徳川家康に畜生エピソードってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:14:08.92

有名じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:45:11.46

死因胃癌やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:45:16.16

金ヶ崎とか姉川に連れてかれるのかわいそう
後ろ武田おるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:45:55.44

>>84
関が原の直前に産まれても、大坂の陣で初陣くらいで社会が完全に固定化されとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:46:03.49

>>82
いや正室の築山殿をいきなり殺害した件にしても家康の本意とは言い難い

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:46:11.05

来年の大河で松潤が脱糞シーンを演じるとか胸熱や

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:46:49.57

そもそも大恩ある今川家を裏切って滅ぼしてる時点で畜生やね
勝者は美化されるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:47:17.07

武田信玄にボロ負けして脱糞→せや信玄を神格化して負けても仕方なかったことにしたろw
かしこい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:48:06.48

一般的なイメージと違って家康って血の気多いし、
子孫達には足利義教みたいな鬼畜エピソードちらほらあるけど
家康自身はあんまそういうのないな
関ヶ原で旗指し物が邪魔やっていきなり刀で切り落としたとか、そんなレベルで

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:48:18.54

三好長慶「源氏の嫡流です」
徳川家康「源氏の嫡流です」
長井規秀「源氏の嫡流です」

こいつらさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:48:57.78

>>93
高家にして保護しとるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:49:25.65

源氏長者って朝廷から認定された時点で、嫡流と言えるのではなかろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:49:35.11

確実に包囲される伏見城に置いてった

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:49:40.38

>>92
茶屋のババアは増田明美で

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:49:50.91

健康オタク拗らせて死ぬ間際まで医者の処方した薬飲まないで自分で調合した萬病円とかいう薬しか飲まず医者や秀忠を困らせた

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:50:26.74

>>93
それ言うなら秀吉も主家の織田を簒奪して終いには改易しとるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:50:30.68

身分の低い母が産んだ子供とかにはめちゃくちゃ冷たい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:51:11.47

>>102
いうて改易された織田家にも問題はあるから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:51:12.31

>>93
氏真とは終生仲良くしてたぞ
氏真が毎日城に来てウザいから屋敷地を城から離したりはしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:51:15.50

>>93
あれは氏真さんサイドにも問題あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:52:12.38

信長「信玄怖い謙信怖い😨」
家康「甲斐の虎ｗｗｗｗｗ長尾にも勝てない雑魚がｗｗｗかかってこいや🤪🖕」
信玄「あったまきた😡三河攻める」
信長「ヒエッ...😱」
家康「💩」

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:52:29.02

関ヶ原の戦いって皆んなが知っとるけど半日で終わったんよな‥
なんかショボない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:53:23.23

>>42
症状から見ると本当は胃がんらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:53:23.77

>>108
やる気ない奴らしかおらへんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:53:36.77

>>108
小早川とか朽木とかが裏切るから悪い😠

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:53:55.57

>>108
あんなに大崩れすると思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:54:26.31

>>108
あそこにいた当人たちもあっさり終わって拍子抜けしたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:54:26.93

>>108
毛利輝元が悪いよー

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:54:36.03

>>108
ああいう正面衝突の合戦ってそんなもんじゃないの
川中島の４回目とか長篠とか姉川とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:55:11.17

>>93
家康はむしろ弔い合戦したがってたし実際それなりに行動起こしてるのに動かない氏真が悪い
まあそもそも若い頃の家康は武田に喧嘩売ってたり好戦的な感じだから実際そういう気があったのかはわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:55:17.04

天下分け目の合戦(裏切りだらけのワンサイドゲーム)

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:55:30.94

脱糞エピは後世の創作やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:55:57.36

>>108
わざわざ山の中腹で弁当食ってる連中が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:00.07

>>110-115
こんな一気にレスされると困るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:01.53

漏らしたけど味噌と言い張った

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:07.95

畜生でなかったから天下統一したとも言えるし
天下統一したから畜生エピソードが表にでなかったのかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:20.17

>>114
輝元「吉川が悪いよ吉川がー」

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:27.34

>>111
裏切り（松尾山の西軍武将追い出して陣取る）

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:41.12

信康事件とかいうとりあえず信長のせいにしとけばええやんみたいな風潮きらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:56:42.81

