札幌ドーム「日ハム無しでも黒字にしたい」なんG民「無理w」札幌ドーム「それでは事業計画書を(ｽｯ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 23:44:31.83

何も言い返せん
https://i.imgur.com/gEZE1r0.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:35:56.63

札幌ドーム解体してサッカー専用スタジアムにしたらあかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:02.02

>>249
草
どんだけ立ち回り下手くそなんや

2022/11/20(日) 00:36:11.56

>>241
わかっとらんな
目指して行く奴はそういう素質があるんよ
向いてない奴は行かない

単純作業や警備員やら監視員やらそういうスレでよく出る話やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:12.86

>>238
まあ赤字路線確定やけど大丈夫でしょ
札幌ドームのための駅ではなくて
札幌のハズレからさらにハズレのためのバスターミナル駅やから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:15.16

正攻法じゃ無理やろ
エスコンの芝生用のスプリンクラーの水に除草剤混ぜるのとかそういう方面から攻めない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:19.36

>>249
ハム出てくのにかなり強気な額で募集してた気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:19.38

>>231
北海道に1クラブしかないのは地域性とか人口密度とか色々言われてるけど、
2000年前後にコンサドーレが破綻しかけたのが影を落としてるんや
だから北海道サッカー教会は新クラブ設立に極めて消極的だったんや

それでも人口1/4の青森県に複数クラブがあったり、帯広や函館でJを目指すクラブができたりと潮目か変わりつつある。

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:36:21.33

サカ専スタジアムは自治体が作ると今後負担になるで
稼働率低いし維持管理が無駄に金かかるしな
なんでいまだに野球場つくるかといえば
稼働率以上に少々芝の生育気にしなくても問題なく
維持管理が安く済むからや

ワイはBリーグのアリーナの方が有用やと思うわ
アリーナは体育館としての利用もできて稼働率あげれるし
災害時の避難場所としても雨風しのげて駐車場もあって有用やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:20.73

北海道民はいつ災害が来ても使える避難所が出来て安心やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:23.70

>>247
別に遠い人はテレビで観戦してもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:25.40

>>247
岩手のサッカークラブも同じ理由で悲惨な話になってるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:38.13

>>244
年間料金5億円以上、かつ契約期間は5年以上。「札幌ドーム」という単語を新名称のなかに必ず入れること。
札幌なんGドームとかはあかんらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:51.21

中古車センターか住宅展示場にしたらええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:53.22

>>261
体育館やったらバスケだけやなく何かのスポーツには使えるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:37:57.26

>>261
連日試合が出来るやきう、強い(確信)

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:02.21

>>251
責任問題になることは絶対にないから余裕や
赤字なんかどうでもいいし

責任を問えば市長のせいになるから誰も追求出来ないし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:22.14

芝生ってくっそ強い植物だから
剥げても2日でまた生えてくるけど
野球みたいな連戦には耐えられんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:28.64

>>141
札ドからエスコンって車で30分程度の距離やぞ
何でそんな近場でやらなあかんのや
旭川は2時間、釧路は4時間の距離やからやる意味があるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:39.22

3セク舐めん方がええで
しかも株主はNTT、電通、道新と上級企業ばっかや
絶対黒字にするスキームがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:45.80

これから地方はJクラブよりBリーグチーム抱える方がコスパいいからそっちの方に向かうで

人件費安くできるし
シーズン隔週土日連続で興行うてるのも魅力的やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:45.80

>>251
ドーム出て新球場市内に作った時にめちゃくちゃ税金取ろうとしてたのは草やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:46.79

なんGでオフイベやろうや
レンタル料は1000円ずつカンパで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:51.00

>>255
絶対に"札幌ドーム"の名称は入れなきゃいけない縛りをして売り出したら誰も購入しなかっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:38:55.67

>>263
テレビでしか見れないチームを地元のチームや！って応援できるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:21.93

>>261
アリーナはコンサートとか公演式典系もできるから強いわね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:28.30

>>272
そこらへんの企業が広告費入れれば黒字になるな
意味のない黒字やが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:36.06

平日でも1万集められる野球ってほんと化け物コンテンツだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:51.39

札幌の一市民も今回の移転には疑問を呈してるんだよなあ
https://i.imgur.com/F2K3NzV.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:52.42

>>275
とうとう芋煮会が開催されるとか胸熱

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:39:54.94

札ドは第三セクターなのが面倒臭いんよな
結局公共物みたいなもんだからこいつら自身が儲からないと札幌市民に負担が及ぶ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:05.02

>>276
名称に札幌ドーム入れてたら新聞とかに略称で載るとき「札幌」になっちゃって金払う意味が薄れるんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:21.66

>>13
なんか変だな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:40.60

第3セクターの球場って基本的に経営ガバガバだよね
大阪Dはオリックスが買ってハマスタはDeが買ったから健全化したけどさ
税金ジャブーでなんとかなるってマインドがあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:51.50

