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札幌ドーム「日ハム無しでも黒字にしたい」なんG民「無理w」札幌ドーム「それでは事業計画書を(スッ」

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1それでも動く名無し
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2022/11/19(土) 23:44:31.83ID:Q5W6CXl7a
何も言い返せん
https://i.imgur.com/gEZE1r0.jpg
2022/11/20(日) 01:28:47.96ID:8641gQsA0HAPPY
>>605
球場広告は東京ドームとの折半
グッズ売れる
観客動員多い

稼いどるで

まぁ球団会社単体で一番稼いどるのはホークスやろね
あそこは12球団で唯一球団会社が球場保有してドームの収益全部入るからな
加えて今はドームの隣に自社ビルつくってテナント業までやり出しとるしな
620それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:28:51.51ID:pkV1CWoT0HAPPY
ハムからの収入が無くなりハムが撤退する事で広告看板出している企業も撤退してエスコンに広告を出す
こんな状況なのにどうやって黒字化するのやら
621それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:29:04.93ID:iN2pq2AL0HAPPY
>>605
2020年までは自前じゃなかった
2020年の三井不動産のTOBでよみうりグループも資本提携して一部株式を持ってるので自前?とも言える状態
2022/11/20(日) 01:29:08.18ID:HZa3JUxK0HAPPY
ハムって普通にやってれば余計なことにならんことを毎度変に欲かいてこすいことして批判されるようなことなってしまうの?
623それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:29:18.80ID:oGmK5i2S0HAPPY
なんかでも今回の件ってほんまに札幌ドームが悪いんかなぁって思うよな正直
内情知らん奴等が出てる情報だけで札幌ドームが悪いみたいに言ってるけどならお前ら無能な社員が給料上げろ!って暴れて上げるんか?
結局日ハムがやった事ってならお前等も道連れにしたるわっていう心中行為やからなぁ
クリロナが今クズみたいに言われてるけどあいつがクズなのって昔カラヤン
それって内情知らん奴等が勝手に作り上げたにわか像やろ?
今回の日ハム擁護も内情知らん奴等が騒いでるだけ
2022/11/20(日) 01:29:32.72ID:grbLwHnd0HAPPY
東京ドームは色々あって最終的には80%三井、20%読売で決着したで
グループ同士は仲がええし露骨に足は引っ張らんやろ
625それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:29:40.75ID:qgATZeiN0HAPPY
>>607
コンサは東京にあった東芝サッカー部を北海道にJリーグチームをって県や市が誘致して連れてきたからな
潰したら役人や議員は連れてきた責任を問われるから嫌なんや
同じ事はアビスパにも言える
626それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:29:50.46ID:5E54k6Ww0HAPPY
>>582
こいつ名前やアイコンはベイファンっぽいけど違うんか
2022/11/20(日) 01:29:51.81ID:8641gQsA0HAPPY
>>609
ロッテ
ハム
西武
オリ
SB
楽天

の準備や

もはや西武も古参や
628それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:29:54.66ID:VnuDtX3TaHAPPY
>>605
ドームシティが海外株主に経営陣入れ替えられそうになって三井かどっかに吸収してもらって巨人とも提携していくって形で読売新聞にも一部株流してもらってるから借りてるけどそれよりも経営に近い感じ
株全然持ってない中日のナゴドよりは持ってるといえば持ってる
629それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:30:03.19ID:Xdx2a+3/aHAPPY
そりゃコンクリートの上にカーペット敷けば多少柔らかく感じるやろ
2022/11/20(日) 01:30:03.80ID:PsFKYO5A0HAPPY
>>619
ソフトバンクの赤字ってアレ絶対税金対策だろ
631それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:30:23.38ID:Y8zHhkVB0HAPPY
>>615
(株)からくりの株主は三井80読売G20の比率やで
やから実質自前にはなった
まあ費用は高いけど逐一設備更新はしてくれたし札幌とは比較にならん
2022/11/20(日) 01:30:24.86ID:8641gQsA0HAPPY
>>618
明らかに確信犯よな
633それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:30:45.49ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>622
札幌からでてったのももろそういう所が出たってだけやのにメディアの印象操作で日ハムは何も悪くないみたいになってるのほんまおもろいよな
つくづく関係ない奴等が札幌ドーム叩いてたんやなぁって
634それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:30:57.87ID:xgCnjLyg0HAPPY
>>623
会社で例えるなら社内でダントツの稼ぎ出してる社員が昇給要求したら逆に減給されたのが今回の話やろ
そんなの出ていくに決まってるやん
635それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:31:14.93ID:z8R1J6twdHAPPY
>>583
メリケンは罰金払い続けて開き直ってるイメージやな
あっちのが日本より融通きかんで
636それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:31:54.18ID:AIeabE5K0HAPPY
>>615

