何も言い返せん
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札幌ドーム「日ハム無しでも黒字にしたい」なんG民「無理w」札幌ドーム「それでは事業計画書を(スッ」
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1それでも動く名無し
2022/11/19(土) 23:44:31.83ID:Q5W6CXl7a173それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:17:27.73ID:uA9HZnUZ0HAPPY >>117
ナニが硬くなるんですかね…
ナニが硬くなるんですかね…
175それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:18:36.58ID:e5smyRme0HAPPY グッズショップ閉店
176それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:18:44.97ID:8641gQsA0HAPPY そもそもこういう箱物で黒字にできる方が異常やからな
177それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:18:56.78ID:J4O5wsxV0HAPPY コンササポが日ハム費用持ちでサッカーも北広島に移転とか言ってるのは笑ったわ
179それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:19:20.35ID:mjUA4s390HAPPY >>171
まず札幌で使えそうな土地あんの?
まず札幌で使えそうな土地あんの?
181それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:19:57.09ID:z+cYUOfs0HAPPY 日ハム出て行っても黒字なら後腐れなくてええやん
182それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:20:23.20ID:V5M/SpYr0HAPPY >>177
こどおじニートと化したコンサドーレ
こどおじニートと化したコンサドーレ
183それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:20:38.43ID:KGjPggaa0HAPPY 相撲の九州場所撤退して札幌ドームでやるべ
184それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:20:39.58ID:8641gQsA0HAPPY てかJもスタジアム規定取っ払えばいいのにな
アリーナと違って回転率悪いんやし
アリーナと違って回転率悪いんやし
185それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:20:43.89ID:vKpiRmfB0HAPPY エスコン問題は解決したのに未だにエスコン叩きしてる奴がいて草
頭なんスタかよ
頭なんスタかよ
186それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:20:48.06ID:BLCYtI1r0HAPPY187それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:20:51.40ID:DF+wTVfZ0HAPPY つーかコンサドーレも自前のスタ作る計画なかったっけ
188それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:21:07.28ID:UvuDXBpCMHAPPY たった1年で純利益3倍強にする魔法知りたい
189それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:21:11.19ID:pPLKhpVt0HAPPY190それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:21:16.85ID:NEm9V6pBdHAPPY よく考えたらハムのカスみたいな動員数がなくなったところで大して変わらんな
191それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:21:44.71ID:MF6EfvoF0HAPPY アーティスト「ドームツアー?ほな札幌ドームやめてベルドでやるわw」
最近のドームツアーガチでこんなんやからな
最近のドームツアーガチでこんなんやからな
192それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:22:04.14ID:mjUA4s390HAPPY193それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:22:50.26ID:Ys4ImuCV0HAPPY194それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:23:16.79ID:X/89mrdS0HAPPY なんか変だな
195それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:23:28.91ID:UvuDXBpCMHAPPY >>190
観客数関係なくまずハムからドーム使用料取ってるからいなくなったら大ダメージやん
観客数関係なくまずハムからドーム使用料取ってるからいなくなったら大ダメージやん
197それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:23:39.71ID:pPLKhpVt0HAPPY >>192
千歳とかに作ったらアウェイの客が来やすいで
千歳とかに作ったらアウェイの客が来やすいで
198それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:23:57.75ID:8641gQsA0HAPPY >>186
償却と建設市債分を施設管理運営権代としてとっていけば
市民に負担なく黒字維持できてたからな
だけど頑なに施設管理運営権与えなかったからな
もともとできた経緯はサッカーの為やから三セク職員から日ハムというか野球が嫌われてたのかもな
今思うとさ
まぁ一番は地元政財界の再就職先失いたくないだけやろけどもね
償却と建設市債分を施設管理運営権代としてとっていけば
市民に負担なく黒字維持できてたからな
だけど頑なに施設管理運営権与えなかったからな
もともとできた経緯はサッカーの為やから三セク職員から日ハムというか野球が嫌われてたのかもな
今思うとさ
まぁ一番は地元政財界の再就職先失いたくないだけやろけどもね
199それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:24:07.48ID:9UTheZS80HAPPY 売上ならともかく純利益で考えたらハムがいてもいなくても大差ないんじゃね?
