札幌ドーム「日ハム無しでも黒字にしたい」なんG民「無理w」札幌ドーム「それでは事業計画書を(ｽｯ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 23:44:31.83

何も言い返せん
https://i.imgur.com/gEZE1r0.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:27:42.78

>>197
来やすいか？
いくら空港から近くてもナイターだと日帰りは不可能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:27:51.23

エスコンの欠陥で大逆転やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:27:58.20

>>210
最後の一文がホンマにクソ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:28:33.67

>>3
いても15億前後の赤字だった
札幌市の減価償却と調整しながら僅かに利益を出してるように見せてただけ
これを民間の資本関係でやれば違法や

維持費はペイ出来ても建設費なんて全く回収出来てない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:28:40.13

羊でも飼えよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:28:50.24

>>214
北海道＝地方と考えたらそらそうよ
旭川とか函館は他県よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:28:53.53

>>68
5万人入るコンサートなんて滅多にないしステージと観客の配置的に半分に切った方が何かと都合ええんやろ

2022/11/20(日) 00:28:55.01

>>208
諸事情でいま京都いる道民ならこんなお粗末な事にならんしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:29:25.76

>>202
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:29:43.74

>>218
札幌市に残る前提なのが笑える

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:30:30.16

>>13
北海道唯一の大都市のドームってのが強いんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:30:37.55

>>210
まあこういう奴ばっかで嫌気が差すのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:30:43.04

そもそもエスコンって北広島駅から徒歩何分なん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:31:32.91

>>205
天然芝でも管理できれば問題ない
J本拠地で一番稼働率が実際高いとこは
アビスパの本拠地のベスト電器スタジアムやけど

そこは
Jクラブ1つ
女子サッカークラブ1つ
ラグビー2つ
の本拠地の時代があり

加えて
高校大学サッカーでも使用して
大学アメフトや社会人アメフトでも使われてたからな

稼働率高いとされるカシマスタジアムはあれ会議室とかの使用も含めてやからな

そんだけ使っててもまぁ問題なかったからな

サッカー専用じゃないと芝がダメになるというのはまぁ自分達が望む芝のコンディションが維持されん
というのは真実としてあるが普通にたくさん使ってもベスト電器スタジアムみれば問題ないことがわかる

勿論気温や日照時間の問題もあるが
よく専スタ求める時に理由にするのは嘘だ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:31:47.75

>>13
職員暇そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:31:49.80

>>221
そう考えるとサッカーチーム1つしかないのあかんよね
福島県とか愛媛県ですら2個あんのに

2022/11/20(日) 00:32:10.23

ドーム改装して天然芝化とかは無理なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:32:14.41

>>213
それが可能なら箱物行政は赤字になる自治体は何処もないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:32:30.50

>>230
職員50人で役員10人みたいな会社やからな

元々暇人だらけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:32:50.43

>>232
開閉式にするってことか？
いくら掛ける気やねん

2022/11/20(日) 00:33:20.34

>>230
半分公務員みたいなもんやから
暇なほうが嬉しいんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:33:20.57

エスコンとかいうやばいデベロッパー

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:33:23.93

札幌ドーム逝ったら地下鉄も逝くんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:33:27.27

これ達成できなかったら天下りした役人の財産から補填するって話にすれば
こんなふざけた試算出さないんやけどな
責任を一切負わないからこんな仕事ができる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:33:33.25

>>230
職員としては天国やろ
こういうところで高給貰って生きていきたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:34:15.23

>>240
毎日暇ってのもそれはそれできついで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:34:29.61

>>206
駅の整備や周辺道路の整備やるって言ってたのに当然来年までには何も出来てないしうやむやになってやらなそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:34:44.62

>>13
でもこれからは二万人クラスのライブもやるから余裕で黒字や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:34:52.93

煽りでもなんでもなくネーミングライツ入れないのがわからないよな
北広島の新スタジアムが10年50億円だろ？札幌ドームもネーミングライツやればそれなりに高い値つくだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:07.68

住宅展示場にしようや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:12.00

札ド側も本当に球場作って出ていくとは思わなかったやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:13.49

コンサドーレ札幌「せや、チーム名に北海道って入れて道民全員から応援してもらおっと！」←これガイジ？札幌近郊の人じゃなきゃ試合観に来れんやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:19.66

札ドのサッカーの芝生みたいなシステムが作れるなら野球も出来るんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:23.95