>>619

>>621

>>628
はぇーそうなんやなぁ
博識すぎるで君ら
2022/11/20(日) 01:32:05.39ID:8641gQsA0HAPPY
>>630
親会社は知らんが球団会社は黒字やぞ

ドーム買い戻すまでのとんでもない鬼使用料時代ですら黒字やったそうやし
638それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:32:13.07ID:tkVZizQZ0HAPPY
>>633
京都に住んでそう
639それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:32:20.60ID:xXrn++co0HAPPY
ハムは札幌と離れたけど
近藤とも離れるのは確定なん?
640それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:32:22.17ID:5E54k6Ww0HAPPY
>>623
ノンテンダーやらかしたりキツネダンス無理矢理流行らせたりホームベースの距離根回ししてなかったりハムも大概ヤバいけどそれ以上に札幌市がヤバい
641それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:33:02.60ID:3NNPhMBz0HAPPY
DeNAがハマスタヤクザから球場買収出来たのはほんま謎やな
ハマスタヤクザさんサイドもあんま締め付けると出て行くって危機感もあったんかね?
642それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:33:07.51ID:WUQLVjBEaHAPPY
>>635
推奨やのに罰金取られるん?
2022/11/20(日) 01:33:11.23ID:HZa3JUxK0HAPPY
>>633
いや札幌はクソやろ
644それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:33:21.96ID:z++ttrO2MHAPPY
>>599
例えが極端過ぎるわ
それは宗教が関わってくるからな
球場が狭いにそんなの出てくるか?
アホやろお前
645それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:33:32.61ID:xYj9K1JW0HAPPY
安室と嵐とSMAP居ないのつらくない?
646それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:33:37.01ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>634
やから稼がせてるのは誰や?って話をしとるわけでしてねぇ…
よくおるやん、俺は有能なんだ!こんな会社辞めてやる!って勘違いして転職して地獄見るやつ
結局井の中の蛙が勘違いして出てった結果北広島いったのに札幌市民の為にインフラ整備しますってもうそういうことやん
647それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:34:15.80ID:pkV1CWoT0HAPPY
ハム以外の球団に試合をしてもらおうとしてるみたいだけど怪我のリスクの高いペラ芝の札幌Dでやりたい球団なんて無いやろ
それならエスコン借りて試合するわ
648それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:34:26.69ID:jQkgUNY70HAPPY
>>637
ペイドはコンサートやりまくってるしなあ
広告もガンガン入っとるわ
649それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:34:40.73ID:WGRvG73uaHAPPY
>>524
3000超えたら黒字って言ってたけどコロナ前でも10チームくらいしか達成出来てないんやな
650それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:34:51.77ID:xgCnjLyg0HAPPY
>>646
まさか札幌ドーム自体にファンが付いてるとでも思ってんの?
651それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:34:56.89ID:/OFtMl1h0HAPPY
>>623
サカ豚やん
652それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:35:05.46ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>640
やばいやばいって結局お前さん達はメディアやらの話だけ聞きかじって語ってるんやろ?
統一教会の問題は40年前から耳傾けてたか?
結局話題になって知った気になって語ってるだけやん
653それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:35:07.87ID:z8R1J6twdHAPPY
>>623
まぁ交渉事や管理が下手なのは確実だから無能の左遷部署なんやろね
654それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:35:24.41ID:iN2pq2AL0HAPPY
中日のオールドファンが