日ハムが公式戦やらんことで減る支出もあるやろうし
日ハムが公式戦やらんことで減る支出もあるやろうし
200それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:24:40.92ID:mjUA4s390HAPPY >>197
言うのは簡単やろうけど作りやすいんかそこ
言うのは簡単やろうけど作りやすいんかそこ
201それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:24:51.70ID:9UTheZS80HAPPY202それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:24:52.61ID:ZtKZd9Ix0HAPPY 273それでも動く名無し2022/10/12(水) 01:06:56.64ID:8KS/gdiH0
道民以外の奴等が思ってる100倍北海道=札幌なんよ
北広島近いやんとかいうけど札幌じゃない時点でもう行かない
これが現実やのにそれをわかってない日ハムがあほすぎた
確かに札幌ドームサイドも欲張りすぎたけど欲張れる理由は120%正解やねん
札幌から出てったら死ぬってわかってるんやし
373それでも動く名無し2022/10/12(水) 01:18:27.43ID:8KS/gdiH0
>358
いや回収すらでけへんぞ
そもそも野球人気というかスポーツ人気自体落ちてきてるしこっからどんどん右肩下がり
しかも北広島やしほんまにおわり
でもほんまに死ににいくとは思わんやん
427それでも動く名無し2022/10/12(水) 01:23:21.97ID:8KS/gdiH0
>405
いやいかんわ
札幌やからこそいくんや
別に心の底から野球好きなやつはおらんし
870それでも動く名無し(京都府)2022/10/12(水) 02:01:29.12ID:8KS/gdiH0
なんやこれでええんかいの
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665502428/
ドームスレで札幌擁護してた自称札幌民が道民ですらないただのやきうアンチの京都民という
道民以外の奴等が思ってる100倍北海道=札幌なんよ
北広島近いやんとかいうけど札幌じゃない時点でもう行かない
これが現実やのにそれをわかってない日ハムがあほすぎた
確かに札幌ドームサイドも欲張りすぎたけど欲張れる理由は120%正解やねん
札幌から出てったら死ぬってわかってるんやし
373それでも動く名無し2022/10/12(水) 01:18:27.43ID:8KS/gdiH0
>358
いや回収すらでけへんぞ
そもそも野球人気というかスポーツ人気自体落ちてきてるしこっからどんどん右肩下がり
しかも北広島やしほんまにおわり
でもほんまに死ににいくとは思わんやん
427それでも動く名無し2022/10/12(水) 01:23:21.97ID:8KS/gdiH0
>405
いやいかんわ
札幌やからこそいくんや
別に心の底から野球好きなやつはおらんし
870それでも動く名無し(京都府)2022/10/12(水) 02:01:29.12ID:8KS/gdiH0
なんやこれでええんかいの
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665502428/
ドームスレで札幌擁護してた自称札幌民が道民ですらないただのやきうアンチの京都民という
203それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:24:58.86ID:mzAtQm7l0HAPPY みんな幸せでよかったね🤗
204それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:25:11.50ID:bB3YBUEE0HAPPY 年に10試合程度のために凍てつく大地に天然芝とか無理なんよ
南日本のクラブからも吸い上げてるわけやろ
南日本のクラブからも吸い上げてるわけやろ
205それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:25:15.19ID:J4O5wsxV0HAPPY206それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:25:35.91ID:pPLKhpVt0HAPPY 北広島って札幌からのアクセスどうなん
207それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:25:36.18ID:gzJUFF3r0HAPPY 役所機能を全部ドーム中に入れたら自治体からの家賃収入で余裕やね
208それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:25:36.85ID:ZtKZd9Ix0HAPPY 【悲報】札幌ドーム公式Twitterさん、コンサドーレ関連ばっかりリツイートする
372それでも動く名無し2022/11/04(金) 11:59:43.56ID:JFwA2CzZ0
>336
まじでそうなんよな
道民以外が思ってる10000倍札幌市民は札幌からでない
ましてや北広島なんて誰も行かへんねん
631それでも動く名無し2022/11/04(金) 12:13:52.97ID:JFwA2CzZ0
>574
やからお前ほんまあほやな
札幌市=札幌市民の総意や
717(北海道)2022/11/04(金) 12:18:46.97ID:JFwA2CzZ0
お前ほんま前からしつこいねん
ほれ、これでええんやろ?