>>244
やろうとしたぞ
売れなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:26.90

スペースコロニーみたいに人口太陽光線を照射するシステムなら

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:32.66

札ドが一番痛いのって広告の撤退ちゃうの
何もイベント無い札ドに広告出してもしゃーないしエスコンの方に出すやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:36.89

どのへんに事業計画があるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:56.33

>>244
ネーミングライツクソ高い上に、変な縛りあるやろ、確か

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:56.63

札幌ドーム解体してサッカー専用スタジアムにしたらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:02.02

>>249
草
どんだけ立ち回り下手くそなんや

2022/11/20(日) 00:36:11.56

>>241
わかっとらんな
目指して行く奴はそういう素質があるんよ
向いてない奴は行かない

単純作業や警備員やら監視員やらそういうスレでよく出る話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:12.86

>>238
まあ赤字路線確定やけど大丈夫でしょ
札幌ドームのための駅ではなくて
札幌のハズレからさらにハズレのためのバスターミナル駅やから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:15.16

正攻法じゃ無理やろ
エスコンの芝生用のスプリンクラーの水に除草剤混ぜるのとかそういう方面から攻めない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:19.36

>>249
ハム出てくのにかなり強気な額で募集してた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:19.38

>>231
北海道に1クラブしかないのは地域性とか人口密度とか色々言われてるけど、
2000年前後にコンサドーレが破綻しかけたのが影を落としてるんや
だから北海道サッカー教会は新クラブ設立に極めて消極的だったんや

それでも人口1/4の青森県に複数クラブがあったり、帯広や函館でJを目指すクラブができたりと潮目か変わりつつある。

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:21.33

サカ専スタジアムは自治体が作ると今後負担になるで
稼働率低いし維持管理が無駄に金かかるしな
なんでいまだに野球場つくるかといえば
稼働率以上に少々芝の生育気にしなくても問題なく
維持管理が安く済むからや

ワイはBリーグのアリーナの方が有用やと思うわ
アリーナは体育館としての利用もできて稼働率あげれるし
災害時の避難場所としても雨風しのげて駐車場もあって有用やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:20.73

北海道民はいつ災害が来ても使える避難所が出来て安心やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:23.70

>>247
別に遠い人はテレビで観戦してもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:25.40

>>247
岩手のサッカークラブも同じ理由で悲惨な話になってるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:38.13

>>244
年間料金5億円以上、かつ契約期間は5年以上。「札幌ドーム」という単語を新名称のなかに必ず入れること。
札幌なんGドームとかはあかんらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:51.21

中古車センターか住宅展示場にしたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:53.22

>>261
体育館やったらバスケだけやなく何かのスポーツには使えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:57.26

>>261
連日試合が出来るやきう、強い(確信)

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:02.21

>>251
責任問題になることは絶対にないから余裕や
赤字なんかどうでもいいし

責任を問えば市長のせいになるから誰も追求出来ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:22.14

芝生ってくっそ強い植物だから
剥げても2日でまた生えてくるけど
野球みたいな連戦には耐えられんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:28.64

>>141
札ドからエスコンって車で30分程度の距離やぞ
何でそんな近場でやらなあかんのや
旭川は2時間、釧路は4時間の距離やからやる意味があるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:39.22

3セク舐めん方がええで
しかも株主はNTT、電通、道新と上級企業ばっかや
絶対黒字にするスキームがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:45.80

これから地方はJクラブよりBリーグチーム抱える方がコスパいいからそっちの方に向かうで

人件費安くできるし
シーズン隔週土日連続で興行うてるのも魅力的やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:45.80

>>251
ドーム出て新球場市内に作った時にめちゃくちゃ税金取ろうとしてたのは草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:46.79

なんGでオフイベやろうや
レンタル料は1000円ずつカンパで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:51.00

>>255
絶対に"札幌ドーム"の名称は入れなきゃいけない縛りをして売り出したら誰も購入しなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:55.67

>>263
テレビでしか見れないチームを地元のチームや！って応援できるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:21.93

>>261
アリーナはコンサートとか公演式典系もできるから強いわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:28.30

>>272
そこらへんの企業が広告費入れれば黒字になるな
意味のない黒字やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:36.06

平日でも1万集められる野球ってほんと化け物コンテンツだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:51.39

札幌の一市民も今回の移転には疑問を呈してるんだよなあ
https://i.imgur.com/F2K3NzV.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:52.42