「ナゴヤ球場の方が名駅に近くて愛知の球団って感じがした」
「ナゴドの矢田は名古屋市民以外のアクセス悪いから名古屋市の球団に格下げした感じ」

って言っててはぇ~って思った
たしかにナゴヤに遠征した時に地下鉄の乗り換えちょっと面倒やなって思ってた
655それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:35:36.55ID:iwHGTq+6aHAPPY
オージー戦の時すでにスポンサー撤退してて草
656それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:35:37.91ID:xYj9K1JW0HAPPY
>>641
TBSの頃から全部利益持ってくの問題視されててLIXILはドンが居るから撤退してDeNAもうちもこれじゃTBSと同じでここで球団やってくの無理って言ってたから株売って現金化したほうがマシってなったんやろ
657それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:36:03.64ID:3NNPhMBz0HAPPY
エスコン周辺は案の上不動産バブル状態になってるけど
そうなるのがわかりきってたのに用地買収の目処が立ってる言ってたけど本当に上手くいったんかね?
持ってるだけで今後価値がどんどん上がるもんそんな簡単に手放さんやろ
2022/11/20(日) 01:36:06.04ID:8641gQsA0HAPPY
札ド活かすにはさっさとコンサ追い出すことやぞ
一番ネックなのはコンサが定期的に使用することなんやから
659それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:36:26.41ID:zNgRU9PcdHAPPY
>>627
SBと楽天って同じ年やなかったっけ?
660それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:36:37.74ID:qCJYfUFE0HAPPY
>>646
稼がせてるのは誰や?って典型的なダメ会社のフレーズやん
661それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:36:41.94ID:Bv6ZFKrf0HAPPY
>>13
桑田優しくて草
662それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:36:46.99ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>650
日本代表の試合をブラジルでやって客はいるか?
そりゃ日本代表のファンはおるけどそれはあくまで日本でやるからこそ客が来るんや
札幌っていう北海道の99.9%を占める所で野球やらせてもらえてるってことや
この辺の話理解できてないからメディアに踊らされてるんやろな
663それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:37:03.68ID:z8R1J6twdHAPPY
>>642
向こうでは推奨だけどレギュレーション違反をなぁなぁにする国じゃないよって事
664それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:37:04.76ID:Y8zHhkVB0HAPPY
>>658
J1でも厚別使えるように屋根改修したらええだけなんやけどな
665それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:37:07.05ID:6zubgsdr0HAPPY
クソガイジが「甲子園の代わりに札幌ドームでやればいいじゃん!」とか言ってるの見ると
どんだけ脳みそ空っぽでも生きていける平和な国でよかったと感じるわ
666それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:37:11.20ID:c3/yWHMS0HAPPY
>>637
福岡ソフトバンクホークス株式会社
決算末日 2022年02月28日
純利益 -79億7900万円

決算末日 2021年02月28日
純利益 -75億2000万円
https://i.imgur.com/5Gq3rkU.png
https://i.imgur.com/2mlhAzX.png
https://catr.jp/categories/1

球団単体だと二期連続で赤字やで
2022/11/20(日) 01:37:11.73ID:EojRvGSJ0HAPPY
>>640
キツネダンスも原曲のノルウェーだかのオッサンらめっちゃ困惑してたな
欧米じゃこの5年あの人は今的な番組しか出た事ない売れない芸人やったらしいが
668それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:37:26.67ID:lT7HRY/jaHAPPY
マジでなんj事業計画レベル
2022/11/20(日) 01:37:27.27ID:VGY/+1rX0HAPPY
コンサも出ていけるなら出ていきたいくらいやろ
670それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:37:41.99ID:/OFtMl1h0HAPPY
>>641
浜がナベツネに泣きついたら2週間後ヤクザが売らせてください泣きついて来た
671それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:38:23.73ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>653
そもそも移転に至るまでが長すぎるからな
なんかメディアでは長期に渡り交渉してきたとかほざいてたけどあほかとしかおもえんわ
それを苦労しはってたなぁだの同情さそうのほんまきもすぎたわ
672それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:38:43.52ID:7ZpxbVNeaHAPPY
>>663
そんなに清廉潔白なのにフェンウェイとかヤンカスみたいなクソボロ球場ばっかやん
673それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:39:00.46ID:TwcPsY4z0HAPPY
年に2、3試合日ハムに試合やって貰えばええやん
2022/11/20(日) 01:39:00.63ID:PsFKYO5A0HAPPY
>>623
そんなこと言ったら事実はハムが自前球場作って出ていったってだけやん
契約で使ってたんだし札幌市にそれを咎める権限無いやろ
675それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:39:19.28ID:6jwoi10ZpHAPPY
エスコンのバックネット問題のスレで札ド来年の予定埋まってるから今更使わせてもらえんみたいなレスあったけど結局予定スカスカなのかよ
2022/11/20(日) 01:39:23.57ID:34stFnoc0HAPPY
>>641
前の社長がやり手で個人株主から株買い集めてTOBや
2022/11/20(日) 01:39:29.91ID:8641gQsA0HAPPY
>>656
球場管理会社に社員潜り込ませる