>>210
札幌市は説明したんですかね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:56.51

>>284
草ァ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:40:59.64

>>254
ええけど数百億円かかるやろ
ロンドン五輪で五輪仕様を五輪後改修するだけで200億円とか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:16.86

>>173
抜いてあげるってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:18.42

>>278
一番は市民が利用しやすいことや
災害多い国だから避難先としても備蓄倉庫としても有用やからな

アリーナ興行を日常的にやるとなると一番重要なのはトイレやからな
トイレが充実してるというのは避難場所としても有用やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:26.05

>>283
もう20年も経ってるしこれからは地域創生の税リーグがなんとかしてくれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:36.21

>>261
分からんのだけど何で税リーグは天然芝強制してんだろ
海外とかどうしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:41:50.36

そもそも興行をやる企業が興行場所を自治体に建ててもらうってのがおかしいよな
やきうにしてもサッカーにしてもバスケにしてもプロなら自社で興行用の施設建てたらええだけやんな
そっちのほうが収益性も上がるだろうしこれからは全部自前でどうぞ作って下さいでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:03.40

新球場建設の話挙がった時に「ウインナー作ってるだけの会社がスタジアム作る金持ってるわけないやん」みたいに煽ってる奴多くて驚いたわ
日本ハムをシャウエッセンだけの一発屋とでも思ってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:14.94

>>294
そんな金ないんやで

2022/11/20(日) 00:42:17.15

>>275
プニキ死んだし
生身でホームランダービーやるか

誰も柵超えできんやろから線でも引いて

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:20.02

>>293
芝育てるのにどう見ても不向きな国でもサッカーやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:24.89

バスケはエスコンに移転するんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:26.71

まあ、黒字にできるコンテンツはプロ野球しかないからなあ
野球様にお願いするしかない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:28.41

>>286
阪神すら焦げ付きすぎて危うくサントリーに売却しようかって話になったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:29.03

>>210
そら出ていくわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:30.16

>>241
昼間からなんGしてても変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:34.21

ライブでエスコン使わせろって言ってる諸々のファンがいるけど
AKBの握手会に貸したら芝をぼろぼろにされたほもフィーのこと考えると貸したくないな
ライブこそ札幌ドーム向けやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:38.55

>>260
青森に複数あるの草
大都市圏ならともかくあんなところにあって経営できるのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:44.68

>>292
コンサドーレも野球みたいに毎日試合できればええけどそんなのサッカーの仕様上無理やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:42:49.73

まあ札幌市民がいいなら別に部外者はどうでもいいだろ

2022/11/20(日) 00:43:02.69

>>284
インボイス西武ドームもそうだったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:11.44

>>293
ロシアとか北欧なんかは無理やから人口芝使ってる
イタリアでもサンシーロはハイブリッド

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:21.05

>>275
なんJ漢のフェラチオ祭りうおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:21.98

>>297
適当にエリア区切って2BHとかダブルプレイとか設定したらええな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:33.44

>>272
役所たかりの専門企業ばかりで草生える
そら何をしてでも黒字にはさせるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:56.37

>>301
まあ球場っていうか3セクに手を出しただけですら

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:43:59.61

>>301
甲子園は自前球場だけど大人気コンテンツの高校野球の為に安く貸さなきゃいけないもんね
まあ高校野球（旧制中学野球）の為に作られた球場やから当然なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:36.86

>>286
そもそもが建設費まで回収するって発想も予定もないからな

作るのは公共事業で維持費がペイ出来りゃ黒字なんや
だから黒字の時は天下りがギリギリまで持って行って繰り越さず
老朽化して赤字になればただただ積み重ねるだけ

絶対に何時か赤字で潰れるスキームなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:42.04

>>295
そもそも球団持ってる会社とか金余りレベルやろと

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:44.52

>>295
実は1兆円企業と知られた瞬間

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:44.65

>>311
ツーベース打っても100エーカールールだとノーカンなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:44:52.03

>>280
本拠地70試合として平均動員2万とする
そのうち1割の2000人がビール1杯買うとする
仮に500円として2000杯ならそれだけで100万円の売上

飲食店として考えるととんでもなくデカいからな
実際はもっと客入ってもっと飲む人や飲む量多いからな

プロ野球興行は試合や放映権料だけでなく飲み食いでとんでもなく金落ちるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:04.26

>>272
札幌ドームも電通かよ
エスコンも電通なんだから自作自演やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:23.47

地元公共施設のコンサートホールの事務局行くとデビルサマナーに出てきそうな黒一色で固めたタイトスーツで固めた細身のおばさん公務員おるけど、そういう施設は確実にハズレや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:25.49

>>295
なんやったら世界規模で日本トップの食肉会社やもんな
新聞屋やらとは比べものにならんのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:28.37

Jリーグは景気いい前提のビジネスモデルやからなあ
ちょっと芽が出た選手はどんどん海外流出するしスタジアムとか身の丈に合っとらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:29.35

