日本企業「2nmの半導体を5年で作るぞ!」
サムスン&TSMC「ま、参りました…」
https://i.imgur.com/7znohcg.png
これが現実
5年後の2027年をめどに世界でまだ実現されていない2ナノメートルの先端半導体の量産化を目指すと強調しました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20221111/1000086680.html
サムスン&TSMC「はぁはぁ…3nmの半導体を作ったぞ…」日本企業「2nm!」サムスン&TSMC「!?」
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1それでも動く名無し
2022/11/17(木) 14:55:36.37ID:XuS7t70nd60それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:03:12.62ID:fy3jpNL0M なんGの起業スレ並のガバプラン
2022/11/17(木) 15:03:22.56ID:8k1GbEY1M
家電もボロ負けEVもボロ負けエンタメもボロ負け
もう韓国に勝てる産業って一つもないんちゃうか
産業を放棄して株価吊り上げと通貨安で短期的に儲かればOKで突き進んだのが日本やな
韓国は地道に長期的に成長する産業を育成した
もう韓国に勝てる産業って一つもないんちゃうか
産業を放棄して株価吊り上げと通貨安で短期的に儲かればOKで突き進んだのが日本やな
韓国は地道に長期的に成長する産業を育成した
62それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:03:29.06ID:Qqi7WO5gd >>47
真面目にイラストAIは日本が先にやっとくべきやったと思うで
真面目にイラストAIは日本が先にやっとくべきやったと思うで
63それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:03:33.96ID:XuS7t70nd 日本は10年前にも先端半導体を作ろうとしてたんやで
https://i.imgur.com/WVFIBAI.jpg
その時はTSMCとサムスンがやめてくれって泣いて頼んできたから中止しただけや
日本が本気出したらこいつら一瞬で潰れます
https://i.imgur.com/WVFIBAI.jpg
その時はTSMCとサムスンがやめてくれって泣いて頼んできたから中止しただけや
日本が本気出したらこいつら一瞬で潰れます
64それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:03:39.55ID:d0fxvdgud でもメモリは東芝メモリ最先端いってたんだよな
そんなことしといて今更…
そんなことしといて今更…
65それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:03:42.26ID:4nvhMDu40 >>61
終わってんのはお前定期
終わってんのはお前定期
2022/11/17(木) 15:03:45.79ID:uS3sYxPmM
67それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:04:07.10ID:wyb4158t0 >>58
その辺の電化製品に10nm以下の微細プロセスなんて必要か?
その辺の電化製品に10nm以下の微細プロセスなんて必要か?
68それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:04:13.51ID:VmGpChtSM >>61
祖国バンザイってか?
祖国バンザイってか?
69それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:04:23.78ID:wyb4158t0 >>59
でもお前無免許じゃん
でもお前無免許じゃん
2022/11/17(木) 15:04:31.28ID:oGjS6w3eM
パテントと特許権が邪魔してまともな開発できないもんな
2022/11/17(木) 15:04:36.97ID:uS3sYxPmM
ヨーロッパ行けばわかるがマジでアジア関連はコスパの中国・クオリティの韓国って感じで、日本の存在感ゼロだよ
EV移行に逆行してクソみたいな排ガス出すガソリン車とかいう環境破壊マシン売ってるって点だけで有名
EV移行に逆行してクソみたいな排ガス出すガソリン車とかいう環境破壊マシン売ってるって点だけで有名
72それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:04:39.87ID:Slwc7BNva 投資額も舐めてるし努力目標で無かったことになってる天下り企業だろこれ
2022/11/17(木) 15:04:58.29ID:uS3sYxPmM
昔 日本はこれ作ってる!
前 日本はこれの中身作ってる!
現在 日本はこれの中身のこのパーツ作るの手伝わせていただいてます
これほんま哀れすぎる
韓国から仕事もらえなかったらもう終わりやしな、
「アジアの下請け工場」「首根っこ掴まれてる」ってのは良い表現やわ
前 日本はこれの中身作ってる!