管理会社のジジイどもに気に入られる

管理会社売ったるわとなる

まさかの子会社化成功

会社の金庫に金融商品あって買収費用どころか+でかえってくる

というわけわからん動きで大企業どもが無理やった管理会社を子会社化できたからな
678それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:39:48.53ID:qCJYfUFE0HAPPY
>>671
京都さん方言出ちゃってますよ
679それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:39:58.28ID:4WkUBb2DaHAPPY
>>666
なんでこんな特損デカイの
なんかあったっけ
680それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:39:58.95ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>660
やから札幌やで?
あのな、表沙汰になるメディアの印象操作じゃなくて現地行けや
日ハムがエスコンに呼び込もうとしてるのって誰や?
北広島人か?違うやろ、札幌市民やろ
札幌市民様の為に電車まで作るんやぞ?
これのどこがどう札幌に依存してないかってのを教えてクレメンスよ?
681それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:40:02.29ID:ZAxYi0SV0HAPPY
地下鉄沿線に住む札幌市民は香ばしい人が多いな
682それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:40:13.52ID:qgATZeiN0HAPPY
>>667
そもそもが7-8年位前の歌やからな
2022/11/20(日) 01:40:22.87ID:EojRvGSJ0HAPPY
>>664
秋春制にするからダメです🤗
https://i.imgur.com/7ypBS1X.jpg
2022/11/20(日) 01:40:28.07ID:8641gQsA0HAPPY
>>666
コロナってるし自社ビル建てた償却やっとるからな
685それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:40:50.50ID:iN2pq2AL0HAPPY
>>665
去年東京五輪の影響で神宮球場使えなかったから
東京大会の高校野球の準決勝をからくり現地で見たけど「なんだろうこの違和感」って感じがした

去年は神奈川大会の決勝も五輪でハマスタ使えないから保土ヶ谷球場やったっけな
保土ヶ谷球場はベスト8くらいまで使う球場やから高校野球と縁はあるけど
686それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:40:57.01ID:4WkUBb2DaHAPPY
>>678
アンチ乙
京言葉は方言ではなく標準語だから
2022/11/20(日) 01:41:00.01ID:VGY/+1rX0HAPPY
>>683
このおっさんが勝手に思ってるだけで延々と頓挫し続けてるからな
2022/11/20(日) 01:41:05.29ID:8641gQsA0HAPPY
>>679
自社ビル建てたのの償却やっとる
2022/11/20(日) 01:41:16.67ID:34stFnoc0HAPPY
先週ウマ娘でベルーナドーム行った感想
①夜はめちゃくちゃ寒い
日が落ちると急激に冷える。着込んで行ったけどそれでも震えてた。

②スマホが使えなくなる可能性が高い
ベルーナドーム敷地内にはいるとスマホの電波は入っているのに全然繋がらない
電子チケットはあらかじめ表示しておくことを推奨
https://twitter.com/chom0519/status/1590651077002944519?t=Lb_Tir_aCSKnA_71a5S19A&s=19