807(北海道)2022/11/04(金) 12:23:50.13ID:JFwA2CzZ0
何回も言うけど北広島と日ハムが札幌とのアクセスの為に駅まで作るって時点でわかってくれや
ほんまに北海道=札幌やねん
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667528747/
前回の反省を生かし今回は県名を手打ちする京都民さん
372それでも動く名無し2022/11/04(金) 11:59:43.56ID:JFwA2CzZ0
>336
まじでそうなんよな
道民以外が思ってる10000倍札幌市民は札幌からでない
ましてや北広島なんて誰も行かへんねん
631それでも動く名無し2022/11/04(金) 12:13:52.97ID:JFwA2CzZ0
>574
やからお前ほんまあほやな
札幌市=札幌市民の総意や
717(北海道)2022/11/04(金) 12:18:46.97ID:JFwA2CzZ0
お前ほんま前からしつこいねん
ほれ、これでええんやろ?
807(北海道)2022/11/04(金) 12:23:50.13ID:JFwA2CzZ0
何回も言うけど北広島と日ハムが札幌とのアクセスの為に駅まで作るって時点でわかってくれや
ほんまに北海道=札幌やねん
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667528747/
前回の反省を生かし今回は県名を手打ちする京都民さん
210それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:26:34.47ID:u0D4vbUeaHAPPY なんか変だな(元札幌ドーム社長)
https://i.imgur.com/l7fdf9v.jpg
https://i.imgur.com/l7fdf9v.jpg
211それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:26:39.12ID:Ys4ImuCV0HAPPY >>207
それもうただの市役所やん
それもうただの市役所やん
212それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:26:56.33ID:xRpNHfHs0HAPPY >>13
サンキュー桑田
サンキュー桑田
213それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:27:32.22ID:9UTheZS80HAPPY 市がもってる以上利益をたくさん出したり売上を増やす必要はないんやから札幌ドーム維持するだけの最低限の利益だせばええだけやしなんGで言われてるほど難しい話でもないやろ
214それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:27:35.04ID:pPLKhpVt0HAPPY 北海道民で札幌に気軽に来れる人ってそんなのおらんのやろ?
215それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:27:38.48ID:wRH0YWv90HAPPY217それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:27:51.23ID:diHNz+vu0HAPPY エスコンの欠陥で大逆転やぞ
218それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:27:58.20ID:Ys4ImuCV0HAPPY >>210
最後の一文がホンマにクソ
最後の一文がホンマにクソ
219それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:28:33.67ID:PnPsFOTL0HAPPY220それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:28:40.13ID:sVkPyhUy0HAPPY 羊でも飼えよ
221それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:28:50.24ID:ctiqEgzT0HAPPY222それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:28:53.53ID:xRpNHfHs0HAPPY >>68
5万人入るコンサートなんて滅多にないしステージと観客の配置的に半分に切った方が何かと都合ええんやろ
5万人入るコンサートなんて滅多にないしステージと観客の配置的に半分に切った方が何かと都合ええんやろ
2022/11/20(日) 00:28:55.01ID:vZwGHjPfMHAPPY
>>208
諸事情でいま京都いる道民ならこんなお粗末な事にならんしな
諸事情でいま京都いる道民ならこんなお粗末な事にならんしな
224それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:29:25.76ID:ja8MV4jB0HAPPY >>202
草
草
225それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:29:43.74ID:JQm5ascNaHAPPY >>218
札幌市に残る前提なのが笑える
札幌市に残る前提なのが笑える
226それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:30:30.16ID:NeNbyLTd0HAPPY >>13
北海道唯一の大都市のドームってのが強いんやな
北海道唯一の大都市のドームってのが強いんやな
228それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:30:43.04ID:pPLKhpVt0HAPPY そもそもエスコンって北広島駅から徒歩何分なん?
229それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:31:32.91ID:8641gQsA0HAPPY >>205
天然芝でも管理できれば問題ない
J本拠地で一番稼働率が実際高いとこは
アビスパの本拠地のベスト電器スタジアムやけど
そこは
Jクラブ1つ
女子サッカークラブ1つ
ラグビー2つ
の本拠地の時代があり
加えて
高校大学サッカーでも使用して
大学アメフトや社会人アメフトでも使われてたからな
稼働率高いとされるカシマスタジアムはあれ会議室とかの使用も含めてやからな
そんだけ使っててもまぁ問題なかったからな
サッカー専用じゃないと芝がダメになるというのはまぁ自分達が望む芝のコンディションが維持されん
というのは真実としてあるが普通にたくさん使ってもベスト電器スタジアムみれば問題ないことがわかる
勿論気温や日照時間の問題もあるが
よく専スタ求める時に理由にするのは嘘だ
天然芝でも管理できれば問題ない
J本拠地で一番稼働率が実際高いとこは
アビスパの本拠地のベスト電器スタジアムやけど
そこは
Jクラブ1つ
女子サッカークラブ1つ
ラグビー2つ
の本拠地の時代があり
加えて
高校大学サッカーでも使用して
大学アメフトや社会人アメフトでも使われてたからな
稼働率高いとされるカシマスタジアムはあれ会議室とかの使用も含めてやからな
そんだけ使っててもまぁ問題なかったからな
サッカー専用じゃないと芝がダメになるというのはまぁ自分達が望む芝のコンディションが維持されん
というのは真実としてあるが普通にたくさん使ってもベスト電器スタジアムみれば問題ないことがわかる
勿論気温や日照時間の問題もあるが
よく専スタ求める時に理由にするのは嘘だ
231それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:31:49.80ID:pPLKhpVt0HAPPY2022/11/20(日) 00:32:10.23ID:uDaFUuOM0HAPPY
ドーム改装して天然芝化とかは無理なんか
234それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:32:30.50ID:PnPsFOTL0HAPPY235それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:32:50.43ID:Ys4ImuCV0HAPPY2022/11/20(日) 00:33:20.34ID:vZwGHjPfMHAPPY
237それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:33:20.57ID:HXsM4lerMHAPPY エスコンとかいうやばいデベロッパー
238それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:33:23.93ID:xu2LdH950HAPPY 札幌ドーム逝ったら地下鉄も逝くんか?
239それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:33:27.27ID:RQQqlO8TdHAPPY これ達成できなかったら天下りした役人の財産から補填するって話にすれば
こんなふざけた試算出さないんやけどな
責任を一切負わないからこんな仕事ができる
こんなふざけた試算出さないんやけどな
責任を一切負わないからこんな仕事ができる
241それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:34:15.23ID:JxliCyioFHAPPY >>240
毎日暇ってのもそれはそれできついで
毎日暇ってのもそれはそれできついで
242それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:34:29.61ID:xV1XKKx40HAPPY >>206
駅の整備や周辺道路の整備やるって言ってたのに当然来年までには何も出来てないしうやむやになってやらなそう
駅の整備や周辺道路の整備やるって言ってたのに当然来年までには何も出来てないしうやむやになってやらなそう
244それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:34:52.93ID:O8d/CHxn0HAPPY 煽りでもなんでもなくネーミングライツ入れないのがわからないよな
北広島の新スタジアムが10年50億円だろ?札幌ドームもネーミングライツやればそれなりに高い値つくだろ
北広島の新スタジアムが10年50億円だろ?札幌ドームもネーミングライツやればそれなりに高い値つくだろ
245それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:07.68ID:plUFTsFE0HAPPY 住宅展示場にしようや
246それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:12.00ID:h+cRV+TXMHAPPY 札ド側も本当に球場作って出ていくとは思わなかったやろなぁ
247それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:13.49ID:pPLKhpVt0HAPPY コンサドーレ札幌「せや、チーム名に北海道って入れて道民全員から応援してもらおっと!」←これガイジ?札幌近郊の人じゃなきゃ試合観に来れんやん
248それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:19.66ID:jA48eEMz0HAPPY 札ドのサッカーの芝生みたいなシステムが作れるなら野球も出来るんちゃうか
249それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:23.95ID:Ys4ImuCV0HAPPY250それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:26.90ID:RF+krf5AaHAPPY スペースコロニーみたいに人口太陽光線を照射するシステムなら
251それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:32.66ID:8G2GsaGZ0HAPPY 札ドが一番痛いのって広告の撤退ちゃうの
何もイベント無い札ドに広告出してもしゃーないしエスコンの方に出すやろ
何もイベント無い札ドに広告出してもしゃーないしエスコンの方に出すやろ
252それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:36.89ID:bXsJLbME0HAPPY どのへんに事業計画があるんや
253それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:56.33ID:25px3yQnaHAPPY >>244
ネーミングライツクソ高い上に、変な縛りあるやろ、確か
ネーミングライツクソ高い上に、変な縛りあるやろ、確か
254それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:35:56.63ID:pPLKhpVt0HAPPY 札幌ドーム解体してサッカー専用スタジアムにしたらあかんの?
255それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:36:02.02ID:jQkgUNY70HAPPY2022/11/20(日) 00:36:11.56ID:vZwGHjPfMHAPPY
257それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:36:12.86ID:B81RaAQo0HAPPY258それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:36:15.16ID:7jdNDjDvaHAPPY 正攻法じゃ無理やろ
エスコンの芝生用のスプリンクラーの水に除草剤混ぜるのとかそういう方面から攻めない
エスコンの芝生用のスプリンクラーの水に除草剤混ぜるのとかそういう方面から攻めない
259それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:36:19.36ID:JxliCyioFHAPPY >>249
ハム出てくのにかなり強気な額で募集してた気がするわ
ハム出てくのにかなり強気な額で募集してた気がするわ
260それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:36:19.38ID:ctiqEgzT0HAPPY >>231
北海道に1クラブしかないのは地域性とか人口密度とか色々言われてるけど、
2000年前後にコンサドーレが破綻しかけたのが影を落としてるんや
だから北海道サッカー教会は新クラブ設立に極めて消極的だったんや
それでも人口1/4の青森県に複数クラブがあったり、帯広や函館でJを目指すクラブができたりと潮目か変わりつつある。
北海道に1クラブしかないのは地域性とか人口密度とか色々言われてるけど、
2000年前後にコンサドーレが破綻しかけたのが影を落としてるんや
だから北海道サッカー教会は新クラブ設立に極めて消極的だったんや
それでも人口1/4の青森県に複数クラブがあったり、帯広や函館でJを目指すクラブができたりと潮目か変わりつつある。
261それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:36:21.33ID:8641gQsA0HAPPY サカ専スタジアムは自治体が作ると今後負担になるで
稼働率低いし維持管理が無駄に金かかるしな
なんでいまだに野球場つくるかといえば
稼働率以上に少々芝の生育気にしなくても問題なく
維持管理が安く済むからや
ワイはBリーグのアリーナの方が有用やと思うわ
アリーナは体育館としての利用もできて稼働率あげれるし
災害時の避難場所としても雨風しのげて駐車場もあって有用やからな
稼働率低いし維持管理が無駄に金かかるしな
なんでいまだに野球場つくるかといえば
稼働率以上に少々芝の生育気にしなくても問題なく
維持管理が安く済むからや
ワイはBリーグのアリーナの方が有用やと思うわ
アリーナは体育館としての利用もできて稼働率あげれるし
災害時の避難場所としても雨風しのげて駐車場もあって有用やからな
262それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:20.73ID:0Gnn9BBJ0HAPPY 北海道民はいつ災害が来ても使える避難所が出来て安心やろ
263それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:23.70ID:xV1XKKx40HAPPY >>247
別に遠い人はテレビで観戦してもええやろ
別に遠い人はテレビで観戦してもええやろ
264それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:25.40ID:J4O5wsxV0HAPPY >>247
岩手のサッカークラブも同じ理由で悲惨な話になってるな
岩手のサッカークラブも同じ理由で悲惨な話になってるな
265それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:38.13ID:25px3yQnaHAPPY266それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:51.21ID:uA9HZnUZ0HAPPY 中古車センターか住宅展示場にしたらええねん
267それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:53.22ID:RQQqlO8TdHAPPY >>261
体育館やったらバスケだけやなく何かのスポーツには使えるからな
体育館やったらバスケだけやなく何かのスポーツには使えるからな
268それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:37:57.26ID:jQkgUNY70HAPPY >>261
連日試合が出来るやきう、強い(確信)
連日試合が出来るやきう、強い(確信)
269それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:38:02.21ID:PnPsFOTL0HAPPY270それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:38:22.14ID:geD9Svo8HHAPPY 芝生ってくっそ強い植物だから
剥げても2日でまた生えてくるけど
野球みたいな連戦には耐えられんな
剥げても2日でまた生えてくるけど
野球みたいな連戦には耐えられんな
271それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:38:28.64ID:8G2GsaGZ0HAPPY272それでも動く名無し
2022/11/20(日) 00:38:39.22ID:luGVsBJadHAPPY 3セク舐めん方がええで
しかも株主はNTT、電通、道新と上級企業ばっかや
絶対黒字にするスキームがある
しかも株主はNTT、電通、道新と上級企業ばっかや
絶対黒字にするスキームがある
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