日本企業「2nmの半導体を5年で作るぞ!」
サムスン&TSMC「ま、参りました…」
https://i.imgur.com/7znohcg.png
これが現実
5年後の2027年をめどに世界でまだ実現されていない2ナノメートルの先端半導体の量産化を目指すと強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20221111/1000086680.html
サムスン&TSMC「はぁはぁ…3nmの半導体を作ったぞ…」日本企業「2nm!」サムスン&TSMC「!?」
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1それでも動く名無し
2022/11/17(木) 14:55:36.37ID:XuS7t70nd436それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:56:44.41ID:kHwpRsoe0 ていうか皮膚の温度だけでpentiumIIIくらいのスマートウォッチ動作させれるかも
0.075nmとかで
0.075nmとかで
437それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:56:58.94ID:WtOiEYzB0 >>397
グラフは、イギリス団体Transport & Environmentの研究による、ガソリン・ディーゼル・ハイブリッド・プラグインハイブリッド・電気自動車(EV)の、生産から廃棄までに排出されるCO2量の比較です。
グラフは、イギリス団体Transport & Environmentの研究による、ガソリン・ディーゼル・ハイブリッド・プラグインハイブリッド・電気自動車(EV)の、生産から廃棄までに排出されるCO2量の比較です。
438それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:57:09.28ID:AB17SBShH >>435
いや無理や
いや無理や
439それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:57:15.47ID:KzSPqS8m0 結局中韓台と争ったところで意味ないんよね
アメリカから産業をぶんどらないと
先進国には先進国にふさわしい産業があってそれをアメリカが独り占めしようとするから他の先進国が伸びきれないんやから
アメリカと戦わないとアメリカの思いのままや
アメリカから産業をぶんどらないと
先進国には先進国にふさわしい産業があってそれをアメリカが独り占めしようとするから他の先進国が伸びきれないんやから
アメリカと戦わないとアメリカの思いのままや
440それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:57:26.64ID:L66asU/G0 >>429
さぁ?無かったら米国様が『これやれや』って来るんだろ。
日本側で何か良いの出来たらお褒めの言葉ぐらいは貰えるかもしれん
基本的にワイらは工場作業員と工場管理でしかなく
仕事の発注は全て米国様が差配するから余り関係ない。
さぁ?無かったら米国様が『これやれや』って来るんだろ。
日本側で何か良いの出来たらお褒めの言葉ぐらいは貰えるかもしれん
基本的にワイらは工場作業員と工場管理でしかなく
仕事の発注は全て米国様が差配するから余り関係ない。
441それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:57:33.43ID:HQLqhLrD0 アメカスは覇権国家だから許されてるだけなのを自覚した方がいい
中国潰しとかもロシアとほぼやってること変わらん
中国潰しとかもロシアとほぼやってること変わらん
442それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:58:11.67ID:hFlYDzMF0 日本の技術が見直されるときがきたんや
443それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:58:16.21ID:kHwpRsoe0 >>432
だとしたらルネサスとか昇り調子ウハウハのはずやのに…
だとしたらルネサスとか昇り調子ウハウハのはずやのに…
444それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:58:42.93ID:XMQ9XCjn0 水がいくらでもあるから日本は作る上だけなら有利なはずや
445それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:58:46.28ID:wyb4158t0446それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:59:45.51ID:U7wCMRjS0 MRJの国産旅客機はいつできるのですか
447それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:59:57.90ID:51/vCplG0 RISC-Vは頑張ってほしいわやっぱオープンソースこそ自由主義だよなンゴ
448それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:00:29.36ID:NPZYeJ/u0 >>6
組長に車か半導体どっちかの指切り落とせって言われて半導体を切り落としたからこうなってるんやで
組長に車か半導体どっちかの指切り落とせって言われて半導体を切り落としたからこうなってるんやで
449それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:00:33.18ID:L66asU/G0 >>442
もっかい仕事回して貰えるって事は
日本の信頼が見直されたりしたのかもしれない
アホみたいな話しやけど、過去日本がやっとった時は
『日本が半導体にウィルスを仕込んで米国を侵略しようとしてる』
とかそんな事がガチで言われたりしとったんやで
少なくとも中華よりは信用して貰えたようだ。
もっかい仕事回して貰えるって事は
日本の信頼が見直されたりしたのかもしれない
アホみたいな話しやけど、過去日本がやっとった時は
『日本が半導体にウィルスを仕込んで米国を侵略しようとしてる』
とかそんな事がガチで言われたりしとったんやで
少なくとも中華よりは信用して貰えたようだ。
450それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:01:04.52ID:fJ3lCJ4Zd451それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:01:23.74ID:wyb4158t0 >>443
実際2020年度から黒字転換して那珂工場火事で燃えても上り調子やで
実際2020年度から黒字転換して那珂工場火事で燃えても上り調子やで
452それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:01:30.93ID:YKiQsd/w0453それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:01:37.63ID:Y8AIdjOd0 過剰に日本叩きしてるやつは日本が衰退した理由そのものやな
過剰に上げてるやつもだけど
というかこいつら同一人物じゃねえの?