3セクで株主いるの普通なん？
ワイが働いてた3セクは建物の所有権自治体で経営の一部を入札で委譲してた

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:38.25

>>295
連結売上1兆超えの企業定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:56.29

>>305
それはそれで別の問題抱えとる
Jの下部は採算性度外視、県庁地銀同士のメンツ争いと化している

結果観客数は3桁とか笑えない結果になってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:45:58.45

日ハムってサッカーやとセレッソのスポンサーもやってるんよな

2022/11/20(日) 00:46:10.74

>>294
場所も自前な興行団体なんて珍しいで
日本大相撲協会とかごく一部や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:46:17.31

>>296
サッカーは金あるやろ
DAZNマネーもあるし今回の日本ハムみたいに開業前に命名権募集してそれで建ててもええし
人気のあるサッカーなら資金調達自体は容易やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:46:41.38

>>271
車で30分が近いと思ってるのは田舎だけやろ
30分あったら普通隣の県まで行けるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:46:49.24

札幌ドーム埋められるアーティストはもうおらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:46:49.43

冬場はスケートリンクにしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:46:59.02

>>286
最近は知事や市長の意識次第でかなり格差開いてきとるで
ワイの地元やと毎年赤字垂れ流しやったキャンプ場をグランピングにして毎年数千万の黒字施設にしたりしとる
なお地元民には高くて行けない模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:47:04.74

ワイあんまり北海道事情に詳しくないけどおハムとコンサドーレファンは仲悪そうなイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:47:06.00

>>295
ノンテンダーとか高年俸を放出するイメージが強いからじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:47:24.61

真面目に考えるわ、2分待って

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:47:37.22

札幌ドームの株主一覧な

https://i.imgur.com/Me7WegA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:47:52.44

>>319
小馬鹿にするけど一万人でもPAYできるんよな
キャパシティ少ないバスケットの方が利益率は高いし
キモオタイベントなんて100％近くがグッズ収入やひ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:02.83

Jは昇格するためにまず上部リーグ準拠のスタジアム作らんとダメなのがまずおかしい
そんなの自治体に集る以外に建てられるとこなんかほぼないのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:07.78

大体プロ野球のスタジアムって車でしか行けないとこに作ったらあかんのよな
ビール売りたいわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:11.95

日ハムは一応世界ランキングでも一桁には入るシェア持ってる食肉会社やからな
ちなみに最強なのはブラジルのJBSらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:16.56

>>293
芝育てるの大変なとこは人工芝でやっとる
それ以外の国でもハイブリッドも採用するとこ出てきた

Jは欧州の一流クラブの一流スタジアムがモデルなんでぶっちゃけここまで芝の質のいいスタジアム多いのは日本だけやマジで

ワイはハイブリッド導入してもいいと思うわ負担軽減の為にもさ
それに予選でハイブリッドや人工芝で戦うこともあるわけで
日本にそれをそれなりに持ってるのも戦略上重要やと思うしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:23.10

日ハムは大企業←わかる
エスコンが作ります！←いやお前誰だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:26.63

新球場のバックネット裏まで足りない問題やってた頃は
よく新球場アンチが札ドは既に来年の予定はみんな埋まってるから急にハムが帰ってくるのは無理w
しんでろクソハムwww
ぐらいの事言ってたけど
ほんまに埋まってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:30.78

ワールドカップのどさくさで無駄に箱物作りすぎたんだわ
ほんま川渕のレガシーが糞

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:32.81

>>117
こんなんわかってるなら何で監督時代に札幌ドームに要望出さないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:37.75

贔屓のドーム球場気に入ってるファンっておる？
ちな巨だけどからくりはアクセスは最高やけど閉塞感あるし遠く感じるし全然好きになれん

日本列島は雨多いから日程消化のために屋根が必要なのはわかるんやけどデーゲームとナイターの風情がないなあって
ワイはからくりで生観戦するよりよみうりランドで生観戦する方が好き
試合終了後に多摩の坂道の上から見る風景が綺麗やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:48:52.19

>>337
サッポロビールも入ってたんか
エスコンの命名権サッポロビールに買わせてサッポロドームにする案は最初から無理やったんやね…（ガッカリ）

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:49:47.06

>>334
ハムが東京から移転してくるの決まった時のコンササポの反応ログで死ぬほどハムをバカにしとったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:49:55.01

>>343
エスコンは名前買っただけじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:49:57.85

>>346
頑として指定管理者にすらしないようなところが
何かしら要望を聞いてくれるとはとても思えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:50:02.63

プロ野球興行はシーズンでビールだけで一億以上売上あるようなイベントやからな

飲食店でビールだけで売上1億以上って考えたら如何に大きなことかわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 00:50:03.10

おけ、色々と思いついた
・イベント終了後にノンスノーキャンプ場として開放、一日4000円(1年間で7000万の利益)
・嵐を口説き落として2ヶ月に一回札幌ドームライブ(1年間で2億円の利益)
・第三セクター経営論をしゃべって回る(年間20万の利益)

こんなもんでどうや