現在 日本はこれの中身のこのパーツ作るの手伝わせていただいてます
これほんま哀れすぎる
韓国から仕事もらえなかったらもう終わりやしな、
「アジアの下請け工場」「首根っこ掴まれてる」ってのは良い表現やわ
74それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:05:11.25ID:wyb4158t02022/11/17(木) 15:05:20.06ID:QtQuIS7br
2022/11/17(木) 15:05:22.98ID:0VzED+jcM
IBMとの契約が前提や
イチからなんて立ち上げられるわけがないからな
まあ量産化は厳しいと思うけど
歩留りが5年そこらでとれるようになるわけない
あれこそノウハウやし
イチからなんて立ち上げられるわけがないからな
まあ量産化は厳しいと思うけど
歩留りが5年そこらでとれるようになるわけない
あれこそノウハウやし
80それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:05:23.12ID:d0fxvdgud >>67
何ならそのへんルネサスのっとるやろしな
何ならそのへんルネサスのっとるやろしな
81それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:05:24.97ID:jj9kGdVz082それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:05:29.41ID:wyb4158t0 >>73
でもお前無免許やん
でもお前無免許やん
84それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:05:42.64ID:ry1brpOad ワールドカップ優勝を目指す!的なやつか?
85それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:05:53.51ID:wR0pE/oX0 >>63
「禁煙のプロ」かな?
「禁煙のプロ」かな?
86それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:06:01.60ID:wyb4158t0 >>78
20年前は0.1μmとかのプロセスなんやが
20年前は0.1μmとかのプロセスなんやが
87それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:06:06.35ID:d0fxvdgud >>78
いや海外の白物家電は10nm以下乗っとんのか?
いや海外の白物家電は10nm以下乗っとんのか?
89それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:06:12.06ID:CqddI9Mw0 >>11
アメカスほんまくそやわ
アメカスほんまくそやわ
91それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:06:18.94ID:VOu6L32+092それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:06:40.36ID:SLRdgGPE0 これナノインプリント使うやつか?
まずこれの開発に失敗したら商品化すら出来んけど大丈夫か?
まずこれの開発に失敗したら商品化すら出来んけど大丈夫か?
93それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:06:55.61ID:wyb4158t094それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:07:08.38ID:1eUbBvKeM >>61
今さらきづいたのか?
今さらきづいたのか?
96それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:07:33.41ID:Wx7iMqSs0 まず先端半導体扱える人材が集まらねぇだろ
97それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:08:25.21ID:ry1brpOad そういやMRJも国産ジェット旅客機目指して頓挫したまま逃げたな
国策として税金あれだけぶっ込んでボンバルディアも買収しておいて出来ませんやーめたwですむんか?
国策として税金あれだけぶっ込んでボンバルディアも買収しておいて出来ませんやーめたwですむんか?
2022/11/17(木) 15:08:27.67ID:0VzED+jcM
思考がガチで10年遅れてるよな
99それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:08:39.35ID:fcgZSDu+M すごい😊
なお5年後😅
企業は寄せ集め😅
規模は700億😅
ほんまに出来んの😥
なお5年後😅
企業は寄せ集め😅
規模は700億😅
ほんまに出来んの😥
100それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:08:45.89ID:CeC5tg/0M 海外から指導者募っても物覚え悪くて主体的に動けない日本人扱うわけないよな
101それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:08:46.08ID:kIMRUrcq0102それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:09:05.39ID:Wwi3+88W0 最先端とかどうでもいいから給湯器みたいなんに使うやつ作れや
103それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:09:07.29ID:2ixRtVgXM 自民が教育を疎かにして研究費を半減した結果、論文引用ランキングで急落してる…
教育熱心が実った韓国にもうすぐ抜かされそうなのも当然よなあ
民主時代と比較して基礎研究予算が半額になったんだってな…
こういうところも安倍ツボの学歴コンプが影響してるのか
https://i.imgur.com/wHGmHEv.jpg
教育熱心が実った韓国にもうすぐ抜かされそうなのも当然よなあ
民主時代と比較して基礎研究予算が半額になったんだってな…
こういうところも安倍ツボの学歴コンプが影響してるのか
https://i.imgur.com/wHGmHEv.jpg
104それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:09:32.25ID:wyb4158t0 >>87
そもそもまずはよその戦争とか巻き込まれて輸入できんと困るから家電の半導体くらい自国で完結して生産できるくらいにはしたいよね、ってことやないんかこれ
