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阿部・涌井トレードは 石井「中日から話が来た」加藤球団代表「中日から持ちかけたわけではない」

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1それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:14:17.41ID:yJ9ML5pA0
どっちが嘘付いてるんや
453それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:49:43.93ID:1DjI8Xufa
>>374
UZRだと牧より悪かった気がするぞ
454それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:49:45.80ID:FcxjIrxmM
石井もたぬきだからなー
信用できねーわ
455それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:49:50.81ID:RNas5dKn0
もう成立してんだからしょーもない嘘つくなよ
456それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:49:53.61ID:ck+sZ5U4d
>>442
里崎の娘
457それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:49:56.64ID:lSLdBAUs0
>>382
涌井、楽天電撃移籍のウラに“恩師”介在? 球界関係者「中日が移籍先の第1候補だったようだが…」
青天の霹靂ともいえるトレードにも、本人は
「報告は旅先というか、仕事先で聞きました。前々から(放出情報は)出ていましたし、こういったことは慣れている」と淡々。
西武からロッテ、そして楽天と、これまで2度の移籍には“恩師”が介在している。

2013年オフ、FA移籍したロッテを率いていたのは西武でも仕えた伊東勤監督だった。

恩師は今季から中日ヘッドコーチに就任。
球界関係者は「今年も中日が移籍先の第1候補だったようだが、以前所属したマネジメント事務所の筋
が悪く、中日のコンプライアンス関係に引っかかったらしい」と声を潜める。

事務所との関係は絶たれているが、訴訟まで発展した騒動が尾を引き及び腰になったという。

コンプラに厳しい与田が拒否ったんやろなぁ
2022/11/17(木) 19:49:59.49ID:toF4nVsF0
こちらから(阿部を出すと)持ちかけたわけではない

涌井は欲しいと言いました
2022/11/17(木) 19:49:59.49ID:j40GHSBB0
ポーランドミサイル論争でワロタ
460それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:04.11ID:6Zpx4KBz0
楽天側はトレード打診されてから涌井本人にトレード受けていいか?って聞いてOK貰えたから成立させた訳で楽天側が涌井出そうと相手探してたってのは無いやろ
2022/11/17(木) 19:50:06.15ID:WwoKbKWB0
わかい投手説ほんとすき
462それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:06.90ID:ck+sZ5U4d
>>449
これはいけない
463それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:07.38ID:hKJF9qRG0
山崎武司が石井が嘘言うと思えんから中日からやろってラジオで言うてたで
2022/11/17(木) 19:50:13.73ID:u5907KmT0
>>449
人体が骨になるやつな
465それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:23.54ID:tLX5vyN50
こういうのやめえや
持ちかけた方は嘘付くな
持ちかけた方が非道みたいなイメージ付くからだろうけど
466それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:32.00ID:6ZA++AIQM
>>384
その浅村をファーストに追いやるのが難しかったけど阿部獲得って事は動いてくれるのかな?って喜びはある
467それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:32.96ID:lGSxGBSQ0
>>239
立浪が中日をまだ普通のチームって思ってることに戦慄するんや
2022/11/17(木) 19:50:38.35ID:8zaiaHJQ0
>>318
上と揉めまくってるのに話あるわけないやろ
469それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:38.89ID:NkjJlfUu0
飢餓輸出やろ
470それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:44.31ID:/g/ULZS50
阿部が実は怪我を抱えてて中日が逆転勝利する展開とかないんか
471それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:55.70ID:NfjpKrZl0
このトレードって中日批判で埋め尽くされるけど、楽天も大概やない?
わざわざ高齢の野手取ったところで何が変わるねん
右の鈴木大地増やして優勝出来るとでも思ってんのか?
472それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:57.57ID:/0E3l0Ui0
>>454
石井が隠す理由がないやん
473それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:50:58.58ID:ck+sZ5U4d
>>457
コンプラに厳しい与田(不倫中絶野郎)
474それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:00.81ID:HjveBLANa
>>446
故障は打球当たっての骨折くらいやから肩肘はまだまだ健康や完投もまだいける

問題は中10日ローテじゃないとパフォーマンス維持できないシーズン通しての体力が衰えてるところや
475それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:00.92ID:4/MWbGWm0
>>357
そらもう背番号補正よ
476それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:13.36ID:qrurT6h70
中日はジャーマン引き取ってくれてるから感謝してる
そっちのOB面してくれてるの助かるわ
477それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:17.09ID:LY5PPPUz0
巨人が柿沢のアレでカツアゲ気味トレードをする➡楽天が涌井をダシにカツアゲ気味トレードをする
交渉術を学んだな
2022/11/17(木) 19:51:37.48ID:6qdrPqPq0
>>471
楽天の右打者って
浅村の次が炭谷だからな
それぐらい終わってるからおっさんでも大歓迎
479それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:41.55ID:wxXHdOgQ0
>>112
おめでとう"卒業"や…
480それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:41.87ID:OYeiWwSU0
(トレードは)中日から持ちかけたわけではない
(阿部放出は)中日から持ちかけたわけではない