ワイは寝てたら家康が天下取ったて習ったぞ
平和人ちゃうんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:57:09.42

小早川って最初から家康につきたかったのに姫路で大阪の石田三成と岡山の宇喜多に包囲されて仕方なく三成について伏見城の後とっとと離脱したから裏切り者とはなんか違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:57:35.31

>>123
毛利の領土全部没収して、吉川くんに防長2ヶ国与えるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:58:39.33

>>125
最近の研究だと
信長側は「え、殺したの？マジで？」みたいな感じなんやっけ

**出川☆自演乙☆哲朗** ◆HELLFRET/mv2 · 2022/11/18(金) 18:58:49.33

実の長男殺すように信長に言われて庇わないで切腹させた

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:59:00.39

>>127
島津も東軍に付くつもりで伏見城行ったら、連絡の行き違いで家康の部下から攻撃されたから西軍についたらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:59:40.35

>>128
漢吉川、申し出を拒否
なお、

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:59:53.65

>>129
今は徳川のお家騒動で信長関係ないと見る研究者が多いな
ただ信長が関わってないって一次史料がないのも事実や

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 18:59:54.47

>>129
娘婿殺す理由は別にないもんなぁ…
殺すんなら娘が男子生んだあとにすべきよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:00:24.75

秀吉が死んだ途端に政権簒奪した

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:00:47.95

輝元は加藤嘉明不在の伊予に侵攻してるんだし減封でも当然やわ、アホやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:01:03.84

>>135
前田利家も後を追うように死ぬから悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:01:22.93

>>125
元は歴史研究の大家みたいな奴が言い出したのがアカンのやろ？
結局家康率いる三河派と信康率いる岡崎派のお家騒動で家康が担がれた信康処分しただけぽいけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:01:42.05

忍耐と火事場泥棒の男

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:02:17.99

信康は岡崎・松平（ついでに織田）と浜松・徳川の派閥争いの結果みたいな説が一番すきや

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:02:19.67

>>62
お前らでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:02:44.14

そんな家康の末裔も宗家は子無しのようだが跡取りはどうするんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:02:47.99

>>63
石川数正「美味しい焼き味噌です」

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:03:14.73

息子に対する仕打ち

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:03:18.10

江戸前島の寺領横領したんじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:03:21.04

へうげもので秀吉の姉を抱いてたけど
ホンマなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:03:46.11

>>142
御三家御三卿もしくは松平から後継探すんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:03:55.21

>>143
君は結局なにが原因で出奔したの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:04:04.81

>>146
妹やね
実際にセックスしたかどうかは分からんけど、結婚したのは史実や

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:04:44.86

>>139
一応徳川は秀吉亡き後も豊臣の家臣を勤めようとはしてたんやろとは思うで
秀吉晩年からうんちすぎただけでもう日の本まとめるのは豊臣には無理って思っただけやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:04:47.04

秀吉は後数年長生きしてたら家康はもう天下取る元気はなかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:04:57.86

>>143
そら徳川に見切りつけるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:05:17.70

>>120
天下分け目の戦のこと言い出すのが悪いよー

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:05:41.13

戦国基準だと大したことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:05:47.98

>>148
三河武者は嫉妬深い奴が多いんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:05:59.48

>>148
徳川から戦をできないようにする為に、徳川の軍機をすべて知る自分が秀吉のとこに行ったって説が好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:06:09.02

>>113
みたんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:06:15.51

>>151
と同時に秀次にリレーしてたら出る幕なかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:06:26.89

自分が死んだあとに再婚した側室を呪い殺した

**出川☆自演乙☆哲朗** ◆HELLFRET/mv2 · 2022/11/18(金) 19:06:52.23

ムスッコもわがまま問題児だったんやろでも😇

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:06:59.58

>>148
不明やね
史料的根拠はないが個人的には案外信康事件が尾を引いてる気はする
数正は信康の後見人やし西三河の旗頭でもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:07:18.55

同盟結んでる尾張に近い岡崎に詰めてる奴らは戦に出る機会少なく功を立てづらい
三河に詰めてる奴らのが戦多くて出世しやすい
信康殺害はそれによる家臣間の軋轢がそもそもの発端って説がしっくり来る