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
690それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:41:40.38ID:eKneT+l90HAPPY
>>678
ファーwww
691それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:41:47.28ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>674
やからただ単純に意地になって出てっただけ
その結果共倒れになるっていう最悪のパターンっていうのがこの事件の真相やぞ?
やってる事ガキの反抗期や
それがちょっとした火遊びやったらええけど山火事やぞ
取り返しつかんて
692それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:41:55.45ID:Y8zHhkVB0HAPPY
>>689
2はどの球場でも普通やろ
野球じゃなくコンサート目的やとなおさらや
693それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:41:56.83ID:z++ttrO2MHAPPY
>>678
エセ関西人って分かるやろwww
2022/11/20(日) 01:42:05.94ID:EojRvGSJ0HAPPY
>>682
あれ10年は前やろハーレムシェイクとか江南スタイルとかその辺りの頃の一連の意味不明バカ曲の流れ
2022/11/20(日) 01:42:21.80ID:8641gQsA0HAPPY
>>689
一番観戦するのにいいシーズンに国際バラ展やってたのが何気に好き
696それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:42:24.65ID:jQkgUNY70HAPPY
>>666
オリはオリックス野球クラブ株式会社なんや
知らんかったわ
697それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:42:49.90ID:qwnJBB6J0HAPPY
>>689
草というかベルドはそういうとこやで
698それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:43:07.18ID:d36kxA7m0HAPPY
買収前のハマスタの役員のメンツ見るとほんまよう買収できたよね
ハマスタやくざが比喩じゃなくて
ガチのが役員にいること自体に引くけど
699それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:43:14.66ID:bCXAd1eu0HAPPY
bリーグもチーム数多すぎんのアカンのよな
700それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:43:33.81ID:GY7YoQNHpHAPPY
札ド黒字とかどう考えても無理やから諦めるべきか
2022/11/20(日) 01:43:50.27ID:PsFKYO5A0HAPPY
>>691
共倒れにならないように札幌市民呼び込むんでしょ
札幌ドームは税金で運営してるんだから潰れることはないし
702それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:43:53.82ID:qgATZeiN0HAPPY
>>687
そういえばACLのレギュレーションが変わったら合わせざるを得ないみたいな流れやったのに結局変わらんな
そもそもが秋春制って言いつつ夏春制やし
2022/11/20(日) 01:44:02.73ID:VGY/+1rX0HAPPY
ワールドカップ後に使い道少ないから野球兼用にするってかなりガイジ発想よな
そのお陰で一時は黒字やったかもしれんけど結局スタジアムとしての満足度低くて使用者から嫌われてるし
704それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/20(日) 01:44:14.26ID:iN2pq2AL0HAPPY
西武ドームはオープン戦やシーズン終盤の時期寒いよね
だから茶娘さんが売りに来るあったかい狭山茶が美味しいんよ
705それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:44:14.64ID:oGmK5i2S0HAPPY
ワイの理論に返せる奴結局誰もおらんやん
結論的にもう日ハムが北広島人じゃ維持できないのわかってるからわざわざ電車作るんやで?
これを札幌市に依存してない!札幌じゃなくてもいい!は通じひんやろ
こういう真実の所をメディアじゃ全く触れへんからネットde真実のガキが知ったか気取ってイキるんや
2022/11/20(日) 01:44:23.07ID:8641gQsA0HAPPY
だからさっさと住宅展示場にしろ
全天候型の住宅展示場や
冬でも雪を気にせずに住宅を見れるんや
2022/11/20(日) 01:44:30.02ID:EojRvGSJ0HAPPY
>>687
こいつがACLの秋春制通したからもうリーグも仕方ないねの流れでゴリ押しで確定なんとちゃうか?
708それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:45:07.52ID:pDZN0zCcdHAPPY
>>706
お家のなかでプロ野球するという考え方は草生える
709それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:45:09.86ID:eKneT+l90HAPPY
>>680
行政としての札幌市と札幌市民を一緒に考えてんの?頭大丈夫?
710それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:45:10.86ID:WGRvG73uaHAPPY
>>666
去年一昨年はコロナで制限してたからしゃーない
2022/11/20(日) 01:45:21.13ID:alfnBk2i0HAPPY
>>617
いいわね
札ド最終戦見に行けばよかったわ
712それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:45:36.78ID:qwnJBB6J0HAPPY
ほんでも他のドームに勝るええとこぐらい1個や2個ぐらいあるもんやろ…
713それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:45:42.65ID:2tOwQJeWaHAPPY
>>117
札幌ドームとナゴヤドームの人工芝って同じだったんやろ?

なんで札幌ドームだけいつも問題視されてたん?
714それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:45:57.31ID:oGmK5i2S0HAPPY
>>701
やからやってる事がゴミクズ野郎やろ?って話をしてるんやで?
結論出ていく意味なかったってなるやろ?
そこの肝の部分を頼むから理解してくれや
715それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:46:00.87ID:yxX7z+zl0HAPPY
みんなガイジに触れないようにしてるだけでワイに反論できる奴おらん!とか宣うのは草生える
716それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:46:06.52ID:kCHNpnvXpHAPPY
今更質問なんやが千歳空港から一撃で球場までいけんの?
2022/11/20(日) 01:46:09.25ID:VGY/+1rX0HAPPY
>>707
AFCは中東の発言力強いからACLの秋春制移行なんて簡単なことやからな
そこで上手く行ったからだからなんやって話なんや
718それでも動く名無し
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2022/11/20(日) 01:46:16.73ID:qCJYfUFE0HAPPY
>>705
君は論点ズレとるんや
観客が札幌市民だから札幌ドームのガイジムーブには黙って従えって
そんなアホなことあるかい
2022/11/20(日) 01:46:23.78ID:PsFKYO5A0HAPPY
>>712
サッカーも野球もできるのはええとこやろ
まあ野球はできるだけで向いてなかったみたいやけど
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