一応岸田の方針である経済安全保障路線が一番強く出とるなぁと思った件やが
なんか底辺ジャップ虫が鳴いとるけど
そもそもまずはよその戦争とか巻き込まれて輸入できんと困るから家電の半導体くらい自国で完結して生産できるくらいにはしたいよね、ってことやないんかこれ
一応岸田の方針である経済安全保障路線が一番強く出とるなぁと思った件やが
なんか底辺ジャップ虫が鳴いとるけど
105それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:09:44.22ID:5Bas/cHM0 さっさと作れや
106それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:09:46.64ID:2ixRtVgXM 日本の何がアカンかって電車輸出見てたら分かるよな
「日本製の高品質電車を輸出してあげちゃいますw」みたいなノリが充満してる
実際高品質扱いされてるのは日本国内だけで、それでクソ高くなるんなら中国製買うわってなるのに
「性能が高いから売れるはずだ。他の国は分かってない」ってなる
家電もスマホも全部同じノリで敗北した
「日本製の高品質電車を輸出してあげちゃいますw」みたいなノリが充満してる
実際高品質扱いされてるのは日本国内だけで、それでクソ高くなるんなら中国製買うわってなるのに
「性能が高いから売れるはずだ。他の国は分かってない」ってなる
家電もスマホも全部同じノリで敗北した
107それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:09:51.70ID:tcK+Ohs+d 目指すだけなら岸田でもできる
108それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:05.91ID:d0fxvdgud >>102
そういうのはそういうので価格勝負で勝てないんだよなあ…
そういうのはそういうので価格勝負で勝てないんだよなあ…
109それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:08.62ID:wyb4158t0 とりあえず末尾MはNGしとくか
いつものガイジやこいつ
いつものガイジやこいつ
110それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:13.21ID:ksA4shNv0 マテリアルだけは強かったはずなのにな
111それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:28.16ID:6GFTNsWLa112それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:30.60ID:ytJBBP+Va 半導体製造装置世界最強格なのにケンモからもネトウヨ忘れられるファナックさん……
113それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:31.43ID:7U2eK9Jg0 末尾M飛行機ビュンビュンで草
114それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:34.56ID:+G/FMR8y0 >>97
さっき検索したけど一兆円も使って凍結とかうせやろ?
さっき検索したけど一兆円も使って凍結とかうせやろ?
115それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:40.66ID:wyb4158t0116それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:10:51.37ID:xBzRb2ELd どうやって作るんだよ定期
117それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:04.68ID:d0fxvdgud >>104
家電に10nm以下なんて使わんから自分でできるもクソもねえやん
家電に10nm以下なんて使わんから自分でできるもクソもねえやん
118それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:06.94ID:2ixRtVgXM119それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:08.92ID:2NgmIF+n0 これぞ技術立国日本よ
天晴れ見事😄
天晴れ見事😄
120それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:18.20ID:tA+PzanT0 >>54
パソコン部門にmouseやガレリアは無しか?
パソコン部門にmouseやガレリアは無しか?
121それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:24.76ID:cSuJCDUYH 強い!我が国は強いぞ!
122それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:32.04ID:GLoGCArqa 5年後にはそいつら0.5nmとかやろ
123それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:47.02ID:QIVyPupLM 昔のコピペ思い出したわ
まさかこれが現実になるとは
ヨーロッパ行けばわかるがマジでアジア関連はコスパの中国・クオリティの韓国って感じで、日本の存在感ゼロだよ
EV移行に逆行してクソみたいな排ガス出すガソリン車とかいう環境破壊マシン売ってるって点だけで有名
まさかこれが現実になるとは
ヨーロッパ行けばわかるがマジでアジア関連はコスパの中国・クオリティの韓国って感じで、日本の存在感ゼロだよ
EV移行に逆行してクソみたいな排ガス出すガソリン車とかいう環境破壊マシン売ってるって点だけで有名
124それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:50.35ID:ry1brpOad125それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:11:56.83ID:5Bas/cHM0 >>118
韓国の漫画って最近増えてるけどエロ漫画も実はクオリティ高いんよな
韓国の漫画って最近増えてるけどエロ漫画も実はクオリティ高いんよな
126それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:01.24ID:1/HpVsXn0 よくこんな企画通るな
できなかったら誰が責任取るんや?
できなかったら誰が責任取るんや?
127それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:02.25ID:G03XNki1d 日本「予算はなんと……700億円……!」
記者「おお……」「なるほど……!」
記者「おお……」「なるほど……!」
129それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:12.55ID:1QqVLQC00 MRJと一緒
130それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:18.43ID:tcK+Ohs+d >>106
ゴチャゴチャ機能つけてはい最先端を今まで続けてきたからな
基本スペックはもうほぼ横並びだから謎機能追加するしかないんやろ
しかもその無駄機能のせいで整備が現地だけでできなくなるから無駄にコストが増える
ゴチャゴチャ機能つけてはい最先端を今まで続けてきたからな
基本スペックはもうほぼ横並びだから謎機能追加するしかないんやろ
しかもその無駄機能のせいで整備が現地だけでできなくなるから無駄にコストが増える
131それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:21.08ID:wyb4158t0 >>117
だからルネサスがやっとるくらいのプロセスで作り始めて、こないだの火災みたいなリスクに対してヘッジをしておいて、そこからおいおい微細化して行こうねって話ちゃうんか?
だからルネサスがやっとるくらいのプロセスで作り始めて、こないだの火災みたいなリスクに対してヘッジをしておいて、そこからおいおい微細化して行こうねって話ちゃうんか?
132それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:33.20ID:f66Gkl8NM とりあえず安倍晋三の功績貼っとくぞ
・自民党改憲草案
・アベノマスク(コロナ予備費の使途不明12兆円)
・経済成長マイナス
・黒田と竹中を重用して非正規が激増
・桜の会でカルトや反社と繋がり
・消費税2回増税5%→8%→10%
・基幹統計を改竄
・GDP改竄
・公文書改竄
・森友加計問題
・自衛隊の海外戦闘記録隠蔽
・尖閣の漁業権を献上して竹島も放置
・北方領土献上
・アメリカと不平等条約
・世界各国に60兆円をバラマキ
・春節ウェルカム
・友達のレイプ事件揉み消し
・ヤクザに選挙工作費用ケチって火炎瓶
・友達の検事長を無理やり延長
・災害時に料亭で宴会
・解釈改憲
・水道民営化/種子法廃止
・国会で100回以上の虚偽答弁
・業者に依頼してネット工作
・統一協会に祝辞
・拉致問題放置
・福島原発アンダーコントロール
・東京五輪誘致(使途不明1兆4500億円)
・死してなお国民の血を貪る(国葬◼億円以上)
・共謀罪強行採決
・自民党改憲草案
・アベノマスク(コロナ予備費の使途不明12兆円)
・経済成長マイナス
・黒田と竹中を重用して非正規が激増
・桜の会でカルトや反社と繋がり
・消費税2回増税5%→8%→10%
・基幹統計を改竄
・GDP改竄
・公文書改竄
・森友加計問題
・自衛隊の海外戦闘記録隠蔽
・尖閣の漁業権を献上して竹島も放置
・北方領土献上
・アメリカと不平等条約
・世界各国に60兆円をバラマキ
・春節ウェルカム
・友達のレイプ事件揉み消し
・ヤクザに選挙工作費用ケチって火炎瓶
・友達の検事長を無理やり延長
・災害時に料亭で宴会
・解釈改憲
・水道民営化/種子法廃止
・国会で100回以上の虚偽答弁
・業者に依頼してネット工作
・統一協会に祝辞
・拉致問題放置
・福島原発アンダーコントロール
・東京五輪誘致(使途不明1兆4500億円)
・死してなお国民の血を貪る(国葬◼億円以上)
・共謀罪強行採決
133それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:35.16ID:tcK+Ohs+d >>127
ドルの間違いでしょ?
ドルの間違いでしょ?
134それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:36.77ID:dc0G9ZsFa 今回ばかりは「マジ」やぞ
1.3兆円で一気に大逆転や!
2次補正の半導体支援策、日米研究拠点に3500億円
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO65763180W2A101C2MM8000/
政府が2022年度第2次補正予算案に計上する半導体支援策の概要が分かった。日米が連携する次世代研究拠点の整備に約3500億円、先端品の生産拠点の支援に約4500億円を盛る。製造に欠かせない部素材の確保にも3700億円を充て、計1.3兆円を投じる。経済安全保障上の重要性が高まる半導体の国内供給網の構築を進める。
1.3兆円で一気に大逆転や!
