工場も車とかそっち向けらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:20.31

半導体とEVに関しては何も言えんが四季報読むと日本の企業もまだまだいけけるやんってなるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:34.30

>>422
重くなる一方のクソweb環境なんとかした方が早そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:41.17

>>422
0.01は流石に無理やろできたらすげーが

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:44.41

ていうか皮膚の温度だけでpentiumIIIくらいのスマートウォッチ動作させれるかも
0.075nmとかで

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:56:58.94

>>397
グラフは、イギリス団体Transport & Environmentの研究による、ガソリン・ディーゼル・ハイブリッド・プラグインハイブリッド・電気自動車（EV)の、生産から廃棄までに排出されるCO2量の比較です。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:57:09.28

>>435
いや無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:57:15.47

結局中韓台と争ったところで意味ないんよね
アメリカから産業をぶんどらないと
先進国には先進国にふさわしい産業があってそれをアメリカが独り占めしようとするから他の先進国が伸びきれないんやから
アメリカと戦わないとアメリカの思いのままや

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:57:26.64

>>429
さぁ？無かったら米国様が『これやれや』って来るんだろ。
日本側で何か良いの出来たらお褒めの言葉ぐらいは貰えるかもしれん

基本的にワイらは工場作業員と工場管理でしかなく
仕事の発注は全て米国様が差配するから余り関係ない。

**それでも動く名無し** · 2022/11/17(木) 15:57:33.43

アメカスは覇権国家だから許されてるだけなのを自覚した方がいい
中国潰しとかもロシアとほぼやってること変わらん