どちらなのかで意味全く変わるな
481それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:47.28ID:V8vOHuknp
もう身売りしろよマジで
482それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:48.45ID:VZkeb5bf0
>>471
層厚くするのは大事なことや
483それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:51.35ID:lScw1qlk0
>>451
まず楽天が内野手を補強するために中日に交渉を持ちかけるのがありえんからな
484それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:53.12ID:jPFy0Vfz0
中日のおかげで楽天もストーブリーグ上位入りや!って思ってたけど結局中日のほうが目立って楽天空気や
485それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:51:56.06ID:DlYT2yhwr
楽天側が嘘つく理由ってある?
2022/11/17(木) 19:52:00.52ID:vTcr9fW+d
>>470
涌井1人とっても順位なんか6位が5位になるくらいやし中日の勝ちはないよ
中日の一人負けか楽天とどっちも負けになるかだけ
487それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:01.06ID:K67Sm35K0
>>453
牧は脅威の-8.5やぞ
浅村が-4.7かな?
阿部ちゃんはセカンドやと-0.5くらいやったはず
今年あんまり守ってないから正確な数字はよく知らんけどこのライン越えるなんて余裕よ
488それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:01.90ID:QYKJhQtK0
何でなすりあいしとんねん
489それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:12.00ID:GnXDbXJb0
>>3
ほんこれ
490それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:14.25ID:Unwu6geg0
涌井がナゴドで投げたら普通に防御率2点台で規定乗りそうやけどな
なんgは逆張り多いし
491それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:14.37ID:6ZA++AIQM
>>471
浅村の次に打てる右打者が炭谷やぞ
必要過ぎるわ
492それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:14.59ID:ck+sZ5U4d
>>472
ドラフトの時も散々ケムに巻いてたからなあ
493それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:14.68ID:h1H8/mDy0
涌井もシーズン数字には表れない好印象な時期が毎年のようにあるからな
見た目以上に評価が高くてもおかしくはないんや
494それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:26.08ID:ZcKyt+Vqa
まぁぶっちゃけ阿部出すのは再建期のチームならなくはないんだよね
阿部自体安くてポジション追いやっても腐らずにやるから出す意味はあんまりないけど高く売れるなら今は出し時ともいえる

これが若手のスケールでかいプロスペクトや億プレイヤーのバリバリ野手とかなら全然わかる
問題はあと五年以内に燃え尽きるであろう高年俸の涌井というとこ
福谷にいわれた通り中長期的なビジョンがないから場当たり的にやってる
495それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:29.96ID:sw9VrXHu0
石井のコメント情景浮かぶ感じやったし嘘吐いてる様には思えんけどなぁ
496それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:32.96ID:zykvMCp00
トレードなんて少なくとも相手の都合(補強ポイント)も考えて話かけるわけで
先発をほしいときに「楽天なら右打者を欲するだろう、そうすれば阿部を放出できるだろう」って意図が透けてみえるからな
中日としてはトレードを持ちかけたのがどっちかは、選手やファンの心象的重要だと思ってると思う

その思惑すら的外れで、どっちにしろ出したら心象最悪なのはわかってなさそう
497それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:34.81ID:v8WpwtHb0
阿部はドラフト下位の遅咲きと放出しやすい立ち位置ではあるし中日側の提案の可能性はそこそこあるよな
498それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:42.01ID:1DjI8Xufa
>>480
なんで聞かれたのかわからんけど
めちゃくちゃ言い訳がましいのが笑える
499それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:42.30ID:VZkeb5bf0
>>483
普通は門前払いくらうわな、中日の内野余裕ないんやし
2022/11/17(木) 19:52:47.65ID:toF4nVsF0
(やべ、こんなにファンブチ切れるとは思ってなかった)

こちらから持ちかけたわけではない
501それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:52:54.94ID:JYwdzIwEp
先発の補強って中日ってそんな最優先なんかね
502それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:05.73ID:qrurT6h70
>>471
鈴木大地が右になると全然違うんや
今までは田嶋、加藤、小島などの左腕に浅村を歩かされると無抵抗打線になってたんや
後半はギッテンスいたからマシやったが
まともな打撃の右打者が3人になるのはデカい
503それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:07.51ID:vUSFrxTAr
>>460
それな
2022/11/17(木) 19:53:10.31ID:j40GHSBB0
中日側としては1年だけ涌井が働いてもらってそのままFAしてもらうのがありがたいやろ
巨人が獲得して人的補償もらうのが理想
505それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 19:53:12.28ID:ck+sZ5U4d
https://twitter.com/a8p7pcurykqrbyd/status/1592467675883925504?s=46&t=T6HD4G9l2qbkWFEdS7hYyQ