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:07:22.40

>>152その程度のことは今の一般企業でもよくあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:07:25.16

若い時は勉学も真面目にするタイプの堅物脳筋で
幼少時からの辛い立場をひたすら耐えて我慢して
そのあと大名となる過程で戦国時代の厳しさを目の当たりして
だんだんと戦の心得とかとか人間関係の立ち回りとかを身につけていって
薄汚くならないと生き残れないと知り卑怯さ狡猾さも身につけていって
後年はめっちゃ策略を弄しまくるようになるけど一応正当攻略とかも得意で
人情はあるしめっちゃ人付き合い得意だけどルールには厳格で保守的でめちゃくちゃ冷酷になれて
「1000年の天下泰平」という目的のためならどんな非道なこともする覚悟で
江戸幕府とかも徹底的な保守思想システムを組み込んだ
あと地味に女好き

こういうイメージだけどあってる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:07:59.38

センゴク作者の関ヶ原漫画、誰も読んでない

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:08:05.82

>>151
秀吉の死の時期というよりは、秀吉が死んだときに成人した後継者が居たかどうかだな
史実通りの時期に秀吉が死んでも秀次健在だったら、おそらくそのまま豊臣家の家臣やってたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:08:10.16

家康の息子血の気の多いやつ多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:08:17.85

輝元は大阪の陣でも自分の親族大阪方に送り込んでるしな。それで徳川に発覚しそうになったら皆殺しにしてるしコイツはクソ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:08:29.88

>>87
コレメンス

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:09:04.33

>>127
その前提からしてもう裏切り者なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:09:30.46

>>167
忠輝とかいう逸話だらけの鬼っ子すこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:09:45.38

>>167
忠輝、忠直、忠長と忠の字のつく奴らは素行が悪いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:09:58.88

>>167
松平忠輝は家康が最も恐れた男の一人に数えられてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:10:03.71

縁組無届？あーうっかりしてたわw
もー仲立ち人の今井宗久しっかりして？
え？弾劾？
あ？太閤の妹娶って孫が秀頼さまの許婚にした俺にそんなこと言うんか？
ええでワイは大老辞めて江戸に引き篭もるわ！（戦争準備するわ！）

うーんこのワガママ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:10:51.51

忠輝を不細工だからって理由で冷遇したのはなかなか畜生だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:11:14.68

>>171
キミ秀忠嫌ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:11:15.21

>>16
これガチで畜生

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:11:22.15

>>167
家康自身が若い頃は血気盛んなイキり野郎だから血筋やないの？
たしか祖父もそんな感じやったような

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:11:55.48

>>166
秀次生きてたら秀次VS秀頼始まるから結果は一緒だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:12:32.84

>>175
政宗の婿と言うのがあかんかったんやろね
大国を与えたら政宗と組んで何をするやら

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:12:53.99

三方ヶ原での脱糞ってただのネタだと知った時(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:13:18.72

>>127
そもそも小早川は最初から東軍だった説もあるからよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:13:59.17

>>176
秀忠大好きやでワイ
隆慶一郎のお陰で大ファンなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:14:23.48

>>182
秀秋自身が家康に恩があるからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:14:43.39

>>183
西田敏行の秀忠はどうよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:14:51.37

>>131
島津義弘は上杉征伐の前に家康から伏見城の留守居を打診されてるが上方の島津勢が少なくて話が流れた
その後義弘が伏見城へ入ることを2度申し出るが鳥居元忠に断られて、それなら秀頼のために大坂行くわってことが関ヶ原の時義弘に従軍してた家臣の日記に書かれてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/18(金) 19:15:52.59

常高院「方広寺の鐘の件は誤解なんや‥」
家康「いやワイは全然気にしてないでw秀頼様によろしくなw」

片桐且元「方広寺の鐘の件は誤解なんや‥」
家康「◯すぞ！ムカつくんじゃ！」

常高院「あーしが話したときは家康超ご機嫌やったで？且元なんか企んでるんじゃ？」
淀殿「且元はクソ！」

からの且元出奔
うーんこの策士