>>275
とうとう芋煮会が開催されるとか胸熱

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:54.94

札ドは第三セクターなのが面倒臭いんよな
結局公共物みたいなもんだからこいつら自身が儲からないと札幌市民に負担が及ぶ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:05.02

>>276
名称に札幌ドーム入れてたら新聞とかに略称で載るとき「札幌」になっちゃって金払う意味が薄れるんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:21.66

>>13
なんか変だな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:40.60

第3セクターの球場って基本的に経営ガバガバだよね
大阪Dはオリックスが買ってハマスタはDeが買ったから健全化したけどさ
税金ジャブーでなんとかなるってマインドがあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:51.50

>>210
札幌市は説明したんですかね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:56.51

>>284
草ァ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:59.64

>>254
ええけど数百億円かかるやろ
ロンドン五輪で五輪仕様を五輪後改修するだけで200億円とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:16.86

>>173
抜いてあげるってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:18.42

>>278
一番は市民が利用しやすいことや
災害多い国だから避難先としても備蓄倉庫としても有用やからな

アリーナ興行を日常的にやるとなると一番重要なのはトイレやからな
トイレが充実してるというのは避難場所としても有用やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:26.05

>>283
もう20年も経ってるしこれからは地域創生の税リーグがなんとかしてくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:36.21

>>261
分からんのだけど何で税リーグは天然芝強制してんだろ
海外とかどうしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:50.36

そもそも興行をやる企業が興行場所を自治体に建ててもらうってのがおかしいよな
やきうにしてもサッカーにしてもバスケにしてもプロなら自社で興行用の施設建てたらええだけやんな
そっちのほうが収益性も上がるだろうしこれからは全部自前でどうぞ作って下さいでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:03.40

新球場建設の話挙がった時に「ウインナー作ってるだけの会社がスタジアム作る金持ってるわけないやん」みたいに煽ってる奴多くて驚いたわ
日本ハムをシャウエッセンだけの一発屋とでも思ってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:14.94

>>294
そんな金ないんやで

2022/11/20(日) 00:42:17.15

>>275
プニキ死んだし
生身でホームランダービーやるか

誰も柵超えできんやろから線でも引いて

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:20.02

>>293
芝育てるのにどう見ても不向きな国でもサッカーやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:24.89

バスケはエスコンに移転するんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:26.71

まあ、黒字にできるコンテンツはプロ野球しかないからなあ
野球様にお願いするしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:28.41

>>286
阪神すら焦げ付きすぎて危うくサントリーに売却しようかって話になったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:29.03

>>210
そら出ていくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:30.16

>>241
昼間からなんGしてても変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:34.21

ライブでエスコン使わせろって言ってる諸々のファンがいるけど
AKBの握手会に貸したら芝をぼろぼろにされたほもフィーのこと考えると貸したくないな
ライブこそ札幌ドーム向けやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:38.55

>>260
青森に複数あるの草
大都市圏ならともかくあんなところにあって経営できるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:44.68

>>292
コンサドーレも野球みたいに毎日試合できればええけどそんなのサッカーの仕様上無理やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:49.73

まあ札幌市民がいいなら別に部外者はどうでもいいだろ

2022/11/20(日) 00:43:02.69

>>284
インボイス西武ドームもそうだったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:11.44

>>293
ロシアとか北欧なんかは無理やから人口芝使ってる
イタリアでもサンシーロはハイブリッド

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:21.05

>>275
なんJ漢のフェラチオ祭りうおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:21.98

>>297
適当にエリア区切って2BHとかダブルプレイとか設定したらええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:33.44

>>272
役所たかりの専門企業ばかりで草生える
そら何をしてでも黒字にはさせるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:56.37

>>301
まあ球場っていうか3セクに手を出しただけですら

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:59.61

>>301
甲子園は自前球場だけど大人気コンテンツの高校野球の為に安く貸さなきゃいけないもんね
まあ高校野球（旧制中学野球）の為に作られた球場やから当然なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:36.86

>>286
そもそもが建設費まで回収するって発想も予定もないからな

作るのは公共事業で維持費がペイ出来りゃ黒字なんや
だから黒字の時は天下りがギリギリまで持って行って繰り越さず
老朽化して赤字になればただただ積み重ねるだけ

絶対に何時か赤字で潰れるスキームなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:42.04

>>295
そもそも球団持ってる会社とか金余りレベルやろと