横浜のエース三浦から4打点を挙げた涌井のバッティングを信じろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 19:53:12.46ID:u5907KmT0
>>470
立浪は二遊守備、取ってからすぐ投げる奴がすき
京田は範囲と地肩の強さで誤魔化してたけど変な送球が多い

阿部も同じような理由でセカンド干されたんやろうなと思う
507それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:13.90ID:IKyUdLRa0
トレードって大体どっちもうちからじゃねえ!って言わない?
自分からだと体裁悪いんか
508それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:17.31ID:XzjY2Jzf0
>>471
右打ちが全然いない
本業もアレで金も厳しいが
石井としては優勝しないとヤバい

来年に勝負かけるならいいトレードやろ
チンタラ育成する状況じゃない
509それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:18.36ID:KYJcs2R0r
なんか奥ゆかしいな
屏風の向こうに中日代表がいて石井が和歌読んでたらトレードが成立したんちゃう
510それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:27.16ID:1CsVK9eIa
いじめられたのは中日なんだから中日から持ちかけてはないだろ
511それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:27.31ID:67PeYjUq0
中日側が批判にビビってるのわらうわ
512それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:28.38ID:4/MWbGWm0
>>431
この子マジで里崎っぽいよな
513それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:31.80ID:sWIVfEjW0
>>432
しかも元は金銭で取った選手やしまた最多勝取ったしな
514それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:31.91ID:Of7QrsG+0
トレードされた途端阿部が一流選手みたいに持て囃されてて笑うわ

大城 393打席 wRC+113 BsR-5.4 UZR+1.0 WAR2.6 捕
菊池 522打席 wRC+097 BsR+1.0 UZR+6.2 WAR2.6 二
阿部 548打席 wRC+120  BsR-6.4 UZR+4.4 WAR2.6 一二三左
大山 510打席 wRC+141 BsR-0.6 UZR-1.7 WAR2.6 一三左右
野間 338打席 wRC+113 BsR+3.3 UZR+6.9 WAR2.5 中右
岡本 589打席 wRC+125 BsR-3.7 UZR-1.7 WAR2.4 三
佐野 574打席 wRC+140 BsR-0.3 UZR-5.6 WAR2.4 一左
515それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:35.56ID:dCP2n3Jwa
持ち掛けたんやなくて偶然そうなっただけや
516それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:36.22ID:LY5PPPUz0
パリーグが異様に打低なことと中日も異様に打低なことを前提として理解してないとこのトレードのおかしさはわからんやろ
517それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:37.13ID:msCQ1WqeM
石井からしたら海老で鯛釣った話なんやから自慢話にこそなれども嘘つく必要あらへんわな
別に涌井さんが海老って訳じゃなくて深刻な右打ち不足のチーム状況を含めた話でな
518それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:37.47ID:6ZA++AIQM
>>451
ぶっちゃけ涌井放出するほどローテに余裕ないしな
519それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:41.23ID:QHYmM+ab0
来年には元気に外野手をやってるアリエルの姿が確認されそう
520それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:53:43.86ID:K67Sm35K0
>>471
今年楽天は投手を大量に取ったから多少おっちゃんでもそこそこ打てる右打ちのユーティリティ選手なんてピンズドよ
右打者いねぇ…とか浅村ファーストにしたいとか散々言われてたし
521それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:04.12ID:SEtBEG8kM
>>494
ハムがやるならわかるけど中日とか阪神がこういうのやったらあかんわ
522それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:05.22ID:HjveBLANa
>>471
外国人全滅して茂木も鈴木大地もボロボロだった今年に働き盛りの右打ち内野手とかドンピシャすぎるんすわ
523それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:14.42ID:ck+sZ5U4d
石井が嘘つくわけないって言うけどさ
セリーグファンは知らんやろうけど涌井の人気ってめちゃくちゃ凄いんやで
その涌井をよくわからん無名選手とトレードって
自分から放り出したとは怖くて言えんやろ
524それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:16.54ID:QYKJhQtK0
右打者も左の中継ぎも不足してんのに何でウィーラーと高梨放出したんや?
525それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:21.22ID:VZkeb5bf0
>>514
一流かどうかはあれやが十分レギュラー級や
526それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:21.22ID:tLX5vyN50
>>501
そこよりははるかに攻撃面の補強が優先するわな
527それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:21.30ID:l6N4puIK0
>>507
まあこれ欲しいって言うのは相手やからね
528それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:24.86ID:z617PK6Nd
>>484
黒川↔︎谷元とかしてくれたら一気に楽天が主役になるぞ
529それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:28.60ID:UYHsFyPF0
阿部を積極的に出そうとしてたってバレたくないだけやろな
530それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:29.17ID:4T4p0LTa0
これ半分公務員試験だろ
531それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:40.25ID:Dh5IsuHT0
このトレードは双方の選手にとってはええことやと思うし人道的ではあると思うで
ただ中日の球団運営としてはうんちうんちアンドうんちやけど
532それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:40.40ID:f/zXCATY0
中村武志がずっと涌井欲しがってたって言ってるし
阿部出すくらい価値があるって思ってたのは確かや
533それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:54:58.27ID:900IJS+70
トライアウト三ツ俣さん、有能コーチのおかげで進化しそう