2次補正の半導体支援策、日米研究拠点に3500億円
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO65763180W2A101C2MM8000/
政府が2022年度第2次補正予算案に計上する半導体支援策の概要が分かった。日米が連携する次世代研究拠点の整備に約3500億円、先端品の生産拠点の支援に約4500億円を盛る。製造に欠かせない部素材の確保にも3700億円を充て、計1.3兆円を投じる。経済安全保障上の重要性が高まる半導体の国内供給網の構築を進める。
135それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:38.06ID:fcgZSDu+M136それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:41.31ID:1eUbBvKeM >>103
それ最近韓国が抜いたぞ
それ最近韓国が抜いたぞ
138それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:12:50.24ID:CeC5tg/0M 周りがチョウサイヤ人3なのに一人だけただのサイヤジンみたいになっとるわけやな
139それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:13:01.01ID:2ixRtVgXM なんでこんなに日本がずっと落ちぶれてるか考えてみたけど、やっぱ出る杭を打つって民度最悪の風習が良くないんだと思うわ
韓国は人口や国土が半分でもアイデアバンバン出して新進気鋭の技術や文化がバンバン出てくるやん?
「出る杭を打つ」なんて言葉がそもそも陰湿な日本にしか存在しないんだってな
韓国は人口や国土が半分でもアイデアバンバン出して新進気鋭の技術や文化がバンバン出てくるやん?
「出る杭を打つ」なんて言葉がそもそも陰湿な日本にしか存在しないんだってな
140それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:13:15.36ID:2ixRtVgXM 2021年
IMF「今のままだと日本は2024年にチェコに抜かされる!」
https://i.imgur.com/joimMcN.jpg
↓
2022年
IMF「1年で抜かされたわw」
https://i.imgur.com/64xd1w5.png
IMF「今のままだと日本は2024年にチェコに抜かされる!」
https://i.imgur.com/joimMcN.jpg
↓
2022年
IMF「1年で抜かされたわw」
https://i.imgur.com/64xd1w5.png
141それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:13:19.93ID:tcK+Ohs+d >>134
その10倍は初期投資しろよ
その10倍は初期投資しろよ
142それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:13:41.42ID:96jo2Elu0 日本の技術力だけはガチやからな
143それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:13:46.09ID:kAj7hdn+0 >>120
その辺はBTOやし他のメーカーとはちょっと違うイメージやが
その辺はBTOやし他のメーカーとはちょっと違うイメージやが
144それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:02.42ID:7U2eK9Jg0 あかん末尾Mガイジのせいでもう半導体語れへんやん。半導体産業から話逸れすぎや
145それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:06.18ID:6GFTNsWLa >>134
国家予算のおよそ1%も使うんか
国家予算のおよそ1%も使うんか
146それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:09.29ID:wyb4158t0 底辺ジャップ虫がジャップジャップ鳴いとるけどそんなに悔しいんか
147それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:11.18ID:51/vCplG0 断言できるけど5年以内にTSMCは2nm実現して日本はまだそこ目指してるの?wってなるわ
148それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:13.84ID:VBOWObzq0 >>134
二桁足りない定期
二桁足りない定期
149それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:17.63ID:boohbQy00 >>118
まさか韓国に抜かれるとはな
まさか韓国に抜かれるとはな
150それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:17.81ID:Nbc4H7vx0 三菱国産ジェット、ジャパンディスプレイ、下町ボブスレー「上で待っとるで」
151それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:26.62ID:n+FAMrbxa 検討しており…
152それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:32.01ID:1/HpVsXn0153それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:34.79ID:wyb4158t0154それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:36.90ID:YqLWVil20 >>15
それで…そこからジャップは技術開発に投資したの?
それで…そこからジャップは技術開発に投資したの?
155それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:42.03ID:ry1brpOad >>135
日本の自殺って遺書ある奴以外全部変死にしたから自殺率下がっただけで、諸外国基準にしたらぶっちぎりでトップだぞ
日本の自殺って遺書ある奴以外全部変死にしたから自殺率下がっただけで、諸外国基準にしたらぶっちぎりでトップだぞ
156それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:14:56.33ID:tcK+Ohs+d >>142
職人技だ!とかで全く数値化してないからそいつ死んだらほぼ終わる産業がいっぱいありそう
職人技だ!とかで全く数値化してないからそいつ死んだらほぼ終わる産業がいっぱいありそう
157それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:15:05.99ID:OH3BTFVk0158それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:15:27.00ID:YqLWVil20 どうせ開発費渋って無かったことになるで
159それでも動く名無し
2022/11/17(木) 15:15:48.24ID:YcHKm5K+0 もうマーケティング目的だけで数字は実質意味ないんですけど分かって言ってるんかも怪しい
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