ケンモメンって元ネトウヨ多いし
過剰に上げてるやつもだけど
というかこいつら同一人物じゃねえの?
ケンモメンって元ネトウヨ多いし
454それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:01:42.46ID:LXWSznaT0455それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:02:17.85ID:L66asU/G0 >>446
それも言うたら米国様のお心次第やねんな
実質的に米国様への型番申請が通らないと空飛べないからな。
物理的に『空飛ぶ』だけなら日本の技術で余裕で出来る。
ただ、米国様は日本にまた独自の空軍力なんて与える気はサラサラ無いから
型番申請なんて先ず通らない。
それも言うたら米国様のお心次第やねんな
実質的に米国様への型番申請が通らないと空飛べないからな。
物理的に『空飛ぶ』だけなら日本の技術で余裕で出来る。
ただ、米国様は日本にまた独自の空軍力なんて与える気はサラサラ無いから
型番申請なんて先ず通らない。
456それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:02:22.44ID:wyb4158t0 >>452
超純水をその場で作るにしても元からなるべく綺麗な水のがええやろ
超純水をその場で作るにしても元からなるべく綺麗な水のがええやろ
457それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:02:26.46ID:58e/vbcaa458それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:02:33.12ID:W+0yB9T00 日本の半導体はちょっと前まで世界一やったっていうけど90年代っていうほどちょっと前か?
そのまま世界一が続いてても現代の水準での価格性能比になってるとは思えん
そのまま世界一が続いてても現代の水準での価格性能比になってるとは思えん
459それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:03:20.16ID:Y8AIdjOd0 RISC-VみたいなOSHって今後増えていくんかな
NSAが困っちゃうね
NSAが困っちゃうね
460それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:03:35.63ID:DRnyDCAw0461それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:03:35.87ID:kHwpRsoe0462それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:03:36.59ID:PbxkdXrt0 >>452
半導体の工場で製造過程の半導体を水でキレイにしたり温度調整したりする
そのときに使う水はミネラルとか不純物のない超純水を使うんや
そうじゃないと半導体に不純物が付着するから歩留まりが悪くなる
半導体の工場で製造過程の半導体を水でキレイにしたり温度調整したりする
そのときに使う水はミネラルとか不純物のない超純水を使うんや
そうじゃないと半導体に不純物が付着するから歩留まりが悪くなる
463それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:04:21.41ID:Y8AIdjOd0 あのさ...
中国と組んでアメリカ潰したほうが良くない?😅
中国と組んでアメリカ潰したほうが良くない?😅
464それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:04:53.31ID:AB17SBShH >>463
中国とアメリカ争っててくれた方がマシだよ
中国とアメリカ争っててくれた方がマシだよ
465それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:04:54.88ID:wyb4158t0 アメリカ様は色々よその国の産業に口出ししとるけど自分とこの工場で自前の技術で何か作る気はないんか
インテルとかAMDとかNvidiaとか?なんかその辺のテック工業しか聞かんのやがなんか油臭い工場らしいことやっとんのかあの国
インテルとかAMDとかNvidiaとか?なんかその辺のテック工業しか聞かんのやがなんか油臭い工場らしいことやっとんのかあの国
466それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:05:15.02ID:Vb8FES260 MRJ作れませんでした
有機el作れませんでした
ものづくり大国日本
有機el作れませんでした
ものづくり大国日本
467それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:05:21.20ID:QDhGbEGUM そもそも半導体作るステッパー自体
ドイツがほぼ独占しててニコンキャノンともに死に体やろ
ドイツがほぼ独占しててニコンキャノンともに死に体やろ
468それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:05:39.13ID:sGwY9Er80 できない理由を考えるのではなく!
469それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:05:45.05ID:0pJjVPxq0 ちなみに中国はいまRISC-Vにめちゃくちゃ力入れてる
ちなRISC-V自体はアメリカ発
ちなRISC-V自体はアメリカ発
470それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:05:45.40ID:L66asU/G0 >>458
簡単に説明するとやな
893で言うと、日本組が半導体で金と力付け始めたから
米国本家が因縁付けて『韓国組と台湾組にもシノギ回せや』ってなって
日本組のシノギが細くなったってそんな話し。
ただ、最近になってその二つだと本家への上納金と
実物が足りないって話しになったから、もっかい日本組のシノギを復活させよと。
簡単に説明するとやな
893で言うと、日本組が半導体で金と力付け始めたから
米国本家が因縁付けて『韓国組と台湾組にもシノギ回せや』ってなって
日本組のシノギが細くなったってそんな話し。
ただ、最近になってその二つだと本家への上納金と
実物が足りないって話しになったから、もっかい日本組のシノギを復活させよと。
471それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:05:50.73ID:B53PsFGIH >>393
もうチョンなんかよりグエンの方が連呼されてるしな
もうチョンなんかよりグエンの方が連呼されてるしな
472それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:06:01.83ID:v7lKJA+X0 MRJみたいになりそう
474それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:06:46.12ID:3jiZXlqkd 二桁nmすら自国で作れなくて
台湾企業に工場作ってもらってんのに
一桁nmなんて作れるわけねーだろ
寝言は寝て言えよ
台湾企業に工場作ってもらってんのに
一桁nmなんて作れるわけねーだろ
寝言は寝て言えよ
475それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:07:11.00ID:51/vCplG0 >>466
有機ELは製品化出来てるやろ
有機ELは製品化出来てるやろ
476それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:07:22.17ID:kHwpRsoe0477それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:07:39.48ID:3f7/WXJ1M >>466
けど町工場で小さいネジつくってるから
けど町工場で小さいネジつくってるから
478それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:07:52.14ID:wyb4158t0479それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:07:53.91ID:L66asU/G0480それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:08:22.77ID:NTKUH96v0 こうなるのが目に見えてるわ
2015/3/20
有機ELの国産化が見えてきた
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=1400
2016年03月28日
有機EL、量産間近。日本企業は「主役」になれるか。
https://newswitch.jp/p/3820
2017/10/04
有機ELメーカーJOLED、量産に向け約1000億円増資か
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/04/news064.html
2018/08/24
印刷方式の有機ELディスプレイ量産へ JOLED、470億円調達
https://www.kankyo-business.jp/news/021027.php
2019/11/27
国策有機ELなお多難 JOLED、世界初製法で量産へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52697850X21C19A1TJ1000/
2015/3/20
有機ELの国産化が見えてきた
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=1400
2016年03月28日
有機EL、量産間近。日本企業は「主役」になれるか。
https://newswitch.jp/p/3820
2017/10/04
有機ELメーカーJOLED、量産に向け約1000億円増資か
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/04/news064.html
2018/08/24
印刷方式の有機ELディスプレイ量産へ JOLED、470億円調達
https://www.kankyo-business.jp/news/021027.php
2019/11/27
国策有機ELなお多難 JOLED、世界初製法で量産へ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52697850X21C19A1TJ1000/
481それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:09:09.55ID:kHwpRsoe0 つまり米国の機材安全保障としての一角に日本は任じられたのか!
482それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:09:16.46ID:8BzrKn8B0 >>463
ほい日本からTSMC取り上げね
ほい日本からTSMC取り上げね
483それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:09:17.24ID:wyb4158t0484それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:09:26.90ID:AB17SBShH >>480
リンクだけ集めてきて中身全く語れないバカじゃん
リンクだけ集めてきて中身全く語れないバカじゃん
485それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:09:36.06ID:51/vCplG0 >>473
論文すらない1つの研究結果だけでよくそこまで吹かせるな大学とか行ってなさそう
論文すらない1つの研究結果だけでよくそこまで吹かせるな大学とか行ってなさそう
486それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:10:05.94ID:kHwpRsoe0487それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:10:22.16ID:L66asU/G0488それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:10:46.29ID:R6gxvXoWa 今までなにも出来てねえジャップが出来るわけねえだろ
やるとしても桁2つたんねえわ
やるとしても桁2つたんねえわ
489それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:10:58.54ID:jj9kGdVz0 >>447
既にアメリカも財団に金入れまくってるし中国のRISC-V熱はガチ
既にアメリカも財団に金入れまくってるし中国のRISC-V熱はガチ
490それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:11:16.81ID:yKpUJ0Ol0 ハードウェアダメならソフトウェアで頑張ればいいのに日本って絶対やらんよな
491それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:11:23.14ID:L66asU/G0 後、台湾企業も今の独占は無理やで。
米国様「そのシノギのやり方な?日本にも教えとけ。」
台湾「はい…」
↑コレで仕舞やで。
米国様「そのシノギのやり方な?日本にも教えとけ。」
台湾「はい…」
↑コレで仕舞やで。
492それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:11:24.57ID:wyb4158t0 >>487
関税って無茶苦茶だよな悔しい😭
関税って無茶苦茶だよな悔しい😭
493それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:11:37.72ID:AB17SBShH こういうアホ丸出しのレスするやつが偉そうに批判するようだから日本の半導体負けたんやで
422 それでも動く名無し 2022/11/17(木) 15:54:17.30 ID:kHwpRsoe0
>>409
たぶんやけど0.01nmプロセスになったらスマホのバッテリー20倍とかもつ
のでは
422 それでも動く名無し 2022/11/17(木) 15:54:17.30 ID:kHwpRsoe0
>>409
たぶんやけど0.01nmプロセスになったらスマホのバッテリー20倍とかもつ
のでは
494それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:12:16.44ID:jj9kGdVz0 MRJは自滅や自滅
官僚主義で新規開発できるかよ
官僚主義で新規開発できるかよ
495それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:12:29.70ID:INppWKwU0 >>490
モノ信仰根強いからな
モノ信仰根強いからな
496それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:12:53.01ID:wyb4158t0 >>493
こういうバカは一生何もせんままジャップジャップ鳴き続けてそのまま一人ぼっちで死ぬだけの社会における構成外の存在やから考慮せんでええで
こういうバカは一生何もせんままジャップジャップ鳴き続けてそのまま一人ぼっちで死ぬだけの社会における構成外の存在やから考慮せんでええで
497それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:13:00.74ID:aOXx9wPbM >>490
技術者もいなければ育ちもしないからやろ
技術者もいなければ育ちもしないからやろ
498それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:13:35.33ID:L9Pl/dED0 2nm製造ラインできても作ってるアーキテクチャはZ80でしたーwみたいになりそう
499それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:13:38.45ID:wyb4158t0 >>490
Nintendoくんめっちゃがんばっとるやん!w
Nintendoくんめっちゃがんばっとるやん!w
500それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:13:39.48ID:51/vCplG0501それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:14:05.75ID:L66asU/G0 >>490
ソフトウェアもやろうとしてたで?ソニーとかが一番有名かな?
他にもNECとかも昔やってたけど、漏れなく全て米国様に叩き潰された
世界にはwindowsだけ有れば良いんやで
(米国様の覇権的に)
何かあった時に米国様が好きなように出来るからな。
日本独自のソフトウェアなんて
『奴隷の分際で反乱でも考えてるの???』とか言われる
ソフトウェアもやろうとしてたで?ソニーとかが一番有名かな?
他にもNECとかも昔やってたけど、漏れなく全て米国様に叩き潰された
世界にはwindowsだけ有れば良いんやで
(米国様の覇権的に)
何かあった時に米国様が好きなように出来るからな。
日本独自のソフトウェアなんて
『奴隷の分際で反乱でも考えてるの???』とか言われる
502それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:14:07.87ID:kHwpRsoe0503それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:14:37.57ID:INppWKwU0 >>501
もしかしてトロン教徒の方ですか?
もしかしてトロン教徒の方ですか?
504それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:14:56.81ID:rId78IG20505それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:15:22.29ID:fJ3lCJ4Zd506それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:15:24.18ID:wyb4158t0507それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:15:50.16ID:Pg45h/aa0508それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:16:11.29ID:rId78IG20 >>500
性能いいぞ!といったところでくっそ高いから競争勝てるんやろか
性能いいぞ!といったところでくっそ高いから競争勝てるんやろか
509それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:16:21.23ID:L66asU/G0 >>503
いや、そういう陰謀論とかはちょっと…
まぁ大分ざっくりな表現やけど実質的にはそういう話しやで。
全てが全て米国様の思い通りにもなってないけどな(ゲーム機やら)
ただ、日本独自の航空産業なんて絶対に許さへんぞとか
日本独自のソフトウェアなんて世界に出させへんぞとかは
確実に米国様のご意思でなってる(白目)
いや、そういう陰謀論とかはちょっと…
まぁ大分ざっくりな表現やけど実質的にはそういう話しやで。
全てが全て米国様の思い通りにもなってないけどな(ゲーム機やら)
ただ、日本独自の航空産業なんて絶対に許さへんぞとか
日本独自のソフトウェアなんて世界に出させへんぞとかは
確実に米国様のご意思でなってる(白目)
510それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:16:26.44ID:GkELY2Vh0 >>505
いうほどソニーが負けたのって政治のせいか?
いうほどソニーが負けたのって政治のせいか?
511それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:16:56.39ID:r08y7xdU0 はんどーたいってなあに?
512それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:17:20.89ID:5ptukNsI0 ARMがガチなら禿50兆ぐらいなっとるわ
513それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:17:24.31ID:DRnyDCAw0514それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:17:30.38ID:ja4T9N9N0 半導体協定で日本の半導体ぶっ潰したアメリカと手を組むかとプライドないのか
515それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:17:40.86ID:kHwpRsoe0516それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:18:05.09ID:INppWKwU0 >>507
日本独自の(ガラパゴス)すごい(変な仕様の)OSがあったんだ☺(仕様書しかなかった)
日本独自の(ガラパゴス)すごい(変な仕様の)OSがあったんだ☺(仕様書しかなかった)
517それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:18:13.65ID:jj9kGdVz0518それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:18:18.55ID:L66asU/G0519それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:19:06.66ID:fJ3lCJ4Zd >>510
DATから始まるけど結局コンテンツ業界の言いなりにしかできなかったしな
DATから始まるけど結局コンテンツ業界の言いなりにしかできなかったしな
520それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:19:43.07ID:ECPf2JkSd できてから言って😅
521それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:19:54.26ID:BH6xAjPGa 技術ってツリーに沿ってかな解放出来無さそうなんやがどんな手段使ってスキップするんや🤔
522それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:19:58.42ID:qfQbnuVC0 >>510
ソニーとかいう独自規格でイキるしか脳のないクズ
ソニーとかいう独自規格でイキるしか脳のないクズ
523それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:20:17.41ID:kHwpRsoe0524それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:20:22.28ID:DRnyDCAw0 投資呼び込まなあかんからできてから言っても遅いんやで
525それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:20:22.84ID:INppWKwU0 >>521
外交官送り込んでヌッスできるやろ
外交官送り込んでヌッスできるやろ
526それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:20:49.30ID:L66asU/G0527それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:20:50.98ID:51/vCplG0 >>508
こういう開発側としての需要なら或いは…
こういう開発側としての需要なら或いは…
529それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:22:30.94ID:k13YcgQKM すげえなOSも本当は日本が一番やったんか
すげえなニッポンやべえなニッポン
すげえなニッポンやべえなニッポン
530それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:23:20.63ID:jj9kGdVz0531それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:25:08.64ID:AfAyepaap 永遠の5年
532それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:25:16.30ID:ChgdQBOB0 思ったけど地震のリスク考えたら北海道ぐらいしか安全な場所なくね?日本って
533それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:26:54.55ID:DRnyDCAw0 せやから企業がみんな満州行ったんや
534それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:27:32.60ID:H2It456rd535それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:28:01.94ID:wyb4158t0536それでも動く名無し
2022/11/17(木) 16:28:22.33ID:XNFdz2CJH たったの700億で何ができるんや
もうモノ作り神話も技術者冷遇しまくり引き抜かれまくりで終わったぞ
もうモノ作り神話も技術者冷遇しまくり引き抜かれまくりで終わったぞ
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