加入の三ツ俣が一塁手にも挑戦「内野全部やる気でいます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a811a838f1408a5a27c237a6786e80cb88c5a1c

11日に秋季キャンプに合流後、森岡良介内野守備走塁コーチの
「どこでも守れる準備をしていこう」に共鳴。

森岡コーチは三ツ俣の進化プランについて「出場の幅が広がる。
なんといっても1軍で生き残れる」と説明。
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 19:55:07.66ID:ck+sZ5U4d
今回の件で思ったのはセリーグファンが人気も実力も涌井を舐めすぎということや
535それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:55:17.63ID:zIAL3GYw0
中日から持ちかけてないことなんてあるか?
楽天が涌井くれって言われてじゃあ阿部よこせって言ったってことになるやん
そんな頭おかしいトレード提案せんやろ
536それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:55:23.42ID:dmhfA7/U0
阿部ちゃん素行とかで変な噂もないんやろ
537それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:55:25.60ID:XzjY2Jzf0
阿部出してプロスペクト2枚取りとかなら
あぁ育成全振りなんやなと球団方針を理解できるけど
涌井だから意味がわからないんよね
538それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:55:31.75ID:6ZA++AIQM
>>514
その近辺全員二流って事でええんか?
539それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 19:55:34.90ID:1DjI8Xufa
>>533
登場人物全員中日
540それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:55:43.19ID:ZcKyt+Vqa
>>514
中日でwRC+100越えてるのって何人いるんだっけ
アリエルと阿部は越えてるけども
541それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 19:55:43.88ID:ck+sZ5U4d
>>533
森岡という名前で読む価値のない記事
2022/11/17(木) 19:55:49.10ID:6qdrPqPq0
>>531
高木豊のトレード評が
涌井にも阿部にもいいトレードだけど中日が心配だったが
ほとんどの人がそう思うわな
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 19:55:52.65ID:eypNiYIw0
>>514
中日内で一流を自分から出してるのが馬鹿なんだが
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/17(木) 19:55:55.79ID:gb6lFabwd
選手兼コーチ欲しかったなら我がオリックスの元エース拾ってくれたら良かったのに・・・
2022/11/17(木) 19:55:55.94ID:vTcr9fW+d
>>516
パリーグにファーストDHを阿部より打ててるやつで埋めれてるチームないからな
セカンド守れなくても十分すぎる
546それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:55:58.61ID:XzjY2Jzf0
>>507
基本持ちかけたほうが足元見られるからね
2022/11/17(木) 19:55:58.80ID:qx+6OAXg0
若い選手を涌井選手と聞き間違えた説ほんとすき
548それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:56:03.37ID:Ywz9+oyT0
>>536
缶コーヒーをちょびちょび飲みたいという理由で缶コーヒーを水筒に移すという素行不良エピソードあるぞ
2022/11/17(木) 19:56:05.98ID:7FmxZRMi0
あとは阿部の57打点+44得点を来年どうやって埋めるかってとこやろな

中日のシーズン得点が414だからほぼ1/4絡んでいた選手の穴を埋められるのか
550それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:56:19.53ID:+Ez16Jz30
>>471
32の野手ってさほど高齢でもないだろ
脚で稼いでた選手ならキツくなる頃合いやけど阿部はそういうのでもないしまだ2~3年ぐらいは使える
36の投手で取れるならそら取るわ
551それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:56:25.28ID:ck+sZ5U4d
>>536
最近子供が生まれたから地元が近ければ
実家に妻子を預けられる
552それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:56:32.42ID:GExLJodd0
楽天→右打ちでそこそこ打てる野手が欲しいから阿部ゲット

ここは分かるんや
中日の涌井確保の動機が不明や
7回まで中10日やないと通年稼働出来んのやぞ
553それでも動く名無し
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2022/11/17(木) 19:56:33.47ID:bfdUlvxmM
赤味噌もトレードに頭抱